Re: [讨论]闲话女暴君与尉长的写法──致执笔编剧

楼主: slidr (风痕)   2014-06-26 14:34:15
※ 引述《LSSUSAN (yunlin)》之铭言:
: 开篇闲话﹐作为内地的金光迷﹐平时只是默默围观并不发言﹐今天第一次在这版发文
: ﹐只是因为觉得这里的讨论气氛比较热闹﹐有些话想说出来与大家分享﹐还请各位道
: 友多多指教。
: 对于这周女暴君的戏份﹐许多人说洗白﹐又或说转变太突兀﹐太快﹐其实我倒不这么
: 看﹐以下且从两个层面探讨这段戏真正的问题所在。
中国的戏迷您好,身为台湾人,非常荣幸贵国也有人喜欢本国在地文化产业,
也欢迎您来此一起交流。
不过,正所谓入境要随俗,台湾人其实不会用"只",而是用"只",
这点跟您做点分享。
: 1、 不是转变太快﹐而是写得太“多”。
: 在26集之前﹐剧中对女暴君的内心世界可说缺乏舖垫﹐她的转变自然也就毫无征兆可
: 言﹐既然如此﹐或许干脆不要用如此详实的笔触写这场逆转戏﹐会不会更好﹖编剧大
: 人﹐为何不给她的心理多点留白呢﹖
: 对比前两集给北竞王的逆转﹐那虽然令人憋屈﹐却颇能入戏﹐使人真心替他不平﹐细
: 节处尤见笔力﹐而女暴君这次﹐我只能木著一张囧脸看完它﹐想了想﹐并不是编剧的
: 思路不对﹐而是写得太多﹐包括台词过多、情节设计累赘、旁白不够一针见血。
: 那些台词过分暴露了女暴君的心理世界﹐可她其实是一个非常复杂耐人寻味的角色﹐
: 既然不能用一部戏去细细舖垫她的内心﹐描摹她的情绪﹐那么试图用短短一集来完成
: ﹐不是画蛇添足吗﹖这就像是作画﹐眼前的条件与环境只适合泼墨写意﹐以意境夺人
: ﹐执笔者却选择仓促间工笔细绘﹐反受其累。
: 或许这场戏用5分钟的篇幅﹐比20分钟更好﹐尉长精简台词﹐女暴君也不要那些声声
: 亲情呼唤﹐那么她的切实行动反而可能真的会戳到观众吧﹖说不定还会留下长久的余
: 韵。
: 女暴君到底爱不爱女儿﹐念不念丈夫﹐爱有多爱﹐念有多念﹖这些是不是一定要说出
: 口呢(台词+旁白)﹐姚明月这女人﹐一向用行动展现个人风格﹐贱也好毒辣也好﹐
: 给人感觉始终是颇为神秘的﹐戴着几层面纱的蛇蝎美人﹐值得再三玩味。
: 最后这出戏﹐却像突然把她剥皮裸心﹐呈现在观众面前是一尊缺乏美感的躯体﹐真觉
: 得﹐写法上差强人意了。
在缺乏足够时间去完整表达的状况下,我认为这样的写法真的还比现在的演法强多了。
: 话虽如此说﹐其实在素文编剧执笔下的女暴君早就开始褪色﹐一直以来﹐苗疆王权线
: 的描写重心不对﹐连带女暴君的塑造日益扁平化、工具化﹐到最后﹐这角色竟是越写
: 越浅。
: 北竞王的逆转﹐尽管不符合预期中的野心霸主猜想﹐但其实是越写越“真”﹐而他手
: 下这个女大咖﹐却只是越写越“浅”﹐实在可惜。平心而论﹐苗疆线仅仅是烂吗﹖未
: 必然﹐其实有点不知该用什么表情面对苗疆线﹐因为从设定来看﹐每个人物的心理世
: 界与情感变迁﹐明明都是非常有戏令人期待的。
: 女暴君是至少目前为止﹐金光对外曝光率最高的女角色﹐颇具知名度的一号人物﹐一
: 点都不讨喜﹐但是~很重要。
应该说,女暴君跟北竞王角色份量不同,能给的剧本空间幅度可能也就有落差。
既然如此,有些角色的交代适当就可以。
譬如金光一些令人印象深刻的配角: 春桃、雷狩等,虽然描写戏份少,却令人印象深刻。
女暴君的尴尬点在,角色的份量定位有点不上不下,又有旧角包袱,牵扯的层面也广,
既然大量用篇幅描述了她的贱,那么她的一点良知要不就好好铺陈再来转折,
不然就是委婉点过让人有讨论空间即可。
: 2、 情节设计欠考量﹐导致尉长形象别扭。
: 尉长是铁军卫一人之下的高官﹐怎么说都该是苗军中的一号风云人物﹐但最后看来﹐
: 白日无迹实在有点因私害公了﹐想唤醒女暴君是他个人情由﹐不需要拖一众小兵像敢
: 死队一样辅助行动﹐而苗王苍狼﹐于情于理﹐根本没空管女暴君的心理疗愈吧﹖更遑
: 论用多余的牺牲去换取一个万恶死囚的人性觉醒﹖
: 对此我有一点建议﹐是否能由尉长自己一路追杀+刺激女暴君﹖这样写﹐不仅规避以
: 上问题﹐镜头切换与场景转换也会简单很多﹐对片场而言或许还能省减拍摄成本。
: 他可以一脸邪恶地说著自己的手下正在如何如何凌辱无心﹐而女暴君的反应﹐真不应
: 该靠说的﹐最好是口不对心﹐蛇蝎本性﹐挑舋与呛声都不在多﹐而在狠、准﹗抖开长
: 鞭豁命相拼﹐好过一脸惊惶透著三分悲苦。
: 我们会看到﹐一向自私自利、贪生怕死的女暴君﹐为了心中那一点点的人性觉醒﹐究
: 竟能做到什么地步﹖编剧不需要针对这个问题给我们任何确切答案﹐最好让我们自己
: 去品味﹐去下结论。
: 若剧本重点放在这场武戏﹐这两人内心的千言万语都在招来式往间自然流露……如此
: ﹐不仅能完成大纲对女暴君的塑造思路﹐或许还能顺带照顾尉长的个人形象。
: 只要5分钟﹐集中戏份写这两人就行了﹐而现在我们看到的是﹐一周90分钟的戏﹐有
: 将近20分钟放在尉长、小兵、苍狼、母女这串人身上﹐焦点一路分散﹐到最后尉长只
: 是更像个剧情工具﹐未免可惜。
: 女暴君﹐始终是苗疆上将﹐战神之妻﹐最好能轰轰烈烈死于战场(哪怕是捍卫自己骨
: 血的战场)。生要生得毒辣﹐死也要死得狠绝﹐这与她内心仅存的一丝亲情人性并不
: 冲突﹐反而相互辉映。
这段戏说真的有很多写法都会比现在呈现的方式好,
编剧这次选择的表现手法却时太过拙劣了。
: 以上﹐如果编剧的写法是偏向含蓄+留白﹐删减多余的对话和累赘的情节设计﹐补强
: 武戏中的细节描写﹐那么今天或许网络上会是满眼的“大家觉得女暴君到底爱不爱无
: 心﹖Q_Q”、“姚明月内心世界之剖析”……而不是“女暴君这也转变太大了吧﹗﹗
: ﹗O.O”
: 今天观众对这段戏的关注重点﹐完全错了。但这却不是观众的错。
观众关注的重点何错之有?
本集主题既是母女劫,观众自然也就注重这段戏的呈现。
: 哪怕抛开女暴君和尉长这两人的写法不论﹐这段戏的情节设计﹐也还是值得商榷﹐版
: 上许多戏迷都对小兵枉死这点无法释怀﹐因为这样不仅让尉长的形象显得自私﹐苍狼
: 作为一个君王﹐更是不够杀伐决断。
: 希望执笔编剧能听到戏迷们的声音﹐并且有所收获。
: 以上﹐一点浅薄见解﹐或可抛砖引玉。
整体想法蛮不错的,感谢分享。
不过敝人有个疑惑想与兄台讨教,
不知贵国究竟透过何种管道,能如此之快就看到当周的片子?
因为敝人的朋友在上海工作,每次都必须晚个一个多月才寄一次片过去,
一次再收看四集这样,有时实是心痒难耐。
如果贵国有更方便取得正版片的方式,烦请告知在下。
当然,好的产业是必须支持的,看片看正版(贵国好像叫做Z盘?),
这也是身为支持者当为事,所以我朋友坚持一定要拿正版片看的!
还请您高抬贵手,告知我迅速拿到正版片的管道,感谢。
作者: daydreamer13 (daydreamer13)   2014-06-26 14:37:00
话说百度一堆喷编剧的都让我很傻眼 到底是拿什么立场要来喷编剧 如果没有实际支持 那金光拚死拼活做出来的东西 看不喜欢也没有喷的资格 讨论是不错啦 不过有一些真的很让人傻眼 就是吃霸王餐还要嫌让人觉得很无
作者: valentian (无聊)   2014-06-26 14:38:00
这样讲会被打死~但说真的~如果是对岸朋友取片不易~先上
作者: daydreamer13 (daydreamer13)   2014-06-26 14:39:00
言 还有那种“怎么 没买就不能喷吗”的家伙
作者: valentian (无聊)   2014-06-26 14:39:00
网一睹为快再补片~那也是人之常情~~甚至看了之后没补片我都觉得....(逼逼...消音中...)
作者: SINXIII (史家大闺女我的嫁)   2014-06-26 14:43:00
对岸都是先看线上的之后再整套的吧,碰到的好几个都是这样买 不可能一集一集买阿
作者: shiujia (>"<)   2014-06-26 14:46:00
对岸如果一集一集买,时间和剧情真的跟不上,也是有人买整套,还颇有诚意的,据说运费都要比整套价格贵了。对岸也曾数次讨论过为何金光不在大陆卖片卖周边的问题
作者: SINXIII (史家大闺女我的嫁)   2014-06-26 14:49:00
所以百度那边也是一直在求金光开个淘宝专店之类的,问题就
作者: daydreamer13 (daydreamer13)   2014-06-26 14:49:00
那还真的是超级硬伤.... 可是对面的法规实在很难处理
作者: shiujia (>"<)   2014-06-26 14:52:00
了解对岸实况之后,再做定论不迟。有些话有点伤人了吧。
作者: SINXIII (史家大闺女我的嫁)   2014-06-26 14:53:00
最后一段是不太友善,人家也是好好来讨论的不需要这样
作者: pilimovies (肛肛 你看不到筍筍嗎?)   2014-06-26 14:53:00
讲得好听 谁知道有有买没买 学某岛 先贴上ID跟照片再来讨论吧XDDDDD 不然都只是嘴
作者: shiujia (>"<)   2014-06-26 14:56:00
楼上也不需要这样吧,人家也是诚意来讨论的。
作者: KISSFORMISS (.........)   2014-06-26 15:00:00
话说人家有没有买干嘛贴上照片跟乡民交代......
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2014-06-26 15:00:00
写文章要附发票喔~~那这个版应该没几人要发文了~
作者: Colossus (30cm)   2014-06-26 15:03:00
对岸朋友至少有在关注布袋戏也讲的言之有物,不用这样吧
作者: KISSFORMISS (.........)   2014-06-26 15:03:00
人家是来PTT理性讨论 干嘛扯百度那些没水准的......
作者: shiujia (>"<)   2014-06-26 15:06:00
盗版这事也不是只有对岸才存有的情况,百度吧确实战文水文不少,但也不代表要用这样语气嘛。
作者: KISSFORMISS (.........)   2014-06-26 15:08:00
内地就真的有点.....原文底下推文也有人请他修掉了
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2014-06-26 15:09:00
开头用内地自称就不友善喔?我爸在大陆待久了也是这样讲
作者: new8gi (新八机)   2014-06-26 15:09:00
我怎觉得因为在百度不友善,所以这边也要对他们不友善..
作者: SINXIII (史家大闺女我的嫁)   2014-06-26 15:10:00
我只能说这样的态度以后对岸的戏迷谁还敢来这发文
作者: shiujia (>"<)   2014-06-26 15:12:00
也曾在对岸使用过中国两字被炮过,政治用法就不同,委婉点解释政治历史脉络不就好
作者: Sanish (o(‧"‧)o)   2014-06-26 15:15:00
看盗版的确不可取,但我觉得上传盗版的台湾人更让我反感...想看盗版也是要有人上传才有得看阿
楼主: slidr (风痕)   2014-06-26 15:17:00
楼上说的这点倒是真的.....
作者: amateratha (保險的小朱)   2014-06-26 15:21:00
除非盗版是在台大陆人上传的,不然这个盗版九成九是台湾人自己搞出来的....
作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2014-06-26 15:26:00
只这明显是简转繁的结果,干嘛鞭人家
楼主: slidr (风痕)   2014-06-26 15:26:00
依照这速度来看,我想应该还是台湾人自己弄上去的无误....
作者: allensua   2014-06-26 15:33:00
想也知道大陆人是怎么看得到最新剧情的,要嘛不提要嘛呼吁买正版,不必故意设陷阱给别人
作者: fishandcody (stupid)   2014-06-26 15:36:00
我觉得还好耶,说不定他真的是看正版的啊!他说“内地的戏迷”不见得他现在人在内地呀
作者: a631097   2014-06-26 15:55:00
这种呼吁方式效果会好吗....感觉比较多是在暗讽...
楼主: slidr (风痕)   2014-06-26 15:58:00
我言词比较拙劣,更有效的呼吁方式就交给楼上了~ (鞠躬)
作者: denisemoon (湘月)   2014-06-26 16:00:00
以后讨论剧情是不是都要附上发票?台湾就没有看盗版的吗?
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2014-06-26 16:04:00
看日剧韩剧美剧电影动画都要附发票,看低调不可以发贴
作者: denisemoon (湘月)   2014-06-26 16:05:00
比起不易购买的大陆,台湾看盗版的才可耻,但一有大陆道友,就会一直检讨人家
作者: bingchang   2014-06-26 16:08:00
虽然26集看完心情不好,但尾段不需这样回文吧。
作者: iamvegetable (蔬菜人)   2014-06-26 16:08:00
如果他开头没表明身分,你会针对他看戏的管道吗?
作者: fishandcody (stupid)   2014-06-26 16:09:00
我刚刚词不达意,我说的“还好”是指这篇slidr大的酸
作者: iamvegetable (蔬菜人)   2014-06-26 16:10:00
最讨厌明明想战政治,开头还假客气
作者: fishandcody (stupid)   2014-06-26 16:10:00
度还好,但我也不会太苛求中国戏迷的一些习惯用语就是
作者: a631097   2014-06-26 16:13:00
原来是为了那两个字好吧那我能理解
作者: rossignols (安萍)   2014-06-26 16:15:00
就算介意盗版,最该谴责的是只看不买的人,而非上传者吧。而且上传后,那些档案也不只有被盗版的用途。如果有人想将影片存在储存装置里,出门时可以在平板电脑上看,他需要影片的电子档。或者有人怕光盘刮伤,所以想要电子档。如果有人想把精采的片段上传到Youtube,他也需要电子档。我认为以上这些都属于合理使用正版片子的范围。禁止大家上传电子档的话,是要所有对电子档有需求的戏迷,自己想办法转片子吗?这样未免也太麻烦又没效率了。此外,若戏迷买到无法播放的片子,而且有人上传的话,
作者: ke0119   2014-06-26 16:18:00
我能接受商人接受内地这个词,因为民族主义是最好利用的
作者: rossignols (安萍)   2014-06-26 16:18:00
他就可以早点看到最新剧情,而不用再想办法跟其他人借、联络金光换片子。
作者: shiujia (>"<)   2014-06-26 16:19:00
为什么表明身份就要被战管道问题?这明显毫无逻辑
作者: iamvegetable (蔬菜人)   2014-06-26 16:22:00
那既然你要豪爽地展现水准 我也只好豪爽的嘘了
作者: ke0119   2014-06-26 16:22:00
至于上传那个就不要闹了,什么怕光盘刮伤,就自己转档下载个X啊!一个影音档被下载一百次,看有几个是有买片的
作者: shiujia (>"<)   2014-06-26 16:23:00
这样下去到底是要讨论国族意识、盗版还是剧情啊?
作者: ke0119   2014-06-26 16:24:00
这就跟单机游戏一堆人下载破解一样,什么怕光盘刮伤最后就是单机游戏市场大幅萎缩啦~到时候连转档的时间都省了,开心~
作者: Sanish (o(‧"‧)o)   2014-06-26 16:29:00
那个..某楼要不要把正版片子前的警告,法律声明再看一次上传盗版,公开播送就是违法,为什么不能谴责?
作者: shiujia (>"<)   2014-06-26 16:30:00
盗版本来就非地域性问题,表不表明身份也和使用盗版无关
作者: robinroy2003 (紫籽)   2014-06-26 16:31:00
推 不喜称内地称大陆 台湾就台湾 中国就中国
作者: shiujia (>"<)   2014-06-26 16:31:00
即便是台湾人也有人看到版,哪需看到身份就要开砲
作者: pilimovies (肛肛 你看不到筍筍嗎?)   2014-06-26 16:34:00
支持原PO 有质疑就要自己自清 不是他人一厢情愿找借口让我翻个旧文以身作则(逃 http://0rz.tw/B67mL
作者: JOJOCK (子平)   2014-06-26 16:54:00
推你坏坏XDD
作者: rossignols (安萍)   2014-06-26 17:03:00
不是所有人都知道怎么转档。智慧财产权法是,想尽办法限缩使用者合理使用影音产品的权利,以维护影音公司利润的法律。有些公司还想更进一步侵犯民众的隐私权及网络自由,以打击盗版,有兴趣可以估狗SOPA法案。上传行为本身没有错,错的是使用了却不付费的人,但这是杜绝盗版最有效的方式,才有人立法禁止。
作者: ke0119   2014-06-26 17:14:00
不知道怎么转档所以就上网下载、
作者: pierre6957 (皮皮挫)   2014-06-26 17:15:00
既然在台湾都有不少人看盗版了,那身处购片不易的中国
作者: ke0119   2014-06-26 17:15:00
为了不知道怎么转档的人而上传影音档、
作者: ke0119   2014-06-26 17:18:00
这实在太吊诡了,有想过影音工作者因此蒙受多大的损失吗?就因为你不会转档??学学日本人好吗?一片收藏一片播放一片送人啊~
作者: iamvegetable (蔬菜人)   2014-06-26 17:24:00
推回来
作者: blue1234 (聖僧穢)   2014-06-26 18:04:00
纯推原PO!! 金光(天地)还我女暴君
作者: s2101001 (XDrz)   2014-06-26 19:12:00
又是个自己认为别人如何就认为其他所有人都这样的状况。
作者: g06cj6 (闇月夜)   2014-06-26 19:53:00
说的好像道歉什么事都能复原似的,这种错误思想还要存在多久
作者: asdf159 (asdf159)   2014-06-26 20:05:00
作者: new8gi (新八机)   2014-06-26 21:07:00
另外最近应该卖的不错,5:50去买是该店的最后一片,幸好
作者: crazy225drag (稳赢金太郎)   2014-06-26 21:40:00
提外话 单机游戏很多防盗机制做的很讨厌花钱买来的不能用 最后还是要去找破解版
作者: ThiefFan (不务正业的贼)   2014-06-26 22:33:00
推楼上 之前买YS PC版 那防盗根本整合法玩家 好烦T_T
作者: gutzflower (anti-shianming)   2014-06-26 23:21:00
推楼主对用字的精准坚持
作者: chia0303 (小广)   2014-06-27 01:27:00
莫名其妙的人
作者: Trierry77 (行者)   2014-06-27 02:42:00
步版讨论还得附发票?剧情讨论扯什么政治?
作者: KASIM78718 (浮光掠影)   2014-06-27 08:44:00
心胸狭窄
作者: tinnylhu   2014-06-27 09:05:00
中国就中国,台湾就台湾...有什么好嘘的?颇A~
作者: Trierry77 (行者)   2014-06-27 12:26:00
少用异样眼光去看待别人,讨论剧情还要检示人家哪来的?管很大管到人家看片管道中国?内地?用语不同罢了,步版跟人家玩什么政治小家子气的
作者: pierre6957 (皮皮挫)   2014-06-27 12:35:00
生活上每件事都跟政治脱不了关系,你觉得被吃豆腐无所谓别人很在意不行吗?
作者: tencel (明镜止水~)   2014-06-27 13:22:00
睡觉也跟政治脱不了关系...Zzzzz
作者: shyfox (我玩文明我砍树)   2014-06-27 20:41:00
键盘支援推
作者: s2101001 (XDrz)   2014-06-27 23:13:00
若愿意多花钱,以两岸目前状况隔天要拿到正版片很难?科
楼主: slidr (风痕)   2014-06-28 00:48:00
楼楼上何必拐个弯骂原PO不愿意多花钱? 真坏~
作者: s2101001 (XDrz)   2014-06-28 01:02:00
其实在下已经骂得很直接了
作者: liniangcaho (恁娘卡好)   2014-06-29 04:04:00
台湾人的台应该为“台”而非台州的“台”(陈雪玉)还有应为“满”不错而非蛮不错另,标点符号引号则为“”而非中共使用的""
楼主: slidr (风痕)   2014-06-29 13:33:00
喔,国文不好谢谢指教,板上文很多你可以慢慢订正。
作者: sungastill (桑嘎斯)   2014-06-29 20:54:00
阿不就好棒棒的原PO,见多识广~

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