楼主:
kugga (ン・ダグバ・ゼバ)
2018-08-26 10:55:52在讨论孝德跟职业选手的差距之前
其实有一个很重要的前提大家都忽略了
就是pubg是个真正的电竞游戏吗?
当然这个话题一出来 一定很多蓝洞粉就跳脚 开始该该该个不停
所以我先打个预防针 当然 pubg在多排的情况 然后在现行比赛制度下
确实是有竞赛成份在 而且的确选手的职业打法跟所谓实况用的娱乐打法是有明确的差异
而且选手跟队伍的合作和战术 也确确实实是有着竞赛的看头
但是 真的还是有太多无法确定的运气成份可以左右整个比赛的走向 甚至是结果
我举个例子来说 假设你一队在蓝圈边已经探到白圈边有一整队报团守边边
然后你知道在你的后方传来枪声 应该有两队以上在打 它们可能会选择绕开 所以你的选
择不多 你只能选择快速转点 并且比后方的队伍快 否则到时就是遭遇战 还可能被守圈
的前方队伍夹击
好 然后你绕了 结果你他妈不知道在远方为什么突然冲过来四台车子直直往你这边撞过
来 原来他们是起Q大车队 这时候你gg了 如果你不短时间把大车队送回去
你马上面临的就是两队以上的队伍的夹击 加上起q大车队 总共是三队
谁或成最大赢家还不知道 但可以肯定的是你绝对是最大输家 因为你被夹在中间当坦
砲火全往你队脸上砸
像这种突然杀出程咬金的情况 不是所谓的收集资讯就能抓到的 你眼睛再利配上八倍镜
能看的就那点距离 但是突发状况太多 很多时候你根本来不及
像是以上的情况 即使是在四排 队伍的动向相对单排来的可预测外 会有不确定的可能性
都已经太多太多了
当一个要走入电竞机制的游戏 要作到的应该是把不可预测性降到最低最低
把选手个人及团队靠着实力和合作展现出来的技术性拉到最高最高
这才是一个电竞走向的游戏
但是pubg最起初就是一个大逃杀游戏
吸引广大玩家来玩的原因 也正是那种不确定性 所有人挤在一起大乱斗
会发生什么多瞎的事情 谁都不知道
这正是pubg的卖点
那蓝洞最近想推电竞 不知道是不是想靠这刷话题来挽回失去的人气
但是能不能作的成 或是作到彻底 我觉得是不太可能
像上次世界大赛这样大概已经差不多了 蓝洞本身不可能也不会为了电竞去
把整个游戏改到像是CS或是R6这样 因为它主要就是要用电竞制造话题吸引人气
能吸到就是赢了 而有足够实力的实况主也能透过比赛吸收圈更多粉
这就是双赢
至于像是孝德这样他本身粉就够多了 为什么还要走下神坛 打比赛给你看
打赢人数也不会多太多 打输了神话破灭搞不好明天收看人数掉个五趴
没必要啊
话说回来 PUBG在台湾红大概也不是没有原因的
台湾人爱看的实况不是本来就是这样吗?
纯综艺你觉得污辱你的智商 纯竞技多数人也看不下去
刚好有点竞技 有点综艺这样看的比较爽
那就是这个游戏啦
※ 引述《just0427 (Harris)》之铭言：
: 拜托 shroud 不管是
: 枪法 操作 反应 意识 观念
: 屌虐台港澳超过一半的职业选手
: 说白点 现在台面上的pubg 职业选手
: 素质参差不齐 很多都只是打得不错的路人
: 就被找来打职业了
: 这也很正常 毕竟现在pubg职业才刚起步
: 对选手的条件没那么严苛
: 竟然还有人说 shroud 的观念意识比不上职业选手？
: 那是因为他根本不屑去当趴地仔
: 不屑好吗
: 就像他说的节奏那么慢他只会想睡
: 如果真的有点fps的素质与水准看就知道了
: 如果你没有的话很简单
: 自己去稍微观察一下各大实况主、现役职业选手操作
: 跟shroud 的比较你就知道什么叫做
: 差距
要那么纯的技术才叫电竞 那只能打CSGO了我是觉得有人看有竞技成分就是电竞了何况你说的运气打多场点就稀释掉了 强队就是强队
又在那边竞技论 市场决定电竞项目 炉石都可以比赛了像楼上说的电竞本质娱乐 有观赏性最重要
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2018-08-26 11:20:00OMG不就证明给你看战术+枪法才是王道了？Ahq不就也证明就算给你好的圈 打不赢也是白搭？还在运气论
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2018-08-26 11:37:00要说运气game 谁比得上炉石？
作者:
mmmn52332 (BlackJimmy)
2018-08-26 11:37:00还在运气论，有看比赛就知道强的就是强
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2018-08-26 11:38:00但是60229不就证明给你看什么叫技术？所以LOL冠军赛只打一场定胜负？csgo冠军赛也是一场定生死？原来这两个也是运气游戏啊LUL本质是不是电竞?原来烫不是电竞选手是艺人啊lol
作者:
mmmn52332 (BlackJimmy)
2018-08-26 11:53:00楼主崩溃了
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2018-08-26 11:54:00有没有自己先崩溃然后说别人崩溃就赢了的八卦？
作者:
n488560 (vov)
2018-08-26 12:04:00老实说这游戏比赛来讲，多少占了一点运气成份，但是真正影响的是观念跟技术。
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2018-08-26 12:09:00在你说我崩溃以前我也只嘘了两条 原来这样就是崩溃失态啊，我他妈真的是长见识了lol
作者:
n488560 (vov)
2018-08-26 12:16:00一个以大逃杀为类型的游戏，适不适合做电竞，其实我自己认为，挺适合的，一个比赛中，10几支队伍，大家为的是什么，当然是奖金跟荣誉啊，在好几局比赛中，大家就都是希望活越久越好，积分累积越多越好，你名次后面的队伍还可以多少利用一点运气，看能不能挤到前面一点，前面名次的队伍，要试着让自己不要提前阵亡，遇到烂圈，不就更显得自己必须在逆境中求生存看到一个强队在被夹击中，还能够吃鸡，当然好看啊～～～～看到一个弱队，只靠一名成员撑到后面，利用龟仙技术吃到鸡，不刺激吗？
作者:
Matriel (IVAN)
2018-08-26 12:26:00说个笑话，有运气成分的游戏就不适合电竞
这游戏电竞好看的点就是突发状况下队伍执行战术能力跟临场反应的展现，圈有随机性也用场次去稀释了，强队依旧什么是强队
这次香港电竞节就看得出来 欧美强队都能保持前面名次一场两场运气不好 四场五场还在怪运气就是烂而已
作者: best870430 (杰) 2018-08-26 12:52:00
昨天香港赛每场决赛圈的队伍几乎都是欧美队，这不是靠实力是靠啥
作者:
n488560 (vov)
2018-08-26 13:33:00大逃杀类型游戏，就是多了一点运气成份才好看，又不是像csgo 还是传统fps
Dota2也一堆机率的东西 他还是稳站第一名奖金的电竞游戏
作者: zz860619 (Kukuboo) 2018-08-26 13:38:00
可以用赛制解决的话那还有什么问题
里面的魅影刺客刷一下爆击400%哪个辅助站得住 给你每下都爆击运气100%进场时间不对还是得下去好吗所有的电竞都有含运气成分在 才需要多场赛制平衡起Q拿几场圈还不是那鸟成绩 换作液体队才不会发生那种情报失误麦当劳砸脸的情况
作者: Jhang07 (卡卡) 2018-08-26 13:47:00
我觉得只从运气这点去批评根本无意义啊 到底怎样才能变成电竞？有人看就可以 只要没人看自然他就会消失
作者: attitude0613 2018-08-26 13:54:00
积分去稀释不是每个电竞比赛在做的吗 我觉得pubg在弄电竞还不错看啊
作者:
n488560 (vov)
2018-08-26 13:54:00楼上正确～～ 看隔壁棚大逃杀，职业赛还没有出现过，观看人数却那么多，你说他不受欢迎吗？ 说运气成份，那个游戏运气成份才多勒
你要严格说，连lol也要靠运气，skt 再中路meta 获得冠军就是有faker 再甚者 后面的河蟹再随机河道出也是运气任何的电竞一定都有运气成分啦
作者:
n488560 (vov)
2018-08-26 13:57:00再说，pubg 不是在比输赢，我只要名次更前面就好了，尽量争取更多奖金，才是重点
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2018-08-26 14:00:00不要嘘那没多次啦 这样楼主很丢脸欸
“不可预测性”刚好正是各种竞技包含电竞好看的原因真的要做到完全可预测 所有选手战力指数输入程式里面然后直接run出冠军是谁 大家说好不好看
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2018-08-26 14:12:00我已经失态崩溃了啦 大家小心不要跟我一样QQ
有那么多好讲的吗...shroud的枪法不用多说 但这游戏一半枪法 一半战术 战术这东西你没看他打比赛怎么会知道...
作者:
pepsilee (Pepsi)
2018-08-26 14:24:00光看到前提就知道内容是废文了
作者:
louiswu (louis)
2018-08-26 14:26:00这ID是要期待他发多有深度的文
作者:
paddyzb (Leeptpt)
2018-08-26 15:01:00你知道1ms是几秒吗
作者:
q888atPt (不要再上缴国库啦)
2018-08-26 16:15:00世界赛不是很多场都是一路打边杀爆吃鸡吗@@？
作者:
tako2000 (章鱼2000一斤)
2018-08-26 18:37:00帮补血 太崩溃了吧
作者:
z86125 (Tony)
2018-08-26 18:59:00想要不可预测性？看看一年前的overwatch，比赛永远镜像阵容 这样比较好看？蓝洞粉崩溃怒补嘘啦 QQ
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2018-08-26 23:33:00真的好可怜.........
烫有什么好说 随机三费叫出347 炉石本来就不该是电竞项目 rng成分重
作者:
mmmn52332 (BlackJimmy)
2018-08-27 00:25:00国外职业选手也有承认这个游戏就是七分实力、三分运气，我个人是很喜欢看到高手在运气好或不好的时候的临场反应，以及在多元状况的丰富变化性，如果有人不能认同这个当电竞也无可奈何，至于市场就交给广大玩家去决定了
作者:
zxc8424 (HuGuu)
2018-08-27 00:58:00帮补血 得罪粉丝很考怕的可啦 怕
人生就像一场pubg，可是你只有一次跳伞机会，这种不确定高的"游戏"，同时也是人工智能发展的方向，当你还在纯技术导向，你的观念就老了。不确定性高表示越能灵活变化的队伍才能宰制这个游戏，而不像CS这种回合制游戏只有几个打法。
作者: imvincentlai (零秒出手) 2018-08-27 04:39:00
所以你的结论是PUBG不是真正的电竞游戏那不然依你之见 PUBG应该被分到啥类
作者: tryit73284 (QQ) 2018-08-27 06:05:00
不是先说别人崩溃就赢了 你应该照照镜子看看自己气得跳脚的模样
作者: qainvali (Qv) 2018-08-27 06:43:00
我觉得只要受欢迎、观众多、能获利的都适合发展竞技没有什么运气成分高就不行的事
作者: qwaqwa2007 (逍遥浪人) 2018-08-27 07:38:00
真的 可拨
我真的看不出来你讲得有什么实质性，不是偷偷跑出来推文回应就是有料好吗?
作者:
leon099 (ㄚ耀)
2018-08-27 10:15:00要讨论竞技的话，其实赛车、高球等积分制的竞技都会有运气的成分在，所以才会用积分制来分散运气成分的争议
他现在在玩虹彩六号 看一下他实力好不好 3局了拿415分整队垫底 平常冷静的他 刚刚还发疯了一下 哈哈哈哈
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2018-08-27 11:34:00奇怪 我一开始不就举例OMG都证明这个游戏实力才是王道了,哪里没讲出什么东西了？你一直坚持运气影响很大 倒是拿出例子来证明啊到现在大型国际赛到底有哪一只队伍是靠运气塞到前几名的啦笑死就算扣掉我的嘘文 你也是X1啦崩溃哥 跳梁小丑真的有够好笑
作者:
nba407t (喔爸)
2018-08-27 12:14:00原po论点不太行
从讨论选手or实况主 转成讨论游戏这点已经有失主题了吧
作者: fs33145487 (fs33145487) 2018-08-27 18:32:00
炉石表示：
作者: Dariusz (Mez) 2018-08-27 18:47:00
逻辑差，战力更差