各位板友大家母亲节快乐~
关于昨天这篇文章所引起的争议 #1JRT7iKS [闲聊] Persona 4 the Golden ANIMATION ?!
以下分成两部分做个说明:
1. 合购文
合购文由于牵涉到金钱交易 所以我会比较严谨看待
基本上PSP板是禁止买卖交易的 当初开放合购 也是基于合购PSN的原则
而当初U板友的合购文是购买CD 虽然其歌手为Persona3的歌手
但是跟PSP/PSV几乎算是没有直接关联的 所以板主视为与本板不符合而删除
(但是也不算违反板规 所以并没有劣退或水桶处理)
2. 游戏的动画/音乐等相关闲聊/讨论/心得文
承上 对于"跟PSP/PSV有关联 / 符合本版讨论宗旨"这一点
板规中并没有明确规定 也是今天引起争议的主要原因 这个部分是板主考虑不周
不过本板目前讨论风气都还蛮良性的
还不至于有不属于PSP/PSV的情报/心得文占据过多板面的问题
所以这个部分想要了解板友们的意见...
对于跟游戏有相关却不直接属于游戏/主机的文章
大家是否希望板规有相关明确规范限制?? 或是希望办个投票吗??
(因为目前板规没有禁止 所以X板友的闲聊文是没有问题的唷!!)
以上 欢迎板友推文/来信讨论指教 谢谢~

相关讨论应该没差吧 也可以增加版上讨论热度那篇在西洽早不知道洗到哪去了 也都好几天前的消息了XD

可接受，但希望比例不要太高（虽然应该也不会有很多XD）

举手)请问我可以贴PersonaQ的文章吗?都是P3P4的角色耶举手)请问我可以贴枪弹辩驳动画每一集的心得吗?举手)请问我可以贴PSV游戏移植到PS4的情报消息吗?

无异议1.根本ZZ 2.不是每集且还有讨论到游戏内容OK 3.接受

某人崩溃哩

某人崩溃的有点大啊，你要贴那么杂不如去C洽ˊ_>ˋ

P4G是PSV游戏 游戏的动画化算游戏情报文 感觉讨论还蛮合理的当然如果到时P4G动画每集都跑来这PO心得 那就比较有争议吧XD

板上水量又不多 就算有人真的很闲又有心来发心得文也未尝不可

其实我本来就真的是有点同情，不过现在...

这里很缺水了，多发点文行吗？一副Sony已经倒店一样的看板

有事吗?大哥...

我是觉得本身要跟PSV有关啦 U大的1是别平台就不符了吧

崩溃就闹版的人看多了...

至于心得文就有点微妙 虽然我觉得不行就是 理由同上不过推文就不在此限了吧

我问个比较有趣的好了,P4GA动画合购(?)之类的可以PO吗

动画化跟合购有差 专版专务 谢谢

版主有"开放合购"喔,可以看文章第一点

但是只限定PSN合购，版主也说了 本来就没有开放交易文只是因为PSN可以合购 所以开放合购非实体的PSN

问题是出在本版只能合购PSN吧，其他种类的合购就NG

我想说的是，当初是因为与本版宗旨不符被删文，那么版上与本版宗旨不符的文也应该删除，而不是说版上类似的文章少，就给个特例不删，那当初的合购文何不当作特例?连推文都有人叫我去C洽了，那非游戏文是不是也不应该贴这

楼上与其熬夜恼羞，还不如赶快睡，把时间用在更有用的地方吧

不睡觉的人要别人早睡一点说服力也没有(摊手不要只会酸我崩溃，请就事论事可以吗?不然开文讨论的意义?

扯到钱本来就要比较严谨，等有人在版上合购p4ga的bd再来讨论，情报跟买卖文本来就是不同等级的东西，而且p4g只出在psv上面，相关度本来就比较高

你当初如果是讨论那张cd的话应该会没事==

版主这篇文开头就说合购牵扯到金钱会比较谨慎了 都没在看文章

同情umachan，有关金钱的po文当然需要审慎以待，但是就本版范畴来讲，不论合购cd或是动画都与psv无直接关联，我觉得标准为此不同稍有不妥

会说叫你去C洽是因为你要PO的太杂了，不如去那个什么都能贴的板比较不会有问题，而且你问的那些跟PSV板到底关联性大不大你自己心里清楚直接跟PSV作品有关的改编，跟间接相关的歌手CD关连性哪个比较强你自己心里应该也有底而且合购本来就是只开放给PSN，板主只删文也没对不起你吧ˋ(′_‵||)ˊ

其实/合购 有一两篇类似T之类的非PSN商品如果大家都一致认同,就确立版规为只能合购PSN吧

当然版主删我文我没意见，不然当时早就出来哭哭了，我现在是针对删文理由来提出质疑看到楼上idow我搜寻看了一下，我现在才知道PSN有卖T-shirt耶=.=

拿2010前版主管理内容打现任版主 恩....MHP3 T好歹也跟PSP有相关吧...如果你是揪团购买OST那还没话说 歌手额外出的CD....那依你的标准我也可以在这边纠团买水树奈奈的CD囉?人家起码也唱过peace walker的主题曲阿 颗颗

XDD 我只是说大家统一好规格就好 看板主PO意思也是给大家讨论

如果umachan上诉成功 下次我就来发合购买水树奈奈的CD同标准嘛～ 是否?

川村好歹也是Persona系列专属歌手，专辑里面也有收录系列歌曲我的重点并不是PO内容，而是删文理由好吗=.=所以依照ps大的意思，之后persona2013演唱会发行了，我也可以在这里纠团囉?

游戏→音乐→歌手→额外CD 游戏→周边 游戏→OST哪个关系比较近?我依照是你的标准阿 颗颗

所以persona演唱会的音乐都不是p系列的歌曲就是了?XD

已经属于衍生作品 请往C洽 persona并不是只出在PSP/PSV

一下表明音乐跟游戏关系近，一下又说音乐是衍生作品，真是不懂你耶(摊手

游戏→OST 游戏→OST→演唱会 很难懂?

我觉得是不是洗文章 板上以往经验还满明显 XD

算了不想跟你争论这个，反正这不是我的重点，明眼人都知道跳针的是谁

这篇文是因为u大在P4GA的文章表示:P4GA的情报不适合贴在这

反正就看版主怎么定夺囉～ 上诉成功我一定揪团合购CD 颗颗

我认为是可以的P4G只在PSV上出而已 如果是发唱片的听后感我觉得很棒 但是那唱片似乎是p3歌手另外出的唱片 只有几首是p3的歌 合购的话个人觉得有点偏了

版主你一定要24hrs在版上服务我XD

好歹我也是诚实的纳税人 (大鲷

PTT的主机是用我得纳税钱买der～服务要好点 (台湾鲷民

既然不同意我提出的质疑，那也请反驳一下Rsh大吧!

只能合购PSN不是? 那还有什么好说的?

拜托看一下12号02:28的推文好吗? 不要一直混淆我的重点

就是目前版龟没禁止版主才在这篇问大家意见阿 现在P4GA那篇是没违反板龟的版主当然没办法删 看这篇后版主要怎么改版规 如果不行的话版主应该会回去删 可以的话当然没问题至于1.我觉得除非是直接揪主机/游戏不然要PSN上有卖2.我觉得要以游戏为主 要开放其他要有相关限制

忽然想到，P4G里面自己都放演唱会了，关连性还低吗，颇呵

呵呵呵呵呵 呵呵呵呵呵

目前结论不是合购限定PSN,纯讨论放很宽吗 还有什么要反驳的

所以peace walk里面可以买枪 那我也可以在这边合购枪枝?

P大您用反举例问 他只会觉得都OK全部开放吧? XD

唉 也对 我也该改改都用举例反驳的说法好了不然都被人家战跳针 叫我姐姐～

我说过请看5/12 02:28的推文了，Rsh大质疑的点跟我一样，你们对人不对事吗? 我不记得我有跟你们结仇啊XD那请问我是不是可以在这里讨论P4G里面的演唱会呢?现在争议的点是本版宗旨，不要再跳针合购了可以吗=.=

阿?就是连他一起反驳阿,没有跳针合购呀讨论演唱会可以呀,买卖交易合购就不行扯到"钱"就是只准PSN,讨论只要有点边就能贴 大家不都说这样

你就讨论啊，有人想聊就会推文跟你聊，没人想聊就…XD

但是当初版主删文理由是与本版宗旨不符，那是不是与本版宗旨不符得文都该删呢

"合购限定PSN",可以说他用错条砍 但不是无限放大他砍的理由

我的合购文该删没错，但与本版宗旨不符的文章不也该删?

你可以延伸他砍的理由来检举文,但我们其他版友会护航 就降

同意idow本文版主也有解释了 你买歌手CD跟PSP/PSV没有直接相关至少P4GA还有个P4G当作挡箭牌 人家又是热门游戏 颗颗颗

umachan可以强力表示应该全禁啊，然后看投票结果过不过

所以如果版主同意贴与本版宗旨无关但与游戏相关的文章，我

我是觉得可以办投票阿 毕竟我们是民主社会

可以不要这边讲一讲讲不过就跳另外一个议题讲吗 看得颇烦

可以大贴特贴就是了?!=.=

可以阿 如果你问题点在这

可以阿 欢迎～ 只要跟PSP/PSV游戏相关的 "新" 讨论议题

有啊板主有说如果板友希望的话会办投票在这之前就是看板主主观认定有没有超线吧

在 "不洗版面" 的情况下欢迎大贴特贴 这里缺少新情报阿～

其实我不觉得每天都有数篇文章的这个板算是缺水量，不过大家都认同的话，放宽讨论内容也没什么不好但是合购文我觉得维持仅开放PSN合购比较没争议其实大家心里应该都有底了，我支持板主开投票让大家决

本来就没开放任何买卖文 前版主开放合购也有限定PSN

定这件事了

就...搞不懂的事我也不想搞懂了（耸肩

就对砍文理由不爽吧 非关本版宗旨 颗颗

那我想请问之前的纠团买衣服是怎么回事=.=等我拿到川村的CD在这里发开箱文，请不要嘘我删我文哦>.^

我会先嘘你 "不符本版宗旨" 说到作到 颗颗

楼上你有完没完，你自己去看看那文章是几年的事好吗

C洽发完转贴这里比较合适吧，只发这看起来就是来闹的

或许也可以趁机讨论,大家真的都能接受稍相关的发文?

不符版主管版可以上报 请不要以耍白目的方法抗议 谢谢

不然PO开箱文可能又会再战一场 XDD

同样是质疑板规，这边板主处理的方式就比另一个p板好

我们不要多数欺负少数 办投票吧 公平不然惹到沉默的多数 我也会怕

跟游戏有关的音乐开箱文啊，不是本版能接受的吗=.=

那是这篇目前讨论的风向 但还没有正式定版规或是投票吧

如果要避免争议我提议可以只开放PO情报文，要讨论在该篇推文讨论就好，如果板主要开投票的话，看要不要把这种方式列为选项之一

除了涉及金钱外 通常不太会严格执行版规吧

"通常"是不会,但如果被版友质疑还是有个依据好

有人质疑 就只好订定明确的游戏规则阿...

不过我觉得“虽然删文但不代表违反版规”的说法满怪异的没违反干嘛删？“与版旨关系薄弱”就是违反版规 罚则就是删文不是吗

因为现行板规没有明确条文列出可讨论范围以及罚则，所以板主才这样说吧

反应也太大，这边分类是游戏，uma的问题是你这CD不是游戏衍生，而是仅只有包含游戏，况合购本来就有主版，他版也相对严谨看待，只能说你那篇文真的不是什么特例；不过我也是看到你那篇才跑去订的，虽然为了永远神剑系列曲，我早就冲了重制特典版……哭哭

版主已经解释得够清楚了吧,只是某U跳针看不懂而已合购文+无直接相关, 砍文章很合理阿

版主自己也说有争议了，不然早把我当闹版进水桶啊看完推文再来留言可以吗? 我并没有反对版主删我文

P4G是PSV的大作,分享动画化的消息资讯,算是直接相关不觉得P3和PSV有什么"直接"关联性要团购,贴在PlayStation板也比这里适当

P3是在PSP上有作品，也可以在PSV玩到，我是因为看这里很多人喜欢Persona系列，所以才在这里贴合购文，看能不能揪到同好一起省钱，结果一堆人嘘不认识，我觉得蛮好笑的= =bee大怎么不找我一起买?XD 不过我后来到九五订了，比自己买还省

不是每个人都喜欢玩重制作的～ P4g人气会高是因为有中文版P3在PSP出的时候也没几个人在讨论你的合购是游戏→音乐→歌手→CD 离太远

川村不只唱P3；P4、P4G、P系列相关都有， 一堆人说有多爱P4G，结果唱歌的没几个认识= =

很爱剧情阿～音乐又不是每个人都会买....

本来就不是大家都钻研阿... 难道有买设定集,就能说没买没爱吗

多少会认识吧~就像我知道P系列开发是ATLUS，但不会去仔细

我现在都去佳佳，95有些通路报价不友善，佳佳就都差不多；有些大作游戏大家爱，但也不是人人都讲得出工作室或制作人啊，其实如果当初不是川村collection而是persona collection的话就过关了。

\傲娇/ \傲娇/ \傲娇/ \傲娇/\傲娇/ \傲娇/

川村这张精选感觉是粉丝喊出来的，每次在nico都能看到很多人希望他能出个人专辑XD

推荐OST专辑: “ペルソナ4”轮廻転生

其实这篇公告的问题，大概就是跟Tales粉讨论幸运女神这样，虽然都有藤岛康介但还是有出入，有争议的部分大概就是需要何种程度的正相关，但这应该难以用文字规范，大

要买轮回转生不如买2012年的演唱会，LIVE的编曲整场听超棒我也看了3、4次，每次都感动!!!

概还是维持让版主自行界定。（佳佳没确定报价，到手再来比一下XD）

95我觉得除非他原本就有上的不然不太想问 有些报价真的夭受高...

我九五订1640元，应该就这个价格不会变了XD

轮廻転生赞

\破廉耻/\破廉耻/\破廉耻/\破廉耻/\破廉耻/\破廉耻/

怎么会有破廉耻出现啦XDDD

那我可以PO开箱闪乱不是出在PSV的游戏的画集吗>/////<买了2本闪乱的VSF正想PO开箱的说>/////////<

楼上把内裤套头上开箱应该会被推爆(疑?)

p4ga可以讨论跟p4g相关差异,CD是可以讨论跟游戏差异个屁阿

可以讨论跟原BGM差几个音(误

PersonaQ有3DS版可以专属讨论,要发在这边不是来乱的吗

是不能讨论音乐哦，不然之前P4G的音乐文你怎么不去砲一下不把推文看完就发言，我也觉得是来乱的

我不要套内裤啦~要套也是套胸!~(哔...被拖走)

全禁最简单 然后看是找GS板或wanted 这两个版没啥问题不过还是投票最好啦 话说下面讨论根本歪掉

绅士只要有欧派就能活 跟我一起大喊 \欧派～/

讨论累了闲聊一下啊~内容应该很符合本版想要的吧(挖鼻

\欧派~/?!

话说版规里没规定合购文只限PSN，所以版主用不符合本版的理由是正确的，并不是版主用错条文删文，所以不符合本版的文章是否也应该删除呢?

你有发现置底有合购范例吗

版规全禁交易文 [揪团连线/揪团合购]这边合购有写限PSN

"金钱严审,讨论可宽" 你要我们专注在前面推文,那您有看懂吗

抱歉~我这不是交易文，置顶我只看到发文范例，请问限PSN写在哪?

如果板友要找人一起合购PSN游戏，请依照下面范例填写。就在范例上面两行

严谨看待我没意见，但请一视同仁，同样不符合版本版的文章就该删不是?

所以你绕了一圈回来,又跳回来要版主全删 是吗反正现在看板主要投票或怎样吧,大部分人都有共识了可以到版务区申诉乱处理你文章/不处理他人文章 精神支持您

对呀~所以看版主决定，我只想要有个公平的结果范例那边我找不到，可以截图让我看看吗? 冏

没有公平与否阿,你那篇就是他自由心证跟版规不完善乱处理你也可以趁机推动全禁呀 反正这波版规改完就不会再有冤案了我说词对版主有点不公平,应该说版规部份很松.而他有尺来定夺"金钱限PSN,讨论擦边即可" 而这并没有明文写在版规上砍了才跟你说,让你不服气与质疑 就干脆让大家制定这把尺

团购是交易里面特别例外开放的东西吧...=_|||=

反正现在大家几乎都认可这范围了,你可以申诉他当初的处理看看

帮补充，关于合购PSN游戏，不是直接写在板规那篇而是在“[揪团连线/揪团合购]发文”这篇里面＠＠截图：" target="_blank" rel="nofollow">

上面没写限PSN合购或禁非PSN合购，所以版主就是只能用不符合本版来删我文，这是没错的对吧所以不是因为合购被删文，而是非属本版文章删文然后就像idow说的，这是版主自己的决定，跟版规的不清楚

所以你认为板主处置有问题就去申诉比较快吧O3O把其他人的文章拖下水没什么意义

所以我在等版主作结论呀~(敲碗

你的结论跟这篇讨论不会有关系呀,又不会溯及过往 XD您一直高调那篇判决,其实只是让讨论变稍微混乱而已

申诉版主对我也没好处，不想有种撕破脸的感觉。非本版文要禁不禁我没意见，但如果不禁，合购的部分是否可以开放至周边商品之类的，就像以前揪团衣服那样这样之后演唱会BD我才能来这边揪人一起买呀A_A补充:我没意见的意思是，依照版主意见

我觉得趁这次机会写清楚一点版主以后也省麻烦 看要投票还是自己决定我都无所谓然后纠团算不算交易行为要看算的严不严 真的要算连"借东西"都能算交易行为

在我看来，P4GA那篇讨论毫无不妥。是游戏相关讨论。在那边扯合购的，现在应该叫版主明确规范，禁止不就好了

同上 动画剧情跟游戏有关 开播后也可以讨论差异没什么不妥反而是咄咄逼人 好像人家不删就不高兴的回应比较糟糕…

那我是不是也可以在这里讨论海贼王、死神之类的漫画文呢，每天都来个十篇游戏相关的非本版文之类的~(挖鼻

如果你关联性扯的上边,说真的都还好吧比如你拿漫画考证海贼无双,当然没什么好反驳

我是觉得从游戏本身出发的情报文可以接受，但心得文如果跟游戏本身没有直接关联的话就不太好

如果三本柱是PSV游戏改编的,那讨论又如何呢 ^^

能沾上边的非本版文如果能接受的话，那有沾上边的合购文又何尝不可呢?!假如哪天来个PSV记忆卡买几个有优惠，难道我贴到合购版的效果会比这边好? 冏

重点就是金钱交易能避则避阿

如果怕诈骗的话可以无视呀~还是版上曾经有过不好的经历?

建议板主可以开始考虑投票项目了，看起来大家心里都有定论了感觉一直循环没交集的对话也没意义，直接投票决定大家能接受的限制比较实际

PSN不也是金钱交易，不懂为什么不能合购PSN以外的东西

本来就没开放买卖文，psn是投票之后特例开放你有搞清楚情况？你要要求开放合购ok，先找版主开投票大家决定至于以前有人揪团买周边，没人检举阿

冷静后有点弄明白了,觉得问题点是U版友都习惯以反举例来讲喜欢先逼人反对后,再反过来说那为什么XXX不行 XD

现任版主什么时候上任的呢？拿明朝剑砍清朝官？

总之就请版主定夺跟开投票吧

贴在合购版效果会不好吗?

合购版可能宅宅不够多吧开投票怕有人说多数欺负少数，以前可以现在为什么不行唉，想吃绿豆糕了

唉，想吃稿纸了(?!

嘴里说他被删文就算了 可是那篇文他觉得无关所以一定要删掉这个算了本身就是个矛盾 真的算了又怎会这么在意? 在意到狂回应 让那篇底下洋洋洒洒一大堆该删该删该删 这样有比较符合PSV版讨论风气? 版主真的等你开投票处理 看喜欢的游戏有相关讨论还得看到头痛真是很不乐见…

重点根本不是有没有沾上边，而是本来就禁除PSN外的买卖一开始在那边扯一堆根本打烂仗说穿了就是想要开放买卖揪团文而已....

澳交 澳交 澳交 澳交

说实在一直跳针到几百年前的文章真的没什么意义真的那么在意干脆有交易相关的都全禁~大家都有共识了以现行状况合购文出现的频率也不高，没必要为这个特例让人有机会钻漏洞我一直觉得这很像"捷运上是否开放喝水"这个议题一旦开放就有人质疑~那我可不可以喝饮料~也是液体阿u大你给的回应就很像这样而制定板归不应该朔及既往，以前的文章就算了吧~明朝的剑清朝的官~大家都重复很多次了

我觉得最简便就是以后psn依现行格式，非psn外相关团购先知会版主核准，这其实是很多版的不成文规定啦（金钱相关先行知会版主），如果可以减少争议就把他条例化也行，毕竟有得时候想要的东西不是这么大众好揪

我就是没看到版上哪边有写禁除PSN外的合购(非买卖)，才来这边贴合购文啊~一堆人说禁除PSN以外的合购，我真的不知道他们是在哪看的?一堆人一直认为我违规，我还真不知道我那边违反版龟了

其实这算ptt的“非营利学术网络”下的不成文规定，除交易专版外，各版在非营利条款下基本上都是会禁止交易，毕竟匿名难以辨认是个人行为还是商家营利，没公开限制的版，通常也是先请示版主是否能发文“宣传”合购这样。

所以就请版主开投票阿，讲这么多没用版规09 禁止买卖文，另一篇补充揪团合购条款

所以你可以发现其他非交易版的版规，多是限制开放，而不是限制禁止

那篇还用黄字标示 如果版友要找人psn合购依照依照那一篇的格式发文反正就这样，颗颗

是是是，楼上你讲得都有用，我讲都废话

至于为什么之前可以？管理者不一样啊

反正就绿豆糕囉 颗颗管理者不一样啊，模糊地带懂吧？

是不是营利，看文章内容就很清楚了吧，营利就删文

找版主改版规定明白可以买，那就oK不然就是自由心证，你也没办法说他错因为这里没订定明确的执法标准 颗颗至于以前可以现在不行，很多人包括我都说过板主不一样，以前可以不代表现在可以

我怎么会知道版主是新是旧，发文前我当然是只看版龟啊

至于您有意见，可以向版主提出版主不理你可以向组务提出，这是有管道的

我个人觉得干脆禁嘘文好囉，我看起来不太像是删文的原因，而

对~我向版主提出了，所以版主开了这篇文

所以我才说是模糊地带啊，版主管版依个人本来就有不同的执法标准，就是因为这样才要清楚的版规，这次你踩到模糊地带没人有办法，只能依照版主个人标准

给楼楼上，我觉得你看文是白看了，因为你根本没看懂

我看懂没还真用不着劳烦阁下关心，如何诠释本是我的自由

所以版主也给你答案了，他认为你合购的物品跟psp相关性不高，所以不倒扣删文你踩到的是模糊地带，会依照版主个人标准采取不同措施我这样说，您可以接受吗？ 真的不服的话欢迎向组务提出你的看法，我想他们闲很久了，应该很乐意帮你处理好声好气的回应一堆了 囧rz我已经没酸言酸语了喔，很客气的跟您解释…

是，你的说法我懂