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CEO巴特尔斯坦访谈（阵容角色、球星、及招募等议题）
Gerald Bourguet, PHNX, 2024/08/15
周二，菲尼克斯太阳队和水星队的首席执行官乔什·巴特尔斯坦在PHNX太阳Podcast
上进行了独家访谈，涵盖了多个主题。内容较长，请耐心阅读...
从他在太阳队、水星队和山谷太阳队的角色，到招募 T.Jones ，再到球队与 KD 的
关系，巴特尔斯坦在这个忙碌的夏天后谈到了多方面的内容。他还谈到了与老板 Matt
Ishbia 和总经理 James Jones 的工作关系，他们如何在 Phoenix 改变球队文化，
教练迈克·布登霍尔泽和新秀们的表现预期等等。
以下是经过编辑的采访记录，Youtube上有完整采访视频，如有需要请自行查看。
乔许·巴特尔斯坦访谈纪录
【和老板单挑篮球】
格雷格·埃斯波西托：好的，我已经参观了这里的设施，我知道这里有一个篮球场。
我也知道密西根大学和密西根州立大学的竞争非常激烈。我知道你曾在密西根大学打
球，而马特（译者注：老板）则在密西根州立大学打球。在这个球场上一对一，谁会
赢？
乔许巴特尔斯坦：我希望他能看到这个，我可能得给他发个影片。他是球队的老板，
也是我的老板。从年龄上来说，我可能有优势，体型上也是。所以这将是一场大战。
我们或是可以打一场比赛，卖些票让大家来看。这比赛场面不太好看，但绝对会很
激烈。
格雷格·埃斯波西托：假设你们处于巅峰状态，谁会赢？
乔许巴特尔斯坦：我的油管影片不会说谎。你可以看到我的投篮。我总是说，我的
后撤步跳投比谁都快。你们看视频，我感觉不错......你们可以在这场一对一的比
赛中做现场直播。这非常棒。
【巴黎奥运的金牌】
林赛史密斯：在奥运中，五名太阳队和水星队的球员赢得了金牌，绝对是碾压对手。
你对你们有这么多代表感到多么兴奋和自豪？
乔许·巴特尔斯坦：这真是太棒了，有五名球员，比任何其他“男女球队”都多，
他们在比赛中的角色也都非常重要。很有趣，我们昨天早上进行了高层周例会，我
展示了德文·布克的推文。凯尔·库兹马说，“我们需要明星球员承担更多的角色，
比如防守、扑抢地板球、接受这些任务。”而布克一年前就说过，“我会做。”
我说：“这就是我希望我们团队的一个缩影，每个人都愿意承担任何角色。”所以
看到像德文这样的超级明星愿意这么做，真是太酷了。史蒂夫·科尔称他为无名英
雄，MVP。
凯文杜兰特，他是美国队史得分和篮板王。看到他在错过了开局后回归比赛，真的
让你不敢相信。这两位球员都在菲尼克斯太阳队。
对于水星队来说，戴安娜·陶乐西赢得了她的第六枚金牌，这简直太疯狂了。
（译者注：以为FIBA老杜是史诗级天花板了，然而桃子姐姐直接在云端传奇级了，
六枚金牌！）布里特妮·格里纳的故事也非常感人，从她的表现你可以感受到。然
后是凯莉娅·库珀，从明星到全球超级明星的蜕变，在决赛中在攻防两端都表现出
色。所以我觉得这非常酷。更酷的是每个球员背后的故事。他们每个人都有自己独
特的故事，拥有五个这样的球员对我们的组织来说真是太棒了。
【日常工作和分工】
杰拉尔德·布尔盖特：这是一个太阳队球迷经常问的问题：他们想知道乔许·巴特
尔斯坦的日常生活是什么样的。我知道这是一个很难回答的问题，因为你现在要负
责太阳队、水星队和山谷太阳队，但你的一天是怎么样的？
乔许巴特尔斯坦：每一天都有点疯狂，但我喜欢这种感觉。我的工作非常独特，因
为我负责多个球队，现在加上山谷太阳队（译者注：G联赛（发展联盟）球队），
总共是三支球队，涉及商业和篮球，还包括房地产和建设这些项目。
早年是在招募泰厄斯琼斯，与他、他的经纪人和妻子谈论加盟菲尼克斯太阳队如此
重要（译者注：画饼？）。有些日子是关于即将发布的赛程表和票价，以及我们计
算收入利润。还有一些日子是在讨论我们现在身处的训练馆建设，以及如何让我们
的团队在这里感到归属和快乐。
说实话，核心是建立我们的文化。我知道这听起来有点陈腔滥调，但当马特雇用我
时，我知道我的首要任务是，无论是为水星队还是太阳队，要让这里成为大家从心
乐于工作的地方。我非常在意人们在这里是否带着微笑，在乎他们所热爱的事。我
总是说，这里是不是大家会告诉朋友“我喜欢我的工作”的地方。这是我需要做到
的关键。我们在过去的16个月里做到了，你能感觉到并看到这一点。
格雷格·埃斯波西托：自从你们加入以来，你们实施的文化和变革有哪些具体例子？
乔许‧巴特尔斯坦：我的最大目标是以人为本的文化，所以我取消了“员工”这个
词。这里的每个人都是团队成员，我认为这很重要，因为我不仅仅是去找杰拉尔德
问他文章什么时候出来，他在写什么。我会和杰拉尔德谈论个人生活，他的蜜月怎
么样，他这个周末在做什么，是否在看奥运赛等等。我和这里的每个人都这样做，
无论是直接向我报告的斯泰西·米奇，还是上周刚来的实习生，我整天在办公室里
走动。所以我想表明，以人为本的文化不是伪装的，而是体现在我们日常的细节里。
林赛史密斯：带我们了解你们三位高层——你、马特伊什比亚、詹姆斯琼斯——之
间的动态，以及你们如何管理日常工作，各自带来了什么。
乔许‧巴特尔斯坦：这是个好问题。马特很棒。我认为从球队所有权的角度来看，
我们有一个巨大的竞争优势。他的年龄让他能与人沟通，曾经打过球，他理解篮球，
这非常重要。而在资源方面，祂对我们所做的事情从不眨眼。很多人不会这样做。
于是，马特和我整天都在沟通，这是最棒的事。我妻子开玩笑说，他在我的快速拨
号清单上比她还靠前，现在可能确实如此。
詹姆斯也在这里，我们也经常交流，我们有每周的电话会议，但我们谈论一切。我
认为最好的球队没有经营业务和篮球的分割。一切都联系在一起，无论是预算还是
增加球员或是行销计划和招募球员，你不能只让一方来完成。所以在我们的结构中，
我们都紧密联系在一起，詹姆斯和我经常谈论交易、签约、建造团队和增加医疗人
员。这一切都连结在一起，詹姆斯会听到所有关于业务的讨论——票务销售、合作
伙伴推广等等。
我认为这就是最终的“1+1=3”，如果我们一起做这些事情，有一个像马特这样出
色的老板，我和詹姆斯可以尽量做得出色。如果你看看过去16个月这里发生的事情，
从马特上任第一天就得到凯文·杜兰特，或者得到布拉德利·比尔，再到新的电视
合同，新餐饮合同，文化建设，WNBA全明星赛，我们在这里取得了有很多成功。
但我们完美吗？不。我们还有很长的路要走，但我们可以为了胜利而付出高于任何
人的努力。而且最酷的是，这些胜利涵盖了商业、篮球以及两者之间的所有领域。
【引进泰厄斯琼斯】
杰拉尔德·布尔盖特：尽管球队资源有限但却成功引进了泰厄斯·琼斯，堪称本休
赛期的最佳签约之一。你能为我们讲讲过程是如何展开的吗？因为我们谁也没想到
能把他带来。
乔许‧巴特尔斯坦：我们拿出了王牌【关系的重要性】。他的经纪人凯文·布拉德
伯里和我是朋友，我们保持联系并了解最新情况，这很重要。詹姆斯经常和我讨论，
“嘿，如果我们能得到泰厄斯，那将是一个全垒打。”在自由市场的前10天，只能
静观其变。但随着新规则和薪资空间的变化，许多优秀的球员仍未确定下家。
所以我们第一次正式与泰厄斯和他的经纪人凯文会面是在拉斯维加斯的夏季联赛期
间，我们一起喝了杯酒，聊了聊角色和愿景，如何能完美契合，但他们也表示会花
时间看看情况如何发展。从那时起，我们决定全力以赴地招募他，最糟糕的结果就
是他们对我们说不。
但我们确实全力以赴了，从小礼品袋到给他们孩子的视频，到所有的细节，展示我
们的关心。这也是我们在招募布拉德利·比尔时所做的，让他放弃启动交易否决权
来到这里。
这些细节上的决策，我们胜出了。当然，如果别人提供更多的钱，那就难说了。但
如果差距不大或在边缘拉锯，我们认为我们的社区、我们的关系以及我们提供的礼
宾服务，能为我们带来优势，这在吸引一些球员时确实奏效了。
（译者注：果然，最后还是人情世故）
【过去的轶事：从板凳席到作家】
格雷格·埃斯波西托：我不想这么做，但我找到了你的旧推特帐号。我发现了一则
2010年11月22日的推文：“从没想到我会这么说，但热火队看起来真的不像是一支
好球队。说明有一个真正的控球后卫有多重要。
格雷格·埃斯波西托：你需要向詹姆斯（琼斯）道歉吗？因为詹姆斯当时在那个阵
容里。
乔许巴特尔斯坦：詹姆斯（琼斯）需要加强他的控球技术！ [笑] 这就是结论。大
家都想要变得更高大，如果詹姆斯能多打控球后卫，那就没问题了！ （译者注：
一语双关，詹姆斯）
格雷格·埃斯波西托：不过我确实想问一下，你的密西根博客写得很好，你把它变
成了一本书。这是你当时设想要做的事吗？
乔许巴特尔斯坦：从没想过。我曾经是替补席的末端——这就是为什么德文·布克
的推文对我意义重大，“我会做。”——我的第一年只是证明我属于这个团队，四
年后成为队长是个圆满的时刻，成为带领那支球队的人。
密西根的球迷很疯狂，他们喜欢听到我们的球队，尤其是我们表现得这么好。我总
是开玩笑说我的挥毛巾技术很好，但我们之所以强大是因为我们有特雷伯克、提姆
哈达威、米奇麦加里和凯尔斯莱弗特。我们有六位NBA球员，而我现在也在NBA，只
不过不是以球员身分。
所以我们的球迷喜欢这个，我能够把那些部落格变成一本书，这从来不是计划。我
只是一次写一篇博客，想着，“这很酷，我喜欢写作。我喜欢与人交流。”然后当
我们进入四强时，一个出版商说，“嘿，你可以从中赚点钱，把它变成一本书。
所以我花了一个夏天添加了一些页面。我在里面加了很多照片，这是我确保它也是
一本图画书的关键部分，然后我的前六个月，我有点像在进行一个迷你书籍巡回演
讲，我的第一份工作就是作家。
格雷格·埃斯波西托：这本书在亚马逊上获得了四星半的评价，告诉你。
乔许巴特尔斯坦：我奶奶投了很多票。 （译者注：原来老外也刷好评）
【今年夏天球队阵容的建构】
林赛史密斯：如果我不问你们关于围绕“三巨头”建立球队的事情，同行会不高兴。
从去年夏天到今年夏天有何变化，例如与泰厄斯琼斯的合作。在你看来，有什么不
同？
乔许‧巴特尔斯坦：我读了你们所有的文章和报道，读到了很多东西。我认为球队
整体的变化并不大。我们锁定关键球员，并且按部就班完善阵容，没想到一些球员
会表示“嘿，我想加入”，他们的选择是明智的。
今年花了更长的时间。像蒙特·莫里斯花了一些时间，泰厄斯花了很多时间，梅森
·普拉姆利，我们也花了很多功夫。我读过杰拉尔德关于《失误问题》的文章，我
认为控球后卫的问题被过度夸大了。如果你关注失误，确切的问题是如何优化我们
的球队？真正的问题是：如何让不只是“三巨头”达到最佳状态，而是努尔基奇、
格雷森和罗伊斯等人也达到最佳状态。也需要增加优秀的天赋，诸如蒙特·莫里斯
和泰厄斯都是非常有才华、经过验证的NBA球员。
另一个变化是今年的自由市场也不一样了，泰厄斯琼斯和蒙特莫里斯在前一年可能
不是底薪球员，对吧？谁知道呢？梅森·普拉姆利也是一样，他从快艇那里可以得
到了500万美元。我们观察联盟的变化制定了计划并抓住了机会。我认为这是成功
的，我喜欢现在阵容的深度。如果你仔细看看我们的球队，我们在各个方面都有真
正的深度，我们对此感到满意。 （译者注：锋线呢？）
【凯文杜兰特的“交易传闻”】
杰拉尔德·布尔盖特：我们看到了一些关于凯文·杜兰特的“交易传闻”，这些似
乎更多是基于猜测，但你们与KD的对话是怎样的？显然他有资格签署一年合约延期，
似乎我们听到的一切都是他想留在这里，而且这种感觉是相互的，但这些对话是怎
样的？
乔什·巴特尔斯坦：“非常棒。首先谈谈那些推文。我记得米卡尔·布里奇斯交易
发生时，显然，这是一个重大交易，你以为所有的谈话都会围绕纽约和布鲁克林，
然后某种程度上，菲尼克斯被扯进来了。
引用马特伊什比亚的话：NBA选秀之夜是最棒的。每个人都在谈论戏剧和故事情节，
有些是对的，有些是错的。轮到我了。菲尼克斯喜欢凯文杜兰特，凯文杜兰特喜欢
菲尼克斯，我们今年在争夺冠军，因为我们有一支能做到这一点的球队。选秀之夜！
加油，太阳。
但我喜欢马特支持凯文的推文，我认为最重要的是，你不能只在出现问题时才进行
对话，对吧？因为那样就不真实真诚了。这关乎我们的人本文化。所以我经常和KD
谈论他的生活，奥运会，在巴黎很多时候我们用FaceTime聊天，对我来说，这仍然
是最酷的事情，我在和凯文·杜兰特谈论篮球。我在掐自己。 （译者注：十分有
画面感[笑]）
他喜欢这里。我们经常与他的伙伴里奇·克莱曼谈论愿景和我们正在建立的东西，
大家都很开心，我认为我们会有一个非常非常好的赛季。凯文参与了关于球队愿景
的所有讨论，所有我们在场上、场下的事情。所以有了这种对话，就建立了信任。
如果你做了这些事情，其他一切都会顺其自然。 ”
【二级奢侈税】
格雷格·埃斯波西托：过去几年我们听到了很多关于NBA二级奢侈税的讨论。看起
来你们不仅接受了这个税收线，甚至还说，“让我们开始行动吧。”这是机会或
优势？
乔许巴特尔斯坦：我认为每个人仍在试图弄清楚二级奢侈税到底意味着什么。我
认为你必须对自己球队有信心，才会这样做。 关键是得到优质的球员，然后保留
他们，这就是为什么我们争取得到格雷森（艾伦）和（尤素夫·努尔基奇）——
两个合约优质且首发级别的球员——对我们来说非常重要。罗伊斯·奥尼尔的交
易对我们来说至关重要，对吧？而乔许·奥科吉，我认为他会有一个非常好的赛
季。波尔·波尔，以及能够得到蒙特、梅森和泰厄斯，也是优质的球员需要留在
球队名单中。这可能规则所有限制，但你要尝试。
所以我认为，如果能提前保留理想的球员，这会有很大帮助，虽然我们仍在摸索。
关键在于我们要打造一支争冠等级的球队，有许多不同的杠杆可以用来处理不同
的交易资产。所以我们现在的情况良好，我们从今年经历过程中也学到了很多，
同时看看其他球队会怎么做吧。
林赛史密斯：知道二级奢侈税即将到来，你需要如何应对，例如最近广纳贤才马
特特勒姆？ （译者注：联盟顶尖的薪资与策略专家）
乔许巴特尔斯坦：是的，我们努力在商业和篮球两方面建立一个世界级的团队。
所以我们在两方面都做了很多改变。还有斯泰西，我们新任的首席行销官，我们
正在完善团队人员努力做好业务。篮球方面也是一样，我们如何建立薪资和策略，
我认为马特特勒姆非常出色。我们在球探方面做了一些改变，也增加了一些物理
治疗师。我们可能会在天赋上失手，但我们永远不会在人品上失手。
所以对我来说最重要的是增加非常好的人，他们符合马特、詹姆斯和我想要的愿
景和文化，然后我们会确保相应的天赋和才能兑现。我认为在过去16个月里，你
已经看到我们引进了非常优秀的人员，他们融入了我们的文化，做了非常好的事
情。
【最自豪的成就：企业文化】
杰拉尔德·布尔盖特：在你在这里的时间里，你个人最自豪的成就是什么？
乔许巴特尔斯坦：好问题。我会说，这很有趣，今年夏天我们有七个实习生，他
们工作的最后一天是上周五，我和他们七个都见了面，其中三个在我办公室里哭
了——不是因为我对他们不好，而是因为他们非常喜欢这里。
这再次体现了文化的重要性。对听众来说这可能听起来很陈腔滥调，但我们是认
真的。事实是，我知道这里的高阶主管会喜欢它，对吧？他们得到报酬，他们有
权制定并实施策略，他们喜欢来上班似乎是理所当然，但当实习生他们只在这里
两三个月，却因为喜欢这里的体验而流泪说“谢谢”，那意味着我们做对了。
因为工作不是人生的全部。我们所有人在这里之外还有更多的事情要做。但如果
我能让这里成为大家喜欢来工作的地方，而不是感觉像朝九晚五的工作，因为在
体育界更绝对不是朝九晚五这么简单。
所以这就是我关心的，看到那些只在这里工作了两三个月的人，试图弄清楚他们
人生旅程的方向，却因为在这里感到幸福而流泪，那我们就做对了。正如我所说
的，如果我们继续这样做，凭借我们在商业和篮球方面拥有的天赋，我们将做令
人惊叹的事业。
【关于水星队和山谷太阳队】
格雷格·埃斯波西托：你如何确保这种心态在水星队和山谷太阳队也被贯彻？
乔许·巴特尔斯坦：这是最重要的事情之一。我们谈论的是平台，水星队和太阳
队，现在加上山谷太阳队，都是在同一个平台上。当你们走动看看这个新的水星
设施时，你们会说，“哇，那是一个很好的平台。”但他们有相同的资源。我们
在篮球和商业方面都增加了水星队的人手，我们聘请了尼克·尤伦、内特·提贝
斯等优秀人才，增加了业务员工，更多的票务员等，强化了合作伙伴关系。
这并不是说说而已，你要实践出来，这对我来说，明星赛就是这种的文化高潮。
当人们来到这里看到我们在财务上以及资源和时间上的投入时，人们不停地说，
“这比NBA全明星周末还要好。”所以我认为这是投资，是人们看到的，我们已
经掀起了波澜。人们在谈论菲尼克斯水星队，我对此感到兴奋，我迫不及待地
期待下半年的到来。
格雷格·埃斯波西托：今年秋天，人们对山谷太阳队有什么期待？
乔许巴特尔斯坦：我认为我们将拥有最好的设施，对吗？ G联赛的军备竞赛是
惊人的资源、设施和教练。他们将在穆莱特竞技场比赛，这将是你能找到最好
的G联赛赛场，我们将其作为训练和发展基地，无论是商业还是篮球。能让我们
的双向合约球员和年轻球员在那里比赛，并且能够让我、布登和詹姆斯开车15
分钟去看比赛，能够在商业方面发展人才，我们将能够尝试新的商业和篮球策
略。那就是它的用途。
【瑞安·邓恩和奥索·伊戈达罗】
林赛史密斯：在选秀评估过程中，你在寻找想要带入组织的人时看到了什么，
你在NBA夏季联赛中从瑞安邓恩和奥索伊戈达罗身上看到了什么？
乔许·巴特尔斯坦：每个人都会说，“嘿，我们在前15名中得到了两个人。”
每个球队都会这么说。对我们来说，瑞安和奥索是我们早早锁定的两个球员。
当选秀开始时，我们说，“如果我们能得到这两个球员，这将是一次选秀全垒
打。”我们只有一个选秀权，所以能够从22名下降到28名，并获得未来的次轮
签，这对缺乏资产的我们来说至关重要，还能得到瑞安，这是我们想要的。
瑞安来到菲尼克斯进行训练，他表现得很好。作为一个篮球运动员，他是一个
了不起的人。生活中他是一个非常非常好的年轻人，他非常努力工作。他总是
在健身房。而且我认为，对我们来说，他的运动能力、体型、防守多样性——
这是我们需要的。如果我们阵容有所缺失，那就是他。第一年让他打20分钟的
比赛确实要求很高，但我们会培养他。他会有很多机会打球。
选秀前奥索来这里试训了两次，我们很喜欢他。他拥有传球技巧、组织能力、
以及极高的篮球智商。他是当今NBA版本适用的大个子球员，我认为有努尔基
奇和梅森在，他会学到很多，因为他们在球员类型上有类似。培养他们相互
进步，在选秀的边缘我们也能成功。
每个人都会给出评分，但我觉得对于我们的目标来说，得到我们想要的两个
人来填补两个位置空缺，得到两个——实际上是三个次轮签，我们用其中一
个来得到奥索——但得到两个次轮签以用于未来的交易，对我们来说是多方
受益的。 ”（译者注：不说说小桥？）
【教练团队】
杰拉尔德·布尔盖特：在最高层，你们一直与主教练有着非常合作的关系。在
引入迈克·布登霍尔泽后，你们期待看到什么？太阳队的球迷可以期待他们的
新教练带来什么？
乔许巴特尔斯坦：他太棒了，我的意思是，他是真正的好教练。 （译者注：
沃格尔真的一言难尽）我们在这三个月变得非常亲近。太疯狂了，时间竟然过
得这么快。他非常注重细节。他每天整天都在思考菲尼克斯太阳队，从凯文(
杜兰特)在哪个位置接球这种大事，到如何最大化我们双向合约球员的效益这
种小事。他一直在思考太阳队的篮球，他是个篮球天才。他使用球员的方式，
他所取得的成功和胜利，你在谈论的是NBA最好的教练之一。
他也是一个很好的人。我认为他会在社区中表现出色。他非常高兴能在这里，
迫不及待地想要开始。所以，看到他的思维方式，了解他重视的东西以及我们
希望如何比赛，真的很酷。我们进行了很多讨论。他在招募中发挥了巨大的作
用。泰厄斯琼斯说过，布登霍尔泽是他选择来这里的一个重要原因。布登霍尔
泽如何让球员获得报酬，如何使用球员，如何优化他们，这些是所有球员考虑
的问题。布登霍尔泽作为主教练，他对一切都有发言权，我们真的非常幸运能
拥有他。
【关于吃的】
格雷格·埃斯波西托：我是这个小组中最刨根问底的记者，所以在这个新的设
施中，有这么多食物选择，你是否在建造这个设施时特别提出了某种零食？
乔许巴特尔斯坦：我喜欢你的问题。我现在正在尝试保持健康，所以我现在在
吃沙拉。我喜欢沙拉。这是一个很糟糕的回答，但我每天午餐都在吃沙拉。因
为我总是有晚餐会议或喝酒应酬，这对健康不利。所以我在尝试保持健康。
话虽如此，这里有你可能想要的一切，你随时可以来这里吃午餐……这里的厨
房非常受欢迎，有很多不错的选择。你可以吃汉堡、炸鸡条、薯条、三明治。
一旦赛季开始，我会因为压力大而吃不健康的食物，但现在八月份，我又得吃
沙拉了。
林赛史密斯：好吧，但如果你真的有一个让你感到内疚的零食，那会是什么？
乔许巴特尔斯坦：哦，我是个大饼干爱好者。巧克力饼干，是我的心头好。如
果你们想带什么东西，那就是巧克力饼干给我。
【关于新球衣】
杰拉尔德·布尔盖特：最后一个问题，我们知道你现在不能说太多关于新城版
太阳队球衣的事情，但你能给我们一些预告吗？
乔许巴特尔斯坦：是的，我对此感到兴奋。我认为我们有一系列很棒的城版球
衣。我们的行销团队非常出色，总是在考虑创新。我们今年有全新品牌策略，
你会看到很多与城版球衣相关的新事物，也包括我们对太阳队和水星队的思考。
所以我只能预告一下，会有很多的新事物到来，兼有谦逊和自信品牌，而且我
们有最好的球迷，所以我期待向他们展示所有这些事情……一切都在进行中，
我保证，这正在积极推进中。