※ 引述《yuu123 (yuu)》之铭言：
: 标题: Re: [闲聊] Ryzen 7000系列桌面版APU 可能要来了
: 时间: Sun Oct 8 23:55:00 2023
:
前文恕删。
没想到板上对Phoenix的内显效能的讨论
会这么热烈，
我还以为APU是只有非常极少数人在玩的冷门东西。
: 推 SPDY: 正在考虑 先组AM5的Phoenix或等Strix迷你机 1.171.239.65 10/09 00:12
: → SPDY: 厂商似乎较肯在FP8封装把内建USB4给做出来? 1.171.239.65 10/09 00:19
迷你机扣掉ITX那种能直接插UDIMM的以外，
一般的迷你机DRAM的部份就注定只能插SODIMM，
内存频率就注定快不起来。
至于FP8跟USB4的关系，你看Diagram就知道为啥了。
FP8有现成的USB4直接拉出来给你用。
: 推 AreLies: RX6500砍VCN是因为 223.138.108.210 10/09 00:56
: → AreLies: APU内线已经支援 223.138.108.210 10/09 00:56
: → AreLies: 独立显示卡就砍掉省面积 223.138.108.210 10/09 00:56
: → AreLies: 但为什么会这样操作 223.138.108.210 10/09 00:56
: → AreLies: 因为RX6500的NAVI 24原本只有给笔电用 223.138.108.210 10/09 00:56
: → AreLies: 所以默认用户都会有CPU内显 223.138.108.210 10/09 00:56
原来如此。
但这样就更代表苏妈真的把Desktop消费市场，
当资源回收场在倒的
Laptop用剩跟卖不出去的都往这边倒。
: 推 aegis43210: RTG都靠微软和sony在养，苏嬷算盘打的 175.182.112.191 10/09 01:12
: → aegis43210: 可精了 175.182.112.191 10/09 01:12
对啊，所以我一直觉得RDNA家族打不赢老黄很正常。
RTG没钱没人只靠软软跟$ONY在养是要怎么打啊。
: 推 Windcws9Z: 别说了..到现在你还是能买到全新GT210 59.127.190.36 10/09 02:34
太惨了。
https://i.imgur.com/zx3ixR4.png
: 推 saimeitetsu: RX570吧，RX560 Vega 8 Zen3就快摸 42.72.205.82 10/09 02:40
: → saimeitetsu: 到了 42.72.205.82 10/09 02:40
RX570的内存频宽可是高达(?)224GB/s呐。
5700G上头的Vega8把DRAM跑4000MHz双通道，
也才差不多64GB/s。
Phoenix 跑DDR5-8000MHz频宽变128GB/s。
要打RX570我是觉得难啊。
: 嘘 DrGun: 4“天下苦黄久矣”才对！抄梗抄对4对原创者 118.160.68.102 10/09 03:11
: → DrGun: 基本der尊重！！！ 118.160.68.102 10/09 03:11
原创者应该是司马迁吧？ (思
Reference:史记 本纪 高祖本纪
刘季乃书帛射城上，谓沛父老曰：天下苦秦久矣。
不过实际上是我习惯吐槽都要改一些东西啦，这习惯已经内化到
是像写论文的话如果你Reference整篇抄好抄满，
之后只会被教授钉到墙壁上面的这种感觉吧？
: 推 tim19131: 看看连2000系APU还是一堆二手交易就知 101.137.225.31 10/09 05:37
: → tim19131: 道这玩意儿一直都没退环境 101.137.225.31 10/09 05:37
毕竟AM4家族超大一群的呐，生命周期也长。
用的人多就很难退环境，加上APU自带内显，
在一些不那么要求的地方可以省点事。
: 推 ctes940008: 既然不能超越570 1060，怎么不捡二手 36.239.229.150 10/09 06:20
二手品毕竟能用多久很难说呐，
显卡跟主板相较CPU的损故障率高很多。
毕竟时间成本也是一种成本啊。
: → jack860719: 消费级的APU就Console订制吃剩做功德 223.136.228.188 10/09 07:30
: → jack860719: 加减卖 不意外 223.136.228.188 10/09 07:30
功德无量。
: 推 oopFoo: apu是需要很多的频宽。strix halo据说有 219.70.128.119 10/09 08:42
: → oopFoo: 256bits的频宽。 219.70.128.119 10/09 08:44
Strix Halo我不觉得会出现在一般零售的消费级市场上。
至少不是Desktop会用的东西，
应该是像家机或掌机那种客制化的产品。
: 推 bunjie: 事实就是AMD已经放推GPU这块 只专心攻伺 182.155.80.135 10/09 08:56
: → bunjie: 服器这块了 182.155.80.135 10/09 08:56
毕竟太好赚了。苏妈：
https://i.imgur.com/AIjMIYK.jpg
: 推 babybritney: 780m在笔电领域都已经出现多久了， 61.223.170.109 10/09 09:08
: → babybritney: 实际评测就是输1650，但赢1050ti 61.223.170.109 10/09 09:08
对的。 不过内显效能最主要瓶颈，
都是卡在Laptop内存频宽的部份。
: 推 tint: 其实我前面原文的意思是效能"接近1650" 218.187.97.226 10/09 10:30
: → tint: 但推文好像很多人觉得能赢1650 XD 218.187.97.226 10/09 10:31
我是觉得Phoenix如果拿8000MHz的DRAM来跑，
实际效能两者应该差不多啦，
顶多互有胜负但差异不大这样。
加上最近正夯的FSR3跟FMF，应该可以在少部份应用
去欺负SM被砍到剩9个的最弱的GTX1060这样。
毕竟撇除RDNA3独显独有的Infinity Cache以外，
Phoenix 里的780M 跟独显的RX6400相比，
根本就是有87%像的东西。
一个是Navi3一个是Navi2，都12CU。
ROPs 780M砍到剩16个，RX6400是32个，
TMU一样都48个、Shader也一样都768个。
但780M的频率比RX6400高了一阶。
也加上RX6400被砍掉的VCN4.0。
所以我一直觉得，
如果没有内存频宽这个限制器在身上的话。
Phoenix里的780M，本质上
效能应该是几乎等同于RX6400的。
: → tint: 以移动版780M的表现 赢1050Ti应该是没问题的 218.187.97.226 10/09 10:33
: → tint: 至于桌面版 推测默认值应该仍然小输1650一些 218.187.97.226 10/09 10:35
: → tint: Strix Halo那颗是Chiplet设计 内显可能摆在 218.187.97.226 10/09 10:39
: → tint: IOD芯片上 这样IOD的芯片规模可能满大的 218.187.97.226 10/09 10:39
: → tint: 5700G内显其实综合效能和3400G相差不是很大 218.187.97.226 10/09 10:45
: → tint: 4000G和5000G内显都是靠时脉来弥补CU数减少 218.187.97.226 10/09 10:47
: → tint: 所以用3400G内显当参考的话 约为GTX750左右 218.187.97.226 10/09 10:50
要看怎么比啦。因为我对效能比较啥的比较，
一般都讲得比较保守一点。毕竟这种东西蛮容易战起来的。
以我用5700G的测试来说吧，内存都跑双通FCLK1:1。
如果拿3200MHz那种CL值很难看的普条来用，
效能跟GTX750真的差不多。
但如果换成4000MHz甚至4400MHz的超频条来跑，
在大多数的应用时的效能。
是稳稳地超过GT1030跟GTX750Ti，
很接近RX550(10CU)那阶了。
只是我不觉得Strix Halo
会出现在消费级市场上就是，
毕竟你内存控制器一改，
脚位定义啥的肯定要跟着改，
那就不是FP8跟AM5能解决的了。
: 推 kamichu: 内显内存没跟上amd也懒得玩 等内 125.224.128.3 10/09 11:18
: → kamichu: 显内存便宜又好用才有可能了 125.224.128.3 10/09 11:18
难啊。
: 推 aegis43210: 内显至少要四通道，而且内存时脉要 114.136.213.223 10/09 13:29
: → aegis43210: 高，频宽才会追上独显 114.136.213.223 10/09 13:29
那就直接做家机就好了吧？
老实说APU的理想实作就是家机的样子。
: 推 syearth: AMD 入门卡RX6600都卖7K以下了 已经很佛 118.161.21.111 10/09 13:51
跟RX570矿难时 $4K有找还送游戏的时代相比。
我觉得还不算佛。
: → spfy: GT710：看屁看 203.121.243.239 10/09 17:09
GT730&710&210&1030：
https://i.imgur.com/6DDnGP4.jpg
: → oopFoo: 运算能力，0.6x的频宽，780m是有机会赢过 219.70.128.119 10/09 18:30
: → oopFoo: 1650。起码我希望能赢。 219.70.128.119 10/09 18:31
我也很希望啊，但AMD一路走来往往是理想很丰满，
现实很骨感。
: 推 novicc: 没想到1650能讨论这么激烈 1.160.221.251 10/09 18:49
对啊，我也很意外。
原因我猜是如STEAM上的统计一般，
用低阶显卡玩游戏的使用者，
在现实中还是有一块不大不小的市场吧？
我猜的。
: → commandoEX: 780M是最顶的内显，按照以往是10000元 61.230.123.34 10/09 20:50
: → commandoEX: 的APU，要把装机卡扫掉应该是看3K附近 61.230.123.34 10/09 20:52
: → commandoEX: 的U的内显战力吧 61.230.123.34 10/09 20:52
: → commandoEX: 反正独显只要比最烂的内显好就能当噱 61.230.123.34 10/09 20:55
: → commandoEX: 头 61.230.123.34 10/09 20:55
所以APU每次都是到了下一代已经上市，
产品有甜甜价才会有竸争力呐。
: 推 as920909: 780M要R7以上才有 不会太便宜 218.172.68.220 10/09 22:53
: → as920909: 如果还得加高频内存不一定划算 218.172.68.220 10/09 22:54
: 推 Windcws9Z: 有自信一点，把如果拿掉 59.127.190.36 10/10 13:41
: → Windcws9Z: 是一定得上高频内存 59.127.190.36 10/10 13:41
客家用法不是不行啦，只是会先自废60%武功这样。
毕竟电商一堆套装机都是头重脚轻的配置。
: → xiaotee: 但插3200内存5700G的vega8印象中效能 101.8.22.143 10/11 00:48
: → xiaotee: 比1030好？ 101.8.22.143 10/11 00:48
插3200MHz普条的时候，两者效能差不多。
: 推 michang64: 3400G 4650G 5600G 5700G 这些效能差 218.173.72.225 10/11 12:29
: → michang64: 不多在1030..... 218.173.72.225 10/11 12:29
5700G搭4000MHz内存跑FCLK1:1，
可以稳稳地赢GT1030不是问题辣。
只是这代价要花多少钱买，这就是另外一个问题了。 (思