※ 引述《luvstarrysky ()》之铭言：
: 原文吃掉 我就问大家最简单的一个问题
: 如果intel和amd 各方面性能都差不多 你会选哪家?
: 我相信百分之九十都回答intel
: 这时候 一定有人会说：可是amd很省电很凉耶~
: 这个消费市场 我就问大家 会去研究这些的有多少人?
百分之九十?
你这叫做上PTT数菜单，就以为能观天下。
照你这么说，INTEL不就赚爆了，把AMD干倒在地下爬???
可是看股价，在地上爬，还找不到十八层地狱的反而是INTEL。
来看一下最新I家的2022 Q4财报分析
https://www.youtube.com/watch?v=1y-q6Fx0-Oo
不是普通的分析，还有业内的一些消息可以看看。
客户运算事业群、资料中心比2021掉了三成收益。
总营收一次掉了三成多! 被谁吃掉?
AMD在消费型产品上销售落漆，掉了五成。
但整体占比公司利润上并不高，靠游戏机芯片续命是没问题的。
至于最近很夯的CHATGPT，AMD也是跟NV一样有准备的...
INTEL.....
你说AMD省电很凉，消费市场会去研究的有多少人?
其实还蛮多的，不然也不会一堆人问说要用那个360水冷、
哪颗风冷才撑得住高温。
你知道光是省电很凉，同时拥有不差的效能，
对很多人来说是装机很重要的一项指标吗?
不是每一个人都在每天疯狂跑3DMARK、PRIME、Cinebench、烧机。
但是能够在耗电、温度、效能、价格取得平衡的状态下，
这样的电脑用起来也是比较舒服的。
I家这两年策略很明显就是靠自家晶圆厂杀成本拼销售，
效能就靠放大电去拼，没在跟你讲节能的。
这一点跟他们家这两年准备强推，却疯狂延期的SPR一样，
伺服计算市场被AMD EPYC 整个打爆，SPR要是正式推出
看这个可怜的耗能表现，还是准备被打爆的份。
你一台电脑可以不用省电，不用怕太热，
人家一间计算中心、资料中心，可能是上万颗CPU在跑，考虑计算能力、
散热、电力成本、不省一点行吗?
那你又要说了，那都是服务器的，跟消费市场无关。
那我问你，如果INTEL的服务器业务、运算利润越来越少，
占比整间公司的利润降低越来越大，越赔越多
会不会影响到公司的技术研发、人才募集、裁员更多?
当然会啊! 今年就开始各种减薪动作、CEO减薪、全公司砍退休金了。
加州也开始裁员几百人了。了
那你消费市场的产品研发、制造推出，就不会受到一点影响?
难道INTEL这家公司，分成两家独立的公司，
一家卖SERVER，一家卖散装CPU，营利财报互不相干?
I家的服务器业务从九成被吃到只剩市占五成对开的惨况，
说不定今年底就会发生..到时候引发的连锁效应，也会影响到消费市场的布局。
这其实都说多了，作为消费者，其实最重要的还是选择自己需要的产品。
以前也经历过K7大战P3、P4的那个年代，两边互干真的不输PS打XBOX。
但是最终回归到现实，赢了又怎样? 输了又怎样?
还不是照样过日子，买得起的继续买，买不起的还是得存钱。
消费者真的不用特别去当某一家的打手。
难道你在那边骂一骂，人家股票就会分你钱吗?
这种我买了就拥有你，变成主人般的优越感，实属不必。
AMD这次的X3D，如果真能在省电节能上有表现，
也是对消费者的一个不错的诱因。
发七成力就能拥有接近对方十成功力，不香吗?
现在组装电脑要考虑到的，除了性能价格，还有就是散热问题。
毕竟还有一个散热怪兽显卡在机壳里面。
如果风冷就能解决的事情，当然是不用考虑到水冷。
那如果是高阶的桌上型，一边强制要用360水冷，
一边用顶级风冷就能压住，难道不会有影响吗?
现在只怕一件事情而已
干你AMD最好这次供货稳定一点!! 别再看得到吃不到还要强制绑装机!
一回来就看到优文 这才是真正的回答我想看到的就是这种条理分明 逻辑清晰的回应
作者:
crow0801 (multitude)
2023-03-01 00:19:006成的功耗 跑出13900K同等级甚至打电动略胜的效能 有脑的都知道谁赢了 DC市场就是同样靠优越的能耗比杀翻Intel
一般军公教国营事业负责采购电脑的人，原则是“不要给自己找麻烦”，有问题不是我的问题，改AMD出问题我会很麻烦。
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2023-03-01 00:21:00其实很奇怪 牙膏功耗暴走最严重其实就跑分的时候 跑分的时候会说没人再天天看跑分 看功耗的时候又拿烧鸡功耗来谈是在公啥
作者:
crow0801 (multitude)
2023-03-01 00:22:00那是因为军公教办采购 公文都照抄的 甚至还有2020年买服务器 抄10年前标案规格的
欸...就算不是烧机，牙膏的功耗也是比较高啊光玩游戏功耗就比AMD高了
作者:
crow0801 (multitude)
2023-03-01 00:23:00没亲身经历看过的 还真不信有这种荒唐标案 被厂商拿旧库存爽赚
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2023-03-01 00:23:00大部分人日常用 尤其是游戏用途CPU 根本没啥负载 而且两家导热传不传的出来也不太一样 少的功耗到底有没有对应到不同等级散热还有得讨论呢
反正我得到我想要的答案了 你们在那跟我说半天都讲不出这些论述
随便你怎么说，反正你在这个板已经黑掉了讲不出论述?是不想跟你扯这么多而已?当别人都很有空?
作者:
Kismeter (Kismeter)
2023-03-01 00:25:00这是最新的精神胜利法吗？打脸完说我胜利了喔
谁会跟你一样不了解?少在那边自我感觉良好既然得到答案就给我离开这里，现在，马上
作者: ga278057 (恒恒) 2023-03-01 00:26:00
我也只黑A卡 a的cpu就是掉价太快,36冲首发被搞过
作者:
Kismeter (Kismeter)
2023-03-01 00:26:00又是经典金句吗，最近这种好多喔？^_^不是乱黑完叫勇敢问问题行吗
@crow0801:有啊，我就有在公家机关办过采购，还真的是照抄公文，虽然不是采购资讯相关设备，但看到公家可以懒成这样也是不可思议...@Kismete:有啊，宽带板的teras，来这里乱黑一通结果被桶，他在别板也是一个样，我见惯了产品没什么好黑不黑的，只有人会黑掉，不然你没当过兵?
现在开始装可怜讨拍拍取暖了这种心态我早就看穿了，真的是站着说话不腰疼
没话说就没话说，还在这里推文干嘛?当你很有空别人都要跟你聊天?
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-01 00:48:00其实百分之90的单跟i会不会赚爆也没啥关系 赚不赚钱战场不在消费级市场 ptt有没有占全台5%的量也不知道军公教办采购有没有强烈要求不要amd我不知道 我只知道台银共约打开来机器你只会看到i的套装机要就去问厂商们为什么不拿amd的套装机来不过也正常啦 以前没内显谁要啊要求用i也是正常 确实用i至少基数大 问题相对比较少即变有问题厂商应该也能比较快解决
作者: knml (法师) 2023-03-01 00:54:00
通常有问题，是电脑开不起来，或是系统挂掉，什么CPU问题根本是最后才有可能去猜的
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-01 00:54:00如果你能保证软件不会因为amd intel差异而开不起来或跑一跑有问题 那肯定是没问题的但我也相信这问题现在应该会少很多啦
作者: knml (法师) 2023-03-01 00:57:00
公家机关用的软件就那几套，除了公文软件封闭外面载不到，多数外面都有
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-01 00:57:00那现在问题来了 共约真的没几台amd的套装机应该说 我根本没看过
反正我现在也不在公家上班了，早忘了怎么操作公文软件
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2023-03-01 00:58:00从股价到服务器业务，到人家营运，扯到十万八千里，还不如benchmark 和游戏实测fps数据有力，功耗在cpu项目也一直也都只是加分项，不是重点项目，不然你怎不挑十年前的cpu功耗更低？就是因为性能不足阿，重点项目还是看性能。最后回到功耗这块，intel这代功耗明明也比上代进步，下一代14更是强调功耗比提升，那看来你文中所谓i家只会堆功耗的言论跟上一篇9成不也没什么区别？不也一样是无脑捧A踩B罢了？再来提到战未来，x3d隔了这么久才出，下一代可能两年后，但intel 14今年可能就有了，是不是14就赢过这代x3d了勒？货源问题你也提了喔
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-01 01:00:00看了一下共约名单 只看到amd 5000系笔电跟server 没有电脑给你买
作者: qazws931 (Nozomu) 2023-03-01 01:01:00
可以差到快100W那基本POWER需求也能差到一级了
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-01 01:03:00欸...投标须知的附件是可以公开在网络上吗...?我是做过交通号志标案的采购，股长跟我说任何公家的档案如投标须知或相关附件是不可以公开在网络上的资讯类我不知道，但我当时的资讯同仁也提过不能公开...
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2023-03-01 01:07:00不公开计画书怎写，你一个版他一个版，你一个标题他一个标题
楼上你真的在公家机关上班过?还是只是来凑个热闹?还有那不叫计画书好吗?
AMD没有吃掉Intel失去的全部，有些衰退是市场的关系。云端资本支出Q3就在收敛了，市场Q3开始是紧缩的，只是没消费端那么激烈而已。不过这无关电虾但也没被禁止讨论，哈哈。
如果你也和某l一样一直在护航intel，我想可以省下这个我是说公开在像PTT这种论坛、学术网络上
作者:
NerVGear (Phantom)
2023-03-01 01:10:00怎么一堆AMD股东 每次都拿服务器出来扯==
我当然知道可以公开在网络上，但仅限于公家的网络我办过的标案就是用网络投标，但一样没公开在PTT上
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2023-03-01 01:12:00政府的东西公开更没关系吧，你要私下找厂商像陈时钟那个16亿标案给小公司喔？
PTT不会知道标案的相关内容不然我问你，捷运环状线北环段与南环段的标案你会知道内容?
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2023-03-01 01:14:00我不知道，但要.给我知道又有什么问题？
扯远了，我意思是像这种敏感的资讯，最好不要公开在PTT
上，会引来什么我不知道，这在签合约时就约法三章好的你去问政府啊，问我干嘛?看你的回应就知道你根本没在公家机关上班过
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2023-03-01 01:16:00喔 疫苗合约不公开 很熟悉的语句欸，但用的是人民的税金，行使的是人民赋予的公权力，你可以下去了
作者:
b325019 (望月)
2023-03-01 01:16:00公家机关投标要项本来就是公开资料好吗，往年标案资料你要调也都调得到别忘了你是花人民的税金
现在调不到了，标案管理系统已经关闭，要查也查不到就算可以，也要用公家机关的帐号登入才行，这我试过了你最多只能看到这个标案是谁标的，预算是多少但像投标须知那样的东西是调不到的，至少我在2021年的经验是这样，现在2023年有没有开放出来我也不知道
作者:
payneblue (OldManHall)
2023-03-01 01:19:00反正财报出来就知道谁没穿裤子，在这里瞎扯一堆是吃饱太闲
呵，在那边扯疫苗，要跟我扯政治意识形态，请到数字板看了你过往的言论，你的立场也不过如此
作者:
fishotw (这位太太)
2023-03-01 01:20:00同意楼上，一堆投标大师
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2023-03-01 01:20:00你跟这篇文作者同个问题，与其用你所谓的经验，还不如用实际的法规的几条来指出比较有力，就像这篇用了股价还幻想裁员，扯了一大堆，还是不如你把两个cpu的跑分拿出来比一比
我没打算瞎扯，反正我提供的经验谈就是这样所以你还想扯多远?要比跑分可以啊，把能耗比说成功耗比我也是醉了你和某l一样也是i粉，没什么好说的
作者:
b325019 (望月)
2023-03-01 01:22:00难不成我待的单位比较惨全部投标资料都要存查欸
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-01 01:23:00然后不意外，又一个数字板来的，栅栏到底是坏得多厉害?
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2023-03-01 01:24:00我提供我的想法罢了，喜欢就看不喜欢不要看，你可以A我其他版，我可能还是某个颜色的，一样，你不喜欢可以黑单
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-01 01:25:00投标归投标 共约是另外一回事吧
作者:
b325019 (望月)
2023-03-01 01:25:00共契本来就公开资料没有问题
没关系，就这样到此为止吧，我也不想再提起公家的过往
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2023-03-01 01:26:00我比较好奇就算不是，问题在哪
我有说我是高手吗?倒是有人在笑死欸扯老半天就是想对我见缝插针就是，好啊，我也可以对你开吉啊，我只是不想浪费时间跟你对质而已分享个经验谈也不行，这个板是怎么了?
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2023-03-01 01:29:00先抛个他可能违法的话题，然后举证违反哪个法的责任却跑回别人身上，我可不可以怀疑泼脏水
我没有说他可能违法喔，麻烦看清楚推文反正你自己在板上的纪录也没多好先讲功耗比引人注意，然后我讲什么就跟着回什么我可不可以怀疑是在跟风硬要凑上一脚呢?如果这就是你数字板的推文风格，很抱歉我是不吃的intel这代功耗哪里比上代进步?分明是睁眼说瞎话如果你要说能耗比，那是有进步的，但功耗就不是那么一回事，一代比一代还高，连塔散都快压不住，这叫做功耗比上代进步?你可以再扯一点没关系!连14代可能不会出桌上型CPU都不知道，叫你i粉还真是看得起你啊~就算我不知道投标须知可以公开，但最起码我是会看新闻及消息的X3D有没有办法赢14代我不知道，我只会看评测十年前的CPU玩个游戏还不需要上水冷，那十年后呢?
扯财报好像是推土机以来的坏习惯，不过财报好不好和intel及AMD会推出什么产品的相关性非常低x86阵营的营收其实被ARM及老黄吃掉一些，尤其是老黄，客户会省下一些预算去买更多的运算卡来运算
说到ARM，这回苹果发表的M2怎么好像没什么人在讨论?
说14代不会出桌机不大正确，不管怎样还是会有raptorlake refresh ，有疑问的一直只有meteor lake，而且最近的消息看起来好像又变有望
作者: withoutfall (CCC) 2023-03-01 03:09:00
我以为在AI领域A家是最没投入的
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2023-03-01 03:16:00不是没投入 只是投入的都像打水漂而已 不知道在做啥
作者:
comipa (綾崎若èœå®¶å¾¡ç”¨)
2023-03-01 07:34:00SPR:不要再臭我了 就真的超臭
作者:
qo40330 (030)
2023-03-01 07:46:00没啥理由买I 高耗能温度高 其他零件也比较早死还要看大小核脸色 有够麻烦 还会多吃到BUG
作者:
crow0801 (multitude)
2023-03-01 08:27:00现在AMD在DC吃那么多 还要讲企业界不用AMD 那就是不懂实务了台湾军公教采购 那是另外一回事 采购案抄前例 电脑烂不烂无所谓 不要出错就好 前案能过 新案比照办理 这才是公务体系现实信不信 2020年还有机关大量采购“只有D-sub”的萤幕 因为成本人抄的公文 当年开那样的规格*承办人
作者:
crow0801 (multitude)
2023-03-01 08:34:00台湾公务体系畸形的环境跟做事方式 是无法类推企业界的
作者:
crow0801 (multitude)
2023-03-01 08:39:00明明以外界来看是旧款库存 但厂商用“现在行情价” 出机给公务体系 这种事情比比皆是 这也是有些电脑公司要屯库存的原因
7950X3D的主机板是跟7950X用的同一张吗?不知有没推荐?平价就好,不玩CPU超频
作者: ghgn 2023-03-01 09:17:00
7950X3D跟非X3D脚位一样 不超频买B650就好了不过zen5的板子都贵松松 也没什么平价的AM5
推土机时代就看过公务机关用A4了......公开招标的话你还不是厂商报哪家用哪家
作者:
ILike58 (小菊花)
2023-03-01 09:35:00省电很凉就很有卖点了，现在不比k6和pentium的年代，整体的效能都高出一般使用太多，就算是重度使用，两家真的有差那么点时间吗，搞不好都可以靠顿午饭还是上顿厕所就察觉不到差异。
作者:
apol1033 (Digiera)
2023-03-01 09:49:00好奇想问A家有出自己U的优化驱动，有些影片看到吹的可以爆打I家的核心调度优化?想问真有那么神?
79X3D还有许多优化没做 例如部分喜欢高频的软件或游戏 没办法加白名单
作者: knml (法师) 2023-03-01 10:25:00
板子到时候A620再买吧，一样爽爽跑
作者:
andy6805 (Goldber)
2023-03-01 11:06:00跟这种人解释一堆真是辛苦你了
作者:
NetsFan (为了目标而努力)
2023-03-01 11:49:00推。12代牙膏挤大一点就忘了10、11代有多差了，当5600X出来时游戏几乎干掉10代，买中阶10400还只支援到DDR4-2666，11代还有倒缩牙膏的现象。就是那时，两颗挑才跳到AMD去不然之前U也都用i，结论就是哪家好就用哪家
A4不是公家最爱用的用纸吗?而且我当年在公家想换电脑还不给换呢
逻辑有洞，人家就在谈消费市场，自己都说掉五成了，还要拿资料中心显卡来鬼扯，只有最后一段拿散热能耗来讲还有点东西
SPR那有臭，客户不需要再买ICL-SP都很开心的
作者:
VBMO (吸多会变笨)
2023-03-01 13:11:00被打脸后说这就是我要的回应 其他人都达不到我的需求..次世代的精神胜利法吗？
作者:
ZEYU (屏东三重刘德华)
2023-03-01 14:00:00最后一句超凶 怎么办有在考虑把136k卖掉换X3D系列 毕竟卡都拿红魔了
作者:
ILike58 (小菊花)
2023-03-01 14:07:00先别冲动再等一下让X3D全员出线，到时D5也一并升到顶。
作者: knml (法师) 2023-03-01 14:13:00
136K cp值高很好卖吧不过7800x3d出来再换比较好
作者:
JKCCF (被逆转orz)
2023-03-01 14:16:00等7800X3D出来，跟7900X3D系列的差价拿去补显卡，正解选我
这篇跟某L的文一样废到笑 结果一堆人推爆?消费市场扯伺服计算市场扯计算中心 是在哈囉?