楼主:
AreLies (谎言)
2023-02-28 17:03:31※ 引述 《luvstarrysky》 之铭言：
:
: 原文吃掉 我就问大家最简单的一个问题
: 如果intel和amd 各方面性能都差不多 你会选哪家?
其实以电虾来讲还是看CP值
你在推文回电虾偏A
但明显12/13代的菜单文完全不少
尤其是ZEN4初期较贵跟主机板昂贵还有仅支援DDR5
导致装机成本 高于同级的12代不少
而且ZEN4也没有特别的效能优势
初期的BIOS为了效能 功耗也是拉高不少
之后ECO MODE降功耗 而效能没有差距太大
整体功耗才大降
ZEN4的装机量最近有比较多
其中是因为AMD有调降ZEN4的价格
部份主机板产品线完整化 有较具备CP值的主板
当然还有ZEN4 X3D的推出
但整体12/13代的装机量 还是多于AMD的
除非你把AM4升级ZEN3那些加进来
我才觉得有可能五五波
: 我相信百分之九十都回答intel
我家人的电脑每一台都是我退役下去的
说intel还AMD 不懂电脑的还真的不知道
能开机 能玩游戏就好
你要是说显卡 我是觉得RADEON驱动是真的不太稳
我即便全AMD退役下去 显卡还是会换NV给我家人
: 这时候 一定有人会说：可是amd很省电很凉耶~
:
: 这个消费市场 我就问大家 会去研究这些的有多少人?
消费级高功耗 散热就相对难压
13900KS/12900KS 玩超频的跑去开盖降温
甚至是出开盖裸晶直触的水冷套件
ZEN4 IHS积热都有玩家磨IHS降温了
当然上述都是追求极限比较多
但是高功耗对于散热器要求也是成本之一
: 大家就看 你处理器支援什么 性能如何
: 这种能直接影响消费者使用体验的
:
: 你amd除非能把整颗塞到笔电里
: 不然用桌电的 谁跟你省不省电
12代vs.ZEN3+ AMD还真的比较省电
: 更何况amd省电的代价就是
: 很多游戏的1%低帧都比intel还低很多
: 1%低帧比较差 玩家都能明显感受到卡顿感
这次看Review没发现7950X3D有1%Low比较低的状况
也没看各家媒体特别提 看表格数据也都正常
就不太确定很多游戏是指哪部份
就连5800X3D当时也没这个问题
: 更不用说x3d也不是生产力为主的
: 7950x3d在生产力方面被i9 13900k领先10%左右
: 还比13900k贵了几千元
: 内存还不像intel可以把时脉超到7000Mhz
: 之前版上就有新闻 amd的Zen4都只能把内存超到6000Mhz而已
这次两家的内存时脉甜蜜点就大概6400
在往上就几乎没差异了 这边高时脉是不是优点
其实以消费级市场来讲 还真的不是
高频内存容量通常不高
例如DDR4 4000以上 通常都是8Gx2为主
超频板也都给2DIMM
频率越高 反而实用性越低
然后也建议你去看高容量DDR5-6400的报价
:
: 最后就是intel下半年马上就要出新一代架构了
: 据说能耗比有50%的提升
: 到时要是连唯一武器都没了
: amd下一代要明年才出 到时候intel已经出到15代了
: 要是amd继续这样两年出一代 迟早被intel拉开
据说
: 所以阿 amd真的还得多加油 我不是a黑
喔是喔
: 我只是希望能有个 将消费者利益最大化的市场而已
:
我是不太确定消费者利益最大化
能一下吹功耗不重要 一下又下一代能耗提升好棒棒
然后都在吹intel 能最大化什么
我是真的不知道
但你去问老人intel还AMD
搞不好人家回你K7 K8就尴尬了
其实AMD也就在推土机大输过
过去效能没有没有落后太多 甚至也是有打赢的时期
ASUS首张ROG主机板是nForce 590 SLI
就是给AMD用的
我一直不知道推土机失败还能改变过去历史
变成intel一直赢 赢麻了
别忘了AMD消费级市占率降也是推土机失败才开始
至于RADEON的部分
#1ZjFahvp (PC_Shopping)
[闲聊]为何RADEON正走向失败
https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1672804651.A.E73.html
我个人采用时间轴式的方式解释过了
这部份我想也就这样了
对于AMD 卖CPU还是比GPU赚
而DC又比DT更赚
重心在哪里 AMD很明显都摆DC了
这是让我这个DT玩家比较失望的点
扣掉这点ZEN+开始玩到ZEN3 X3D
我其实没什么抱怨的
大概就价格 我过去开箱5800X3D倒是抱怨过
#1YdqtKvP (PC_Shopping)
[开箱] AMD Ryzen7 5800X3D
https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1654607316.A.E59.html
就酱
https://i.imgur.com/cv6dKNC.jpg
今年DT市场的惊喜都结束了，下半年不会有效能明显提升的产品
不过板主还愿意认真回他真好，我是已经对他心死，他那种不甘寂寞只会拿市占率来比的家伙有什么好认真回的?市占率高所以就会变好用了吗?真好笑
说板主A粉应该没争议，有看板主文就知道真的很多爱之深责之切，近期A对DT的不重视真的让人失望
作者:
OPisgood (Sad. Sad. Stupid.)
2023-02-28 17:10:00内存时脉那边不太同意 amd这代很明显有很低的天花板
作者: qazws931 (Nozomu) 2023-02-28 17:10:00
DetaCenter desktop吧
作者: qazws931 (Nozomu) 2023-02-28 17:11:00
Data 打错了
作者:
kisia (Zetsubo Billy)
2023-02-28 17:13:00那家伙就典型的知识越贫乏喊得越大声
如果真的这么好 那市占率为啥是80:20 能讲出理由我就不嘴amd的cpu
呵，人家出货就没有intel多，你满意了吗?市占率真的有那么重要吗?市占率也是你的需求是不是?
作者: qazws931 (Nozomu) 2023-02-28 17:14:00
看那数据差了有100W 那代表POWER需求也会有一阶的差距吧
话说板主上一篇推文当中又有战智商的，能顺便桶一下吗，就不能好好讨论别整天智商来智商去的
作者: st930324 (Googolplex Msater) 2023-02-28 17:14:00
他不是听不进去，他只是有听到但只想讲他自己的而已
作者:
Kismeter (Kismeter)
2023-02-28 17:15:00DT不好赚，自然没去抢市占率，不是讲了吗
作者: st930324 (Googolplex Msater) 2023-02-28 17:16:00
你配合他讲的就会陷入鬼打墙了
所以我不配合啊，然后他就说"问题是你们没办法说服我"
作者: st930324 (Googolplex Msater) 2023-02-28 17:17:00
@canandmap 是啊，所以你反驳他，他就不认同你说的，就鬼打墙
好笑哩，早点说这句不就好了，还在那边装好心问我你会选谁，我就开始无视他的发言了，才懒得陪他鬼打墙哩
作者: qazws931 (Nozomu) 2023-02-28 17:18:00
服务器市占高的i现在被干到歪头 那只也是在为黑A而搬出
作者:
coox (小裤)
2023-02-28 17:19:00市占率有包含套装机吗? 我们每年都买上百台i3或i5套装机
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2023-02-28 17:19:00zen2 出来的时候还有丢一些低阶 CPU 出来，zen3 直接最低 6C
作者: st930324 (Googolplex Msater) 2023-02-28 17:19:00
装好心？是认错id吗？
把这个板当成股票板还是财经板，以为大家都爱玩股票或投资，我才想问是不是又哪个栅栏坏了哩
作者: qazws931 (Nozomu) 2023-02-28 17:20:00
i皇还没生出来的东西来吹i皇没有输 就是为黑a而黑罢了
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2023-02-28 17:20:00然后 zen3 刚出的时候还不怎么好买到
作者: qazws931 (Nozomu) 2023-02-28 17:22:00
市占率在其它地方又变不一样的说法了了
他只是要板友帮忙统计，是不是如他想的一样而已我就说，请找板上有名的统计学大师
没差啊，就让他慢慢等，等到2024年底花都谢了这样
作者:
Kismeter (Kismeter)
2023-02-28 17:23:00市占率关我什么事？能吃吗？？^_^
目前i皇的市场策略是NB→DT→server，苏嬷的市场策略则是DT→server→NB，会有这样的差异是因为i皇自有fab产能不足，所以先从小芯片的NB市场开始做，之后再一路做到大芯片
作者: twinkleAshed (香草奶昔先生) 2023-02-28 17:24:00
推.
想当年组了一台socket FM1的主机被所有懂pc的朋友耻笑到爆 连亲戚跑来看到我用AMD的cpu都奚落了一番
作者: st930324 (Googolplex Msater) 2023-02-28 17:24:00
我并没有问选谁好吗？而且他就小丑一个，是劝您不用对他浪费太多时间而已
如果7800x3d游戏1%低帧平均赢13900k 15%以上 我就买
作者:
E7lijah (Insfire)
2023-02-28 17:25:00通灵王居然还钓到A大哥板主
我买E2140时就有看到AMD的cpu，然后问店员哪个比较好店员就说intel比较好，打游戏比较吃香
作者:
coox (小裤)
2023-02-28 17:25:00感觉市占率I皇不只80%啦 毕竟文书机大都买有内显的i3或i5
@st930324:那真是谢谢了，我现在是在吐槽他而不是回他
作者: st930324 (Googolplex Msater) 2023-02-28 17:26:00
@luvstarrysky 是i粉无误
苏嬷则是先用DT市场来debug，产品问题都找出来之后，
作者:
Kismeter (Kismeter)
2023-02-28 17:26:00要说市占率，会组装DIY的是少数吧？
如果7800x3d 平均1%低帧赢13900k 15%以上 但我没买
作者: qazws931 (Nozomu) 2023-02-28 17:27:00
@st930324 那只在显卡会拿nvdia来黑a cpu会拿i皇来黑a
你看，又拿15%在嘴了，真的很好笑，都说PPT只能参考用
作者: qazws931 (Nozomu) 2023-02-28 17:28:00
intel也是拿来黑a的"工具"而已
越来越有新出道C52的味道了 C52还在吗 说声嗨
作者:
dos01 (朵斯01)
2023-02-28 17:31:00要我挑的话 我其实也是买I 十年前组A机被搞过...从此当一辈子A黑A嘿A嘿
作者: st930324 (Googolplex Msater) 2023-02-28 17:31:00
@qazws931 了解，该id大概与农场写手差不多水准
楼上你比他好一点，至少不会发废文强调自己的执念^楼@st930324 你就把他的文当金门王来看就对了
这样可以看出两家的新架构未来在同一市场不会在同一年推出，而是会轮流推出
当然会搞成这样的半吊子竞争态势，主要还是i皇的责任，苏嬷虽然几乎都靠GG威能，但产品都如期推出
作者:
dos01 (朵斯01)
2023-02-28 17:37:00现在听说A的CPU有好多了 但显卡我一律建议有除错能力再买
作者:
Kowdan (尻蛋)
2023-02-28 17:38:00板上对AMD了解度的话，A板主不管是对产品、公司了解和实际开箱数量都毫无质疑点吧，这篇又很详细的解释了不少内容
给P币然后呢?又不能吃，又不能拿来花钱，有用吗?至于AMD的显卡，我只能说，加油，请把驱动搞好，好吗?
作者:
jakkx (风蓝)
2023-02-28 17:39:00祭品不是下面那篇吗？
cpu大概都debug完了吧 没听说zen3有出segfault那种包了
@jakkx 那是另外一个祭品我的5900X到现在也没遇过segfault
作者:
jakkx (风蓝)
2023-02-28 17:42:00喜欢就好啦。反正又把保险拉这么高。
作者:
Kismeter (Kismeter)
2023-02-28 17:43:00A家449美金的U要是能打赢i家589美金的U，还不满意喔还要赢15%才算喔XD什么标准大家都知道啦
作者:
jakkx (风蓝)
2023-02-28 17:45:00祭品就在那让大家看是不是粉，它人认知的部分也不是自己讲了算。喜欢就好啦。
号称游戏cpu 当然游戏的部分要赢15%阿 连这都做不到那要怎对付intel 14代15代?
i皇目前已吸收互连架构不如苏嬷的教训，今年在co-EMIB取得突破，未来产品可以如期上市
作者:
jakkx (风蓝)
2023-02-28 17:46:00嗯。你说的没错。我支持你。
作者:
s987692 (YES!!)
2023-02-28 17:47:00总之intel再怎样，都不可能回到过去这么爽，不用再吵了
作者: myim8086 (左边我在右边) 2023-02-28 17:49:00
珍爱生命 远离杠精
作者:
jakkx (风蓝)
2023-02-28 17:49:00怪自己挤了这么多年的牙膏吧。我一开始还以为A太废不屑结果是真的只能挤。躺太久被人追上只能怪自己
作者:
lai162 (“Unlimited-R”)
2023-02-28 17:50:00我看他护航i已经护航到走火入魔了 看了真可怜
作者:
jakkx (风蓝)
2023-02-28 17:51:00I上来是好事啊。又有便宜的cpu能买了…虽然我很干
作者:
dos01 (朵斯01)
2023-02-28 17:51:00I挤牙膏那几年我刚好都闪掉 呵呵但未来的市况如果很不好 那I说不定又会把牙膏吸回去毕竟I就真的很...商业取向
作者:
s987692 (YES!!)
2023-02-28 17:56:00这么爱intel不会赶快去买他的公司债腻
作者:
airbear (airbear)
2023-02-28 17:56:00I没摆烂的本钱？ 之前摆烂那么久了当然没有
作者:
dos01 (朵斯01)
2023-02-28 17:57:00I就最有本钱摆烂的吧...之前就真的是在摆烂啊...
作者:
acura123 (acura123)
2023-02-28 17:58:00当效能型需要用水冷，会吓退很多不缺钱的用户
作者:
Kismeter (Kismeter)
2023-02-28 17:59:001415现在是生出了没，这是什么搞笑的护航法
作者:
acura123 (acura123)
2023-02-28 18:00:00而主流用户，只要电脑顺利运行，3A能顺玩，哪一家没差
i应该是连故态复萌的本钱都没有吧...@Kismeter:mobile01也有个A黑，叫游戏脑力和那位施主一样，尚未发表的产品一直吹捧但上市后一直被打脸，甚至曾经谩骂网友而被管理员禁言
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2023-02-28 18:03:00A只要chiplet组的出来就没有太多问题
作者:
phylen (hoho)
2023-02-28 18:03:00作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2023-02-28 18:04:00所以他也没打算出太多力去80%力推进可能的20%DT性能
作者:
phylen (hoho)
2023-02-28 18:04:00x3D还没出就能黑 还说自己不是a黑？
然后m01后来还出现一个相反的ID叫Liu v，下场是被管理员永久禁言，我只能说粉丝/黑粉心态太重，谁都救不了
作者:
Kismeter (Kismeter)
2023-02-28 18:05:00同套路真的好笑，怎么不说intel又换脚位，主机板又要换一次
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2023-02-28 18:05:00I这种NB DT 再 DC 的玩法 制程难度增加让大芯片良率暴减
mobile01的a黑： 小笨贤，游戏脑力，sdm01
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2023-02-28 18:06:00设计资源共用的程度不如chiplet
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2023-02-28 18:07:00所以即使DT推再高 NB搞超复杂 DC吃不到好处..
胖哥及其分身大军已经掰了，剩下若干黑粉，但也没在活动
他已经被mobile01站方列为黑名单了，连分身都是如此
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2023-02-28 18:08:00那DC反过来被chiplet狂打核心数也就不意外
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2023-02-28 18:15:00是说技术上快取拿得越快放得越多东西怎么都越好问题只有你能不能放这么大 CPU最大面积的可能是SRAM..
作者:
b325019 (望月)
2023-02-28 18:16:00讲8：2怎么不讲zen架构出来前DC是99.x:0.x有种东西叫做趋势不然你看现在DC市占一样可以喊intel好棒棒啊
能讲得出为了消费者好才要检讨市占低的一方是真的绝XD喔对了还有消费者会选市占高的是因为消费者都会做功课XD
作者:
ltytw (ltytw)
2023-02-28 18:22:00认真的版主有兔兔就
作者:
xiaotee (晓薙)
2023-02-28 18:31:00推板主
作者:
bunjie (Bunjie)
2023-02-28 18:42:00推版主的分析
作者:
Gsanz (乔峰)
2023-02-28 18:50:00兔兔可爱
作者: tim0821 (绵羊不是真的) 2023-02-28 19:19:00
我以为DT是童贞，AMD不缺玩家童贞(?)
推这篇 有些人根本只是想图个关注而已 之前跑去八卦取暖的那个也是
作者:
sky1235 (skyline)
2023-02-28 19:52:00推
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2023-02-28 20:16:00所以胶水未到位就一直被打 不就是这样
是喔，那不好意思，我讨厌搞反串电虾板有名的u大湿，在交通类板被我电得无话可说就是因为他太爱反串，反到我开始讨厌起反串来然后我就出手了，他几乎每次都被我反驳到没办法回我反驳到后来我就懒了，就让他唱独角戏去在这板只要他又反串，我有时会反驳一下，他还是一样没办法反驳我，谁叫他爱反串呢?
作者:
yymeow (ㄚㄚ喵)
2023-02-28 21:43:00说老实话，重点还是在于AMD跟竞品相比，价格不够便宜一般user在考量购置成本与使用电费上面，还是会着重前者较多
那我就是非一般的user了，因为我比较在意后者要不是intel功耗一直压不下来，不然我早就换12代去了也不会跳到AMD的5900X
作者: Boris945 (WpsClauDe) 2023-02-28 21:48:00
DT玩家=童贞玩家
作者: wardraw 2023-02-28 22:25:00
推版主 某L自我主观太重乱嘴一通 半桶水响叮当
作者: knml (法师) 2023-02-28 22:33:00
功耗低也能省到散热的钱吧
想说版主这么认真在回谁，原来是黑名单的唬烂王A黑，跟新版U大师根本就A黑双璧整天在那边振振有词的讲一堆很偏颇的事，看到都腻了直接拉黑名单比较快。
原来u大湿还有两个喔，真是长知识了不过教主我从来没理会过，以后也不会理就是
作者:
crow0801 (multitude)
2023-02-28 23:50:00如果觉得电费无感 那个温度会让散热器风扇安静一些 这总有感了吧 也终于有适合装ITX的新一代高阶CPU了
看完79X3D解禁...直接去艺人店拿臭臭58X3D回来换感觉短期很难再有大幅提升
认真就输了花30分钟回3分钟写出来的废文 输赢很明显(X回文后他的Level俨然来到版主毕生对手的高度(X
看完之后总有种版主在帮别人写专题的感觉...偶而故意唱反调，还能多学点东西~又不犯法~他根本赚到
作者: Lansbury (戒不掉的支持) 2023-03-04 15:57:00
对小x认真了