Re: [请益] 为什么type c 输出的显卡那么少?

楼主: stu87616 (文组工程师)   2023-01-29 15:18:53
之前为了要用稍微做过一些功课,凭印象打一些,当作抛砖引玉
type-c 是一个 "connector",意思是连接的 "形状"
至于里面可以传什么则要看里面的传输协议 "protocol"
这个就又分成 USB 3.1、USB 4、Thunderbolt、DP Alt Mode 等等繁多功能子类
每个规格能做到的事略有不同
这也就是为什么很多人说 type-c 很乱
但我认为主因是没有看清楚规格,不写清楚的厂商也有责任就是了
首先是 USB 3.1,如果没有写其他额外的东西,只是基本款
差不多可以理解为单纯的 USB 3.0 升级版,只是形状从 type-a 换成 type-c
只能用来传输资料,频宽可能有高一些,但没有传输影像功能
DisplayPort Alternate Mode over Type-C,简称 DP Alt Mode
对岸也蛮爱用一线通来称呼,个人排斥支语所以简单带过
这表示 type-c 口可以支援 DisplayPort 协议,也就是可以传输影像
可以就把它视为带资料传输功能的 DP,能支援的分辨率与频率就看它的 DP 版本
另外因为 DP 支援 daisy chain (菊链),所以可以用一条 DP 输出两个画面
有部分 type-c dock 输出多画面就是用这个做到
Thunderbolt 是跟 usb 不同的"协议",只是一样使用了 type-c 作为接口
接口和线都要完整支援 thunderbolt 才可以跑得动
因为需要 intel 授权并认证的关系通常都不便宜
大部分有 tb 的接口还是支援向下兼容 USB 3.1 + DP Alt Mode
提几个常见的非 Thunderbolt 不可的功能
1. 外接显卡
由于显示卡的频宽要求非常大,需要最严格规范的 tb 才好发挥
不过现在顶多也就做到 PCI-e x4 的速度,比起直插还是有一段差距
2. macOS daisy chain
前面有提过 DP 可支援单线双萤幕,但是苹果爸爸就是不爽支援,
仅有 DP 只能输出双萤幕镜像,而不能当成两个延伸萤幕
(在采购 dock 的时候要非常注意,部分 dock 宣称能够延伸双萤幕但不提不支援 mac)
必须要走 tb 协定才支援单线双延伸萤幕
简单介绍完以后来实战一下怎么看 type-c 规格,这边挑几张我有在注意的主机板
首先是 B550I AORUS AX
https://www.gigabyte.com/tw/Motherboard/B550I-AORUS-PRO-AX-rev-10/sp#sp
这是一张技嘉 B550 的 itx 板
从 "USB" 那栏可看到有 1 个 USB Type-C
但是 "显示功能" 那栏只提到支援 DisplayPort & HDMI 插座,没有提到 type-c
显然这个 USB Type-c 是只有资料传输功能的基本款
再来是 X570 TB3
https://pg.asrock.com/mb/AMD/X570%20Phantom%20Gaming-ITXTB3/index.tw.asp
#Specification
这是 AM4 仅有的一张自带 thunderbolt itx 主机板
从 "内建显示" 的描述有提到
要使用 Type-C 萤幕,请使用Displayport 线将显示卡连接到此DisplayPort 1.4输入埠
把需要显示的画面从其他 DP 口接进 DP IN 那个口
主机板会在内部将显示资料流跟传输资料流合并再用 thunderbolt 输出
这是最好的一种实作法,因为我们可以决定谁来提供画面输出
如果有显卡就可以把显卡的 DP 接过去
与之对比的是 ROG X670E-I
https://rog.asus.com/motherboards/rog-strix/
rog-strix-x670e-i-gaming-wifi-model/spec
直接写明了可以用 USB4 输出画面,但取决于内显的性能
所以它是直接把内显接进 USB4 显示 input,这样虽然不用再外面接线,但绑死了内显
简单来说就是先看主板有没有 type-c 插槽
有的话再看显示那栏有没有提到跟 type-c 相关的描述,有的话才支援 type-c 画面输出
那如果主机板不支援或根本没有怎么办呢?
其实 type-c 和 thunderbolt 都有扩充卡
thunderbolt 很好找不特别附连结了,四大厂都有出
但不是每张主机板都能用,需要确定主板上有 tb header
可能会写成 TB3 header、TB4 header、thunderbolt connector 之类的
由于 TB 需要特别芯片控制,这个有内建在 intel 芯片组内,所以 i 家主板大部分都有
A 家就要厂家佛心才会特别有了,通常要非常高阶的主板才有
确定主板支援、并且有多余的 PCI-e x4 接口后就能买来插了
type-c 并且是支援 DP Alt 的扩充卡,意外的选择非常少
目前我只找到 SUNIX UPD2018-B 这张,已经有点年纪的产品
能够支援的规格也不怎么样
但有需要又无法上 TB 的话还是可以考虑
本来还想扯一下 USB4 和 Thunderbolt,不过可能太长串就算了
讲这么多,其实就是希望厂商能够多出 Type-C、Thunderbolt 的产品
客观比较 type-c 跟 DP 或 HDMI,type-c 是明显更方便的接口
显卡厂商不支援目前最主要的原因只是成本增加,需求小只是借口
如果 Type-C 相关周边能更规范的描述自身的规格,消费者不怕买错,
这个市场会更成熟,到时候显卡厂商也会更有动力在卡上开 type-c 口
以上,凭印象打的,如果有讲错的部分还请指正
作者: wk415937 (wk4)   2023-01-29 15:30:00
推统整
作者: itsuka021 (虫王)   2023-01-29 15:31:00
推整理
作者: mrme945   2023-01-29 15:35:00
推 讲得很清楚
作者: jacklin2002   2023-01-29 15:38:00
高手
作者: Retangle   2023-01-29 15:41:00
这个东西应该大部分的人都搞不太清楚
作者: kaj1983   2023-01-29 15:42:00
就没实际用过很难了解,没这种需求
作者: Retangle   2023-01-29 15:42:00
光是要买线就要花一堆功夫了
作者: aq981334 (2025年未来人)   2023-01-29 15:51:00
我比较好奇,如果PC的主机板特别标注有TB4的 一定会有PD快充吗?喔 不是PD快充 是15W充电速度
作者: Lemming (Endless)   2023-01-29 16:04:00
awg跟隔离也要写清楚 只知道dp不够还是会被表拿来充电都会断断续续 难怪当初额外给点才稳很多都是骗骗手机没用到 写很漂亮现在是没写比较多 我萤幕还是自己量才知道几V
作者: xiaotee (晓薙)   2023-01-29 16:13:00
帮推 谢谢介绍不过兼容也是支语吧,台湾用法应该是相容?
作者: kaj1983   2023-01-29 16:17:00
其实接口也是支语...
作者: Lemming (Endless)   2023-01-29 16:18:00
一线通我也是看这篇才知道是支语
作者: bc0121   2023-01-29 16:41:00
接口(port)在以前台湾称为"埠",不过对新生代来说埠看起来可能还比较像支语XD
作者: kaj1983   2023-01-29 16:44:00
时代的眼泪QQ
作者: GJME ((╯‵□′)╯︵┴─┴)   2023-01-29 16:45:00
推整理 这个东东从买线材开始就会踩到地雷交学费 再之后的挑hub或主机板芯片组又是另一个坑 怕爆……
作者: happy12345 (happy123)   2023-01-29 16:48:00
离题 兼容不是支语吗
作者: gtr0107 (边缘小羊)   2023-01-29 17:19:00
更好笑的是手机的孔跟线有一堆type-c(2.0)
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2023-01-29 17:23:00
感谢 学到很多!
作者: kuninaka   2023-01-29 17:23:00
作者: oppoR20 (R20)   2023-01-29 17:35:00
20系列 没记错的话即便不支援Type C输出 还是会有Type C的控制器
作者: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2023-01-29 17:35:00
推推
作者: dogluckyno1   2023-01-29 17:49:00
推整理
作者: thankmilk (Wallace)   2023-01-29 17:53:00
这篇猛
作者: bitcch (必可取)   2023-01-29 17:57:00
推解说
作者: crow0801 (multitude)   2023-01-29 18:03:00
推好文
作者: giancarlo82 (办公室废柴)   2023-01-29 18:19:00
好文推推
作者: widec (☑30cm)   2023-01-29 18:43:00
技嘉的GC-ALPINE RIDGE应该也有DP alt Mode我看说明书,该卡附两条miniDP-DP线用来DP alt这张是我看坊间最便宜的TB3扩充卡了 约1500左右有点想买来接携带式萤幕可是花1500就只为了把两条线→一条线,感觉有点盘 wwww
作者: anchi0221 (安琪)   2023-01-29 19:07:00
推整理
作者: mihonisizumi (中原岬マジ天使)   2023-01-29 19:12:00
好文推
作者: MyDarkLife (My)   2023-01-29 19:13:00
先推 晚点找时间来看USB的一堆规范 协会大概有8成印象type-c也有半残版本
作者: siegfriedlin (齐格飞)   2023-01-29 19:55:00
推整理 想不到技嘉有出这种好东西
作者: rgbff ( ̄▽ ̄)   2023-01-29 20:05:00
有够乱,希望之后能出个新USB协议整合一下
作者: asmiocv   2023-01-29 20:28:00
佛心分享,收藏了
作者: wbenjin (WBJ)   2023-01-29 20:30:00
协议-->协定
作者: Gjerry   2023-01-29 20:30:00
厂商至少应该出一张功能的文氏图让消费者可以依照自身需求好挑选,当整并一下更好
作者: sanion (山姆大叔)   2023-01-29 20:31:00
其实应该要以USB 3.2称呼,3.2=3.1=3.0
作者: cliff2001 (cliff2001)   2023-01-29 20:38:00
推整理
作者: ksng1092 (ron)   2023-01-29 20:43:00
其他东西就不是USB啊XD 全部都变成TB4是最稳的,问题是价格XD
作者: wardraw   2023-01-29 21:57:00
接口比接口更加具象化 好的支语还是有优点啦
作者: SAsong319 (沙之頌歌)   2023-01-29 22:11:00
哪有好的支语这种东西 笑死人 interface翻成接口 那UI怎么翻译?使用者接口?以为在玩2077?
作者: Hyman (宁静)   2023-01-29 22:13:00
看到支语(兼容)(支持)(视频)(分辨率)就烦躁,台湾一直以来都是用(相容)(支援)(影片)(分辨率)
作者: timofEE (新人)   2023-01-29 22:47:00
推 另外觉得目前线材标示不够清楚未来只会有更多双头type-c不像传统通常只是usb-a端传到type-c端单向传输标示不清楚会带来很多麻烦
作者: ohmylove347 (米特巴爾)   2023-01-29 22:52:00
语言的好坏是由泛用性和准确性决定的,不要再用发源地判断好坏了…
作者: ravager (wait for it)   2023-01-29 23:12:00
接口 -连接埠
作者: virdust2003 (XDXDXDXDXDXD)   2023-01-29 23:17:00
作者: Argent (我糟故我在)   2023-01-29 23:38:00
其实这个场合connector称为接头比较好吧?接头是台湾用语,同时也符合接头使用时会区分公头或母头
作者: ipspro (U断脚修不好!)   2023-01-29 23:46:00
厉害
作者: z5582143 (KaTsura)   2023-01-30 00:10:00
作者: xxx22088 (xXx)   2023-01-30 00:22:00
不好意思,厂家是支语,是台湾人就给我讲厂商啦!
作者: FTICR (FT-ICR)   2023-01-30 00:34:00
一种连接器弄这个多种协议,会不会新的协议订定时没注意到产生致命的错误(像是短路或是高电压把装置打坏等等)
作者: RONC (RONC)   2023-01-30 06:04:00
输入主机板再输出不会影响效能吗笔电有无独显直连效能就差10%左右了
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2023-01-30 07:35:00
接口 兼容
作者: lukefr251 (陆客卢柯鲁颗露可路克)   2023-01-30 10:56:00
学习了,推!
作者: widec (☑30cm)   2023-01-30 10:59:00
header比较像接口
作者: ccbbaa   2023-01-30 16:06:00
推 长知识
作者: lmh1977 (鸿)   2023-01-30 16:28:00
Type-C基本款应该是USB2.0,只保证正反插
作者: y120196276 (FrogW)   2023-01-30 17:25:00
typec基本款就有支援USB3.0了吧
作者: ksng1092 (ron)   2023-01-30 18:11:00
没,type-c里面能装的东西超多,几年前一堆手机首次采用type-c的时候就普遍是USB 2.0
作者: blackstyles (夜猫)   2023-01-30 18:44:00
所以理论上 power购撑 PD上百瓦 可以一条线传影像又传电给萤幕吗
作者: Lemming (Endless)   2023-01-30 19:10:00
很难 因为我买的PD线100W是20V5A 但awg其实都虚标了所以要看萤幕吃几V 如果是9V 9*5才45W 12V实际60amp数超过可能就会不稳 那就是我上面提到更别说隔离没做好 实际线材可能比实作比60W(20V3A)还遭就是不认真管 检讨消费者就免了 高阶需求删除法直接踩的如果又搞出干扰 萤幕休眠点不起来 触控突然没了烦死
作者: chaoliu (眼睛快阖上)   2023-01-30 19:44:00
Wacom的绘图萤幕 不想用转接线 就只能接type c dp alt不然就要接mac
作者: Lemming (Endless)   2023-01-30 19:46:00
等发现打漏了 W跟awg都需标 W就要用amp实际几V去换算然后5A的线很多都是3A水准的awg = =说实话另外供电还是最稳 尤其像我挑战2m+的XD
作者: cat05joy (CATHER520)   2023-01-31 12:14:00
昨天才听到有人读卡机typec正反插读取速度差很多

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