Nvidia新显卡被批涨太凶？黄仁勋：摩尔定律已死
https://udn.com/news/story/6811/6631118
对于抱怨辉达（Nvidia）显卡价格高昂，现在又涨价的电玩玩家来说，该公司执行长黄仁勋有话要说，那就是“别怪我们”，而是要怪12吋晶圆价格高涨、芯片制造成本上升，“摩尔定律已死”。
黄仁勋在21日视讯记者会上被问到，游戏社群对辉达最新Ada Lovelace显卡定价上涨的消息普遍“负评”时，做出上述回应。
他说：“现在一片12吋晶圆比过去贵上许多。不是贵一点点，而是贵超多。”
黄仁勋表示：“摩尔定律已死”，对产业来说，预期会以类似成本获得两倍性能的预期“已是往事”。
他指的摩尔定律，是英特尔共同创办人摩尔（Gordon E. Moore）对半导体产业创新的古老预测，即整合在一块芯片上的电晶体数量每24个月就会增加约一倍，因此随着时间推移，会带来性能和成本上的好处。
他指的摩尔定律，是英特尔共同创办人摩尔（Gordon E. Moore）对半导体产业创新的古老预测，即整合在一块芯片上的电晶体数量每24个月就会增加约一倍，因此随着时间推移，会带来性能和成本上的好处。
他说：“能以相同的成本提供两倍的性能，或者每隔一年半就能以一半的成本获得相同性能的摩尔定律已经结束了，完全结束了，因此，关于一个芯片的成本随着时间推移而能下降的想法，不幸地，已是昔日的说法。”
“运算不是一个芯片问题，而是软件和芯片的问题。”“摩尔定律已死…完全结束了。”
在过去一天，在社群媒体和论坛上的许多电玩玩家都对辉达20日发表的新一代游戏显卡“Ada Lovelace”定价表达不满。
辉达已发表采用Ada芯片架构的旗舰款显卡RTX 4090，售价1,599美元，10月12日开卖，但此一定价比它打算取代、2020年推出RTX 3090的定价高出7%；至于11月将上市的中阶款显卡、两款RTX 4080版本的显卡定价分别为899与1,199美元，远高于两年推出RTX 3080的699美元定价。
黄仁勋表示，电玩玩家必须在价格点对价格点的基础上比较性能，他说，以相当的价格点做比较，Ada Lovelace显卡比先前得产品“好得多”。
作者: house911 2022-09-22 10:18:00
老黄:我当各位在座 都是矿老板 这价格 符合各位身家?
作者:
ariadne (壞人)
2022-09-22 10:19:00卖的出去人家干麻要修正价格
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2022-09-22 10:19:00别怪我们 要怪就怪你们30买太凶
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2022-09-22 10:19:00穷仔乖乖去清库存 别来蹭新品
作者:
birdy590 (Birdy)
2022-09-22 10:20:00显卡只有老黄刀法 哪有摩尔定律
作者:
bakayalo (化物语最后应该妖怪大战 )
2022-09-22 10:21:00哈，老黄要走苹果的路
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2022-09-22 10:22:00
好喔，那就等著看股价会继续跌还是升
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2022-09-22 10:24:00“贵”不是产品的缺点.jpg
Apple:早知道就9月底再发表我也涨价虽然说今年A16几户没有提升就是了
作者:
lai162 (“Unlimited-R”)
2022-09-22 10:25:00老黄：摩尔定律已死 现在我就是定律
作者: Ceferino (麦茶多多) 2022-09-22 10:26:00
翻译：不爽不要买
作者:
leviva (华丽幻影)
2022-09-22 10:27:00难道不是良心商人已死？
作者: poeoe 2022-09-22 10:27:00
这说的合理吧 用台积就是贵啊
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 10:28:00这次访问他真的有这样说吗 之前说摩尔定律已死是在说长两倍太慢 AI效能都好几倍在长的
作者:
LADKUO56 (KYOUALL)
2022-09-22 10:29:00我看是故意的吧 为了清30库存
作者:
EXZUSIC (风中过客)
2022-09-22 10:29:00黄老爷只不过是给台积电当跑腿的，翻译翻译
作者:
EXZUSIC (风中过客)
2022-09-22 10:30:00原来刘德音就是刘都统
作者: vict1 (vic) 2022-09-22 10:30:00
你说毛利高也是压榨AIB出来的 连EVGA都跑了
虽然改版进步的量也很小就是 lol那就NV贪阿 所以结论还是喇叭嘴(
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 10:31:00看访问好像真的这样讲 老黄开始哭穷了
作者: wardraw 2022-09-22 10:31:00
老黄:游戏玩家别来和专业生产力抢40卡
作者:
soulgem (あたしって、ほんとバカ)
2022-09-22 10:31:00当 PC 真的不再 Personal 才知道害怕就已经来不及了.
作者:
overno (狗不理)
2022-09-22 10:32:00作者: poeoe 2022-09-22 10:34:00
30系列用三星就算了 40改用台积 那怎么可能便宜到哪去
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 10:35:00先进制程成本越来越贵也是真的 开发成本好几倍在涨
苹果：我用5nm也没涨价啊？笑死了 AMD 苹果都用新制程就你一个N厂在涨价
作者:
bakayalo (化物语最后应该妖怪大战 )
2022-09-22 10:36:00看来是三星移转到台积成本涨了，三星到底是有多贱卖
作者: tarry240 (Wind) 2022-09-22 10:37:00
随便他说嘛 别人没涨就它再涨 都知道是为了30慢慢消耗中 40大概又可以撑个2-3年不用更迭换代了
想要光追单元跟dlss只有N卡有，我也不想呀...
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 10:37:00三星制程落后快两代 当初超抠的 用拉机制程
作者:
toomtoom (monteport)
2022-09-22 10:37:00那CPU怎没涨
iPhone是美元自己就在涨吧，看全球非美元区哪个没涨？
作者: wardraw 2022-09-22 10:38:00
三星移转到台积良率/能效也都提高 涨价理由随便找就有
作者: edalmond 2022-09-22 10:38:00
照老黄的讲法那用台积先进制程的手机应该要涨超多
作者: tarry240 (Wind) 2022-09-22 10:39:00
如果用台g 就能涨的跟鬼幅度，那你用三星继续算了，反正你还是越是来耗电废热
作者: poeoe 2022-09-22 10:39:00
当初一堆人在期待台积制程的 现在老黄就用了啊XDD
作者: wardraw 2022-09-22 10:40:00
高投资 高风险 一家独大的厂商寻求高获利不意外
苹果5nm A16芯片iPhone才不到3万 3nm的M2芯片MacBook才4万 全是市场最顶级规格 谁还敢说苹果贵在信仰？我拿老黄的说法呛他
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 10:41:00die size差几倍在那边类比
作者: wardraw 2022-09-22 10:43:00
游戏顺跑就好 钱包有限的玩家别傻傻跟风追高
现在看来苹果iPhone和MacBook每年都用市场上最高规格嘴先进的芯片永远维持3万和4万售价根本是良心公司
作者: xxgamer (Kat) 2022-09-22 10:44:00
拿手机比的，完全忽略die size跟良率的关系
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 10:45:00Apple还有一个优势是芯片类型较少 新制程开光罩也是贵
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2022-09-22 10:45:00比起涨价 肥到3.5槽甚至5槽是当只要装显卡一个扩充槽了喔
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 10:46:00好几倍了 老黄开的型号多一点 摊下来成本也是高
作者: nmkl (超级地球) 2022-09-22 10:46:00
苏妈：我不涨价
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2022-09-22 10:46:00做AI研究说NV一家独大就算了 游戏玩家那里只有NV能选？
作者:
fudick (啊...眼睛有砂...)
2022-09-22 10:46:00没钱不要买，滚
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 10:47:00AMD还是有可能便宜抢市场 虽然他成本看起来也不低
Die size: AD103 380mm2 M2 141mm2 A15 111mm2
作者:
Pegasi (Pegasi)
2022-09-22 10:47:00mooreslawisdead表示:
作者: wardraw 2022-09-22 10:47:00
NV是库存失控跟苹果不同 涨的一大部分是要转嫁库存损失
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2022-09-22 10:47:00使用者最多的卡就不是这种 在唉啥XD
笑死了 30系列也就3种芯片而已 通通靠遮蔽和调整时而已 40也还是只有3种芯片啦
作者: pcfox (京极元狐) 2022-09-22 10:48:00
老黄定律：已切
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2022-09-22 10:50:00
现在制程还没达到材料极限吧
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 10:51:0030 100 102 103 104 106 107 三种 恩... 数学有点问题不过说真的 老黄让利空间还很大也是真的
作者: arclenyun 2022-09-22 10:52:00
太贵不买就是了
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2022-09-22 10:53:00
确定都是成本的问题吗？还是把毛利当成本在算？
3090ti到3080是同制程同晶圆下去挑选体质分类的谢谢
作者: kashi29 (樫) 2022-09-22 10:54:00
要对股东交代 照摩尔定律不够赚啦
4nm+我随便猜25000/wafer 这样AD103~NTD5000/pc
作者: a62511 (alex) 2022-09-22 10:55:00
他要这样讲，那iphone应该每年要水涨船高
作者: Mizkyo (小小白) 2022-09-22 10:55:00
1060再战10年
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 10:55:004nm当5nm就好了 行销名词居多
作者:
bunjie (Bunjie)
2022-09-22 10:56:00老黄都用效能去定价了 还敢这么说
3070ti到3060又是同制程的晶圆去挑选 该不会有人以为芯片型号有10种会开10种晶圆产线吧= =
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 10:57:00状况外真的不要再继续说 很好笑 不同型号就不同die 但
作者:
sonnyc (sonny)
2022-09-22 10:57:00那个Peter就坚持AMD营收是NV的3倍呀 眼光特别独到
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2022-09-22 10:57:00不过从看起来 RNDA3 会在 Ryzen 7000 之后发布
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 10:58:00太烂才有一堆die乱混用的状况 以前同型号die相对固定
作者: wardraw 2022-09-22 10:58:00
7nm和5nm per chip价格成本没太大变化(同样电晶体数而言)
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 10:59:00讲同电晶体意义很低阿 没人新一代产品是0提升的AD102跟GA102电晶体数是3倍基本上都会尽量做差不多大小 所以就看wafer到底贵多少就差不多了
作者:
sonnyc (sonny)
2022-09-22 11:02:0030系列明明就有102/103/104/106/107
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 11:02:00还有100拉 不过那跟玩家关系不大就是了 而且是GG的
作者:
bu17 (bu17)
2022-09-22 11:05:00胃口养大了
作者: wardraw 2022-09-22 11:05:00
显卡不单只有芯片 将芯片成本等比例放大到售价也不合理
作者: poeoe 2022-09-22 11:05:00
照这种状况来看 哪天如果用上台积2nm 不知道成本会飙多高这种大die的产品 成本真的可怕
下一篇就告诉你啦 4090没涨 die最大那要马之前都是血赚 不然就是现在血亏不然就是制程价格只是喇叭嘴 根本占比不大
作者: poeoe 2022-09-22 11:07:00
把价格列出来才能讨论阿 下一篇根本也没列价格
真相只有一个(3090 msrp 1499USD 4090 msrp 1599USD
600mm2的涨100镁 那其他是在涨三小.jpg
作者: binco 2022-09-22 11:10:00
爱凤换几代价格涨多少。他才几代价格这样涨？
作者:
yathgu (傻瓜)
2022-09-22 11:10:00话都给他说就好了 帮他翻译一下 就是要维持毛利率60%以上所以只能开高价 一家独大就是爽
作者:
mkzkcfh (mkzk)
2022-09-22 11:11:00难道你要买AMD吗？
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2022-09-22 11:11:00不然勒之前矿灾的时候N/A 两家卡都被抢光现在总算可以好好比拼一下了
作者: poeoe 2022-09-22 11:12:00
所以4090涨不多也能骂 那老黄是不是涨更多就不会被骂了XDD
一样被骂阿 但至少逻辑是一致的自己弄了个逻辑破绽出来不就代表在嘴砲吗
作者: poeoe 2022-09-22 11:14:00
所以根本就不用卖便宜啊 涨一样%数就没事了XDD4090也涨一样多 就不会有人拿4080出来骂了 老黄要记住啊
作者:
xephon 2022-09-22 11:15:00老黄你毛利率60%怎不砍一砍? 还扯摩尔定律
作者:
sjr500 (万年浅水号)
2022-09-22 11:17:00定律已死，垄断爽死
作者:
ansinlee (ansin)
2022-09-22 11:20:0040定高点，先清30
老黄表示: 听到大家干声不断就知道需求旺盛定价策略无误
作者:
assotr (巴嘎囧)
2022-09-22 11:22:00苍天已死，黄天当立。
作者:
xephon 2022-09-22 11:22:00说的好像只有你用TSMC芯片一样
作者:
sonnyc (sonny)
2022-09-22 11:25:00看苏妈新卡定价能不能打脸老黄
作者:
TRYING (TEARS IN HEAVEN)
2022-09-22 11:26:004K的代价这么高 你各位是玩GAME 还是玩命
作者: gbman (gbman) 2022-09-22 11:34:00
2080TI想换4080,贵了一万多,看来继续撑到不行为止XD
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2022-09-22 11:36:002080Ti现在还是相当强悍的卡吧
作者: vict1 (vic) 2022-09-22 11:38:00
跑2K 2080TI还很够啊 有4K需求才要升
作者:
xephon 2022-09-22 11:39:002080Ti不用换吧，现在等等党估计都是1060~1070这群
作者:
bunjie (Bunjie)
2022-09-22 11:41:0020系列高阶卡应该还可以继续等吧 10系的才比较需要换
作者: yiloca (琴之森) 2022-09-22 11:43:00
以后出5买4 出6买5 这样比较省
我自己是在等UE5首发 如果手上3080跑不动 那...还是得换
作者:
foxey (痴呆小咖)
2022-09-22 11:44:00矿仔给老黄带来无比信心 你我
作者: vict1 (vic) 2022-09-22 11:46:00
等等党如果是1070跑1080P都还能撑很久啊 其实是10效能太强
跑不动就降解析关特效啊（红白机都玩过了 还有什么不行的
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2022-09-22 11:52:00打电动要花2-4万 一般人直接买PS或Xbox或手机吧 笑死
作者:
EAFV (流浪猫)
2022-09-22 11:52:00我买台主机就可以跑4k了 显卡赢最多的也就光追而已
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2022-09-22 11:53:00这一代跳过 反正手上3080ti 2K萤幕爽顺跑
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2022-09-22 11:54:00我就看现在没人挖矿了 你4070 4080 4090能卖多少张
作者:
visa829 (Ｖｉｓａ)
2022-09-22 11:54:00买PS5/XBX小礼包也是2万以上还只有约5700XT等级
作者:
EAFV (流浪猫)
2022-09-22 11:55:00你买台号称产废的xss也可以跑2k 你用5700XT跑2k给我看
作者:
visa829 (Ｖｉｓａ)
2022-09-22 11:58:00主机也只是调教细节以后能跑而已，性能测试就在那
作者:
reaturn (廿年后回头看台湾)
2022-09-22 11:58:00我需求没那么高，10K左右就差不多了，花20K以上不可能
作者:
pokiman (勃起男)
2022-09-22 11:59:00作者:
mainsa (科科)
2022-09-22 12:04:00毛利要抓6成以上就只能这么贵啊 毛利如果只抓4成(其实4成还是不低)定价就可以少2成了
少2成不划算啊，那2成把其中1成拿去做行销(ㄒㄧㄋㄠ)
作者:
visa829 (Ｖｉｓａ)
2022-09-22 12:11:00老黄就算毛利让两成也只是那颗GPU，售价不会降两成吧
找些人来吹嘘一下４Ｋ，画质ＸＸＯＯ之类的，人家信仰者就算三餐吃方便面也是要买啊
作者:
crow0801 (multitude)
2022-09-22 12:12:00摩尔定律已死 老黄刀法屠宰市场
作者: Ceferino (麦茶多多) 2022-09-22 12:12:00
主机都帮你调好了pc还在那里搞驱动等移植，主机含摇杆整套给你开机就爽玩对比现在显卡价根本香太多
作者: kemusi (Woods) 2022-09-22 12:13:00
清完库存后，40的价就会恢复了
作者:
visa829 (Ｖｉｓａ)
2022-09-22 12:14:004K不管怎么吹steam上就是只有2.5%，还是要周边售价还有4k内容更普及
作者:
sorrojvr (sorrojvr)
2022-09-22 12:15:00我的产品不贵 ，是你们____
买起来没优越感，大概不会买了，人家老黄精得很，把商品当包包卖，有信仰才能一直加价
问问自己的良心 不然你要买AMD或出生即死亡的婴特儿吗
问问自己的老二，要当8+9有+9妹督，还是只能2D的ㄈㄓ?
作者:
dickey2 (上班一条龙)
2022-09-22 12:40:00A卡用的不是12吋？你会被再教训一次
过几个月就降了啦 唬我啊又不是必需品还只是个零组件而已
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 12:47:00AMD中阶成本也不便宜 要高阶封装4颗MCD NV AD104成本应该低不少
作者:
monkjohnny (Why so serious.)
2022-09-22 12:51:00等GTA6出了我再买显卡就好，又不是民生必需品......
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2022-09-22 12:52:00
毛利那么高 不信没降价空间 又不是供在库房会产黄金
好奇玩什么游戏才必需这张 不然用两年前的也绰绰有余吧
玩 有信仰好棒棒 游戏，玩 信仰加乘优越感 游戏都需要这一张，两年前的玩不动的啦
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 13:04:003dmark阿 超好玩的
作者: bian0977 2022-09-22 13:11:00
口嫌体正直 等上市的时候你各位韭菜还是会乖乖掏钱出来买啦
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2022-09-22 13:12:00信不信我就买AMD？
作者:
Ekmund (是一只小叔)
2022-09-22 13:14:00然后过不久intel的谁就会跳出来说我们延续了摩尔定律 XD
老黄就觉得大家不会买AMD显卡，既然如此卖多少都卖得掉。
作者:
Bf109G6 (Luftwaffe)
2022-09-22 13:28:00摩尔已死 黄天当立 显卡加价 财报大吉
作者:
ason (提升自我价值)
2022-09-22 13:32:00如果没有矿工 可能早就50系列了吧 笑死
作者:
lai162 (“Unlimited-R”)
2022-09-22 13:36:00反正老黄要怎么涨不关我的事 我只买AMD
per wafer是越贵没错 但per chip根本没差多少 而且40的die size也没大30多少 成本是会差多少
作者:
ganbee (官兵卫)
2022-09-22 13:48:00我现在也只买AMD，虽然这几年不会再升级就是了。
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 13:56:00他那个是很粗略的估计法 而且per chip是固定电晶体数去
die size差不多，但n4晶圆报价大概是GG12nm和三星8nm的三倍，成本是大幅上升的
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 13:57:00算面积回推钱 哪有人固定电晶体数再做新产品的他的Per chip参考价值不大 就看Per wafer到底涨多少就差不多了 良率都还不考虑用90nm做 做超过一片Wafer都还放不下 有趣吧
加上一个n4芯片开光罩算三亿镁，六种就18亿镁绘图卡对老黄来说真的愈来愈难赚
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 14:02:00不只光罩费 软件跟验证的成本也都越来越高以后生态会越来越两极吧 只有超大厂玩得起了
嗯，n3E只有超大厂能玩，而且要尽量用MCM让同一种芯片可以得到最大化利用
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 14:08:00我其实蛮好奇的 103跟104还有必要弄两个出来吗 差距好像也没真的那么大 跟之前一样用102去阉80 104留给中阶
作者: asdg62558 (吐司皮克) 2022-09-22 14:08:00
30系列用三星制程 也没便宜到哪里去啊
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 14:09:00就好了 搞个103只用在4080 4080TI说不定还得用102...
作者: shinjikawuru (pinky) 2022-09-22 14:10:00
GG:现在是 在臭我?
权宜之计吧，老黄太晚开始玩胶水，只好多一种芯片来做市场区隔
作者:
hyuan (yuan)
2022-09-22 14:14:00只用效能算价格 所以每代都只会涨?
作者: playnimo 2022-09-22 14:18:00
4090就有钱人再买的 为什么这么非有钱人气噗噗 lol
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2022-09-22 14:22:005万多就有钱人 版上很多富翁喔 XDDD
作者: walkxd136 (蚂蚁) 2022-09-22 14:27:00
主要确实是有钱人买的阿，不然干嘛不买
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 14:32:00103就只切一个4080 16G 价位又那么不主流 真的划算吗除非NB也用这颗 不然感觉跟30的时候一样用 102去醃就好
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 14:34:00NB 103的热量的住吗
商人讲的话能信 屎都能吃 8090的开价 只有80增加成本90没有是吧
作者:
visa829 (Ｖｉｓａ)
2022-09-22 14:55:00同效能还是随着时间越来越便宜，贵的是每次更新旗舰效能就会把价格区间的上限继续往上推
商人只考虑如何在每一条价格带吃尽跟卖30系列才是真的别说芯片啦 这世界那一年效能没进步啊 科技倒退吗
作者:
beepuffer (beepuffer)
2022-09-22 15:17:00苍天已死，黄天当立。
作者:
bitcch (必可取)
2022-09-22 15:29:00摩尔已死 黄天当立XDD
作者:
alan1375 (GG OR YY)
2022-09-22 15:58:00宁愿买40低ㄧ阶但同30效能也不买40旗舰盘子
作者:
caine22 (Why so Serious?)
2022-09-22 16:00:004090不盘...
作者:
ILike58 (小菊花)
2022-09-22 16:01:00老黄：摩尔已死，辉达当立！
作者: jakcycoco (戴季央) 2022-09-22 16:16:00
老黄:现在是我定义规则的时代
作者:
monkjohnny (Why so serious.)
2022-09-22 16:24:00老黄呀！我就买一张卡，要付两张卡的钱！真是惊喜呀
作者:
kloseQ (诚心发问)
2022-09-22 16:32:00老黄不考虑来台南开间咸粥店吗
作者:
JhouHank (Momomomomomo)
2022-09-22 16:39:00供需决定价格 所以...你我500
作者: ken121 2022-09-22 17:18:00
老黄是不是以为台积电不会出来打脸就在那乱讲吧
作者: frontmission (Nobody) 2022-09-22 17:37:00
满便宜的啊 我觉得这价格还好
老黄应该把4090改名为4090 Pro Max 1TB版本X
作者:
kisia (Zetsubo Billy)
2022-09-22 18:27:00台积电为何需要出来打脸
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-22 18:37:00不过说到台G 老黄当初花心出去 回来也是变贵
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2022-09-22 18:38:00
台G不需要打脸呀，其他公司也跟它买，只有你NV卖的产品贵爆
作者:
jay0215 (煞气の百里屠苏)
2022-09-22 19:17:00摩尔定律已死，现在是老黄定律！
作者:
lolicat (猫雨果)
2022-09-22 20:22:00以后改叫做老黄定律才对
作者:
ptta (ptta)
2022-09-23 07:42:00售价翻倍真的很夸张
作者:
Lowpapa (崩到你叫妈妈)
2022-09-23 07:47:00没人要买的烂东西