楼主:
oppoR20 (R20)
2022-09-15 23:58:22https://www.expreview.com/84848.html
推特大神@OneRaichu 帮我们统整了13代跟Zen4的大核跑SPEC的IPC情况
https://i.imgur.com/zXNRxmR.jpg
在时脉固定3.6GHz DDR5-4800的状况下 可以看到SPECint的Zen4大核6.66比13代6.63强一点
然后13代只比12代强一点点
SPECfp中 13代大核表现最佳来到10.21 比Zen4 9.99还强一点
不过基本上都是差不多的等级
https://i.imgur.com/TnokIxC.jpg
不过换成AMD推荐的DDR5-6000的话 基本上就可以看到13代跟12代根本没啥差了
这次也可以看到小核也有进步一些
看来这次两家大核差不多了 接下来最刺激的就是功耗惹 嘻嘻
作者:
nimaj (nimaj)
2022-09-16 00:02:00目前论能耗比 只能说intel还看不到GG的车尾灯
作者: substar (...) 2022-09-16 00:07:00
还是得看效能频率曲线，这测试结果只能代表两家在3.6G的
作者:
a3221715 (LeBlanc Bot)
2022-09-16 00:07:00配4090 可以炒菜
作者:
qaz13579 (散弹枪太散了)
2022-09-16 00:22:00intel频率不高时功耗温度也算满漂亮的吧
作者: substar (...) 2022-09-16 00:24:00
若AMD真要吃下服务器的市场，那么发展大小核的架构其实是无意义的事情，所以个人猜测Zen5还是不会走大小核的路，除非AMD专门为桌机发展新架构。INTEL频率不高时功耗温度很漂亮，但效能会打不过ZEN3现在INTEL漂亮的分数都是堆功耗与小核堆出来的。当然AMD还是有可能玩大小核策略，但很有可能是用黏的，如ZEN4+ZEN4C。
怎么会无意义，DC客户都是用核心数量来算钱的，所以小核反而更重要…
作者:
leviva (华丽幻影)
2022-09-16 00:49:00大小核有意义，因为谁说大核只能有8个，终极目标是16大32小/64绪, 这才是桌机CPU的顶配
作者:
LiNcUtT (典)
2022-09-16 00:55:00只测3.6G看起来就是有目的的,怎不测4G5G的同频对比?
作者:
fu1vu03 (fu1vu03)
2022-09-16 00:58:00价格才是重点
作者:
SPDY (Alex)
2022-09-16 01:25:00就等看Atom(C系列)和Zen4c在35W上下的竞争
作者:
cor1os (大丈夫だ问题ない)
2022-09-16 02:02:00无意义wwww 大小核是一定会用的
大小在server有没有意义 你可以看下一代就知道
作者: substar (...) 2022-09-16 03:55:00
假如大小核混合架构用在服务器上有意义的话，那Intel何必推出全大核的SPR呢?
作者:
kamir (小K)
2022-09-16 06:20:00嗯，可以无脑选了
服务器端大小核才没什么用 我跑linux要大小核干嘛
作者: Serisu (Serisu) 2022-09-16 07:27:00
服务器要的是大量便宜的小核
作者:
ltytw (ltytw)
2022-09-16 07:38:00对阿 所以我就问 intel干嘛不都堆大核就好？
作者: kngs555 (kngs555) 2022-09-16 07:52:00
服务器要小核现在就有ARM server可以选,但大小核混合架构上服务器还有一段时间
什么叫“补足高频下拉频率效能提升有限的缺点”?不懂其实可以不用装懂讲了一大串东西结果大半都是错的
作者: geesegeese (殴) 2022-09-16 08:06:00
那你先别买
作者:
comipa (綾崎若èœå®¶å¾¡ç”¨)
2022-09-16 08:08:00可是ARM server现在还是都大核阿又没有用小核..
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2022-09-16 08:41:00intel频率不高时功耗温度也算满漂亮的吧←不跟AMD比的话
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-16 09:09:00比起有没有用 先出的了货再说
VM跟SEC以800万和解指控内容为2019以晚认列收入的方式制造假财务资讯（涵盖P叔任内）所以P叔现在在Intel是也在…下好大一盘棋嘛？0.0
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-16 10:17:00全小核就阿痛吧 新一代的阿痛不知道什么时候出 其实算有吸引力 提升蛮多的
Server 要压latency就全大核 要冲throughput就全小核混合架构目前最有用的地方看起来是高阶消费级市场 或是娱乐型的content creator 需要边玩游戏边跑其他软件
除了服务器跟笔记本应该不会很在意功耗吧 比起性能跟散热 AMD之前积热就算功耗低也没比较吃香
作者: substar (...) 2022-09-16 10:53:00
我是从12代vs zen3功耗效能曲线来判断这条线会跟频率效能曲线差不多，所以才得出前面的结论，有意见可以尽量鞭没问题，但劳烦指出错的地方，我日后改进。
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2022-09-16 11:32:00AMD发展大小核怎么想都不是要打服务器吧，行动平台大小核优势不是更大？然后除了服务器跟行动平台以外不怎么在意功耗没错啦，但问题就是目前最大的市场不就这两块，输了这两个市场赢了DT有啥意义？
作者:
oopFoo (3d)
2022-09-16 11:39:00服务器小核是王道。i皇的Sierra Forest快送样了，一堆云端大客户在等。不过这个测试很诡异，小核没改进只加L2性能+
作者:
yymeow (ㄚㄚ喵)
2022-09-16 11:43:00目前已知27日只会有U，不会有板。所以想买的人可以先买回去放一下，下个月才会有板子
作者:
oopFoo (3d)
2022-09-16 11:43:006%。但有改进的RPC，ipc+不到2%？
上面的观念就错了，拉频率的效能提升一定是线性的提升，拉多少加多少，哪有什么拉频率效能没有提升这种想法只有功耗才是非线性的
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-16 13:06:00没那么理想吧 cache ram也有频率匹配的问题吧
作者:
SILee (working for what?)
2022-09-16 13:10:00怎么可能拉频率效能会线性提升，光内存速度就跟不上了
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-16 13:44:00只能说正相关 线性想太多了 不过你周边没跟着超上去到底是谁的问题也不好说
作者: substar (...) 2022-09-16 13:45:00
代在拉高TDP下还是可以稳定提升效能，35W以下的部份就是Zen3+效能可以超越I家12代CPU，这也可以解释为何I家要拼命拉高频率，也可以说明Zen3+架构在轻薄笔电的优势
作者:
bunjie (Bunjie)
2022-09-16 13:48:00拉频率效能一定是线性提升？ 依据什么公式和原理？
作者: substar (...) 2022-09-16 13:48:00
由于13代跟12代差异不大，这个曲线依旧能用，就看Zen4在高TDP下的曲线能否漂亮一点。若拉频率效能就一定提升的话，还请解释上图Zen3+在高TDP下效能始终拉不上去的原因高TDP理论可以对应到更高的频率才对
这叫电不上去，而不是什么“高频下拉频率效能提升有限”。笔电all core boost就4.0出头的情况下高频ipc衰减根本没多少，就算是5.0打4.0顶多也就差个几%，更不用说r23这种既不吃cache也不吃内存的东西根本测不出来高频ipc衰减。
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-09-16 16:17:00谁跟你说高TDP就高频率的 想太多了吧
作者:
ddfg (douges)
2022-09-16 16:37:00应该要说高频率就得需要更高TDP 但高TDP不等于一定是高频率
那张图是Perf vs Watt 不是Perf vs Freq要把x轴用Freq vs Watt做mapping才是频率对效能关系图表显示随功耗提高 效能成对数曲线(增幅递减)正是因为频率提高功耗指数上升之故x轴mapping回频率差不多就是线性的
作者: substar (...) 2022-09-16 18:14:00
那要如何解释这张图的频率跟效能上升为非线性呢?
https://imgur.com/a/LOkdMAA虽然是Zen2，但同样可以看出它在3.3G以前，效能明显可随频率拉高而上升，但过了3.3G之后，效能上升幅度就降低了看来是我的错，前面网友指正正确。确实看起来是线性的
作者:
twlin (@@")
2022-09-16 18:44:00拉频率要加电压啊，功耗和电压平方成正比
作者: substar (...) 2022-09-16 18:44:00
这样我前面的推论有错，Zen3之所以在高TDP效能上不去，其实跟频率上不去有关，所以这次Zen4拉频率有其道理在
一定线性啊，频率拉不上去一定效能当然出不来频率就每秒执行次数
作者:
oopFoo (3d)
2022-09-16 19:03:00频率拉到很高的时候，除了内存跟不上外，ringbus也上不去，效能就减低。
应该说能耗比不是线性的超过一定的频率，要加高一点，就要电更多
作者: iambook 2022-09-16 20:13:00
看起来AMD的耗能比还是优些
作者: theevilM (Drowner) 2022-09-17 02:23:00
真的很高兴这次这两家能打的有来有回，更期待下一代产品了
下一代,Meteor lake 2023,ZEN5 2024…