Re: [情报] 光世代500M/1099 300M/999 正式开跑

楼主: hn9480412 (ilinker)   2022-07-01 01:23:26
※ 引述《dw7931425 (我不知道)》之铭言:
: 标题: Re: [情报] 光世代500M/1099 300M/999 正式开跑
: 时间: Thu Jun 30 14:53:39 2022
:
: 先澄清,我不是果农喔XDDD。
: 再来,中华降价为何要看NCC的脸色?
: 错了,实际上是要看其他业者的脸色,
: 当中华要降价时,其他家就透过NCC施压中华不给活路,
:
: 而那些拿着一类电信牌照的公司,
: 却是拿着牌却又不挖路埋线,结果狂吃中华豆腐,
: 到头来变成有拿一类电信执照,却做二类电信的事情
:
: 现在却变成中华挖路埋线,其他业者分著吃
: 台湾网络环境要健全,
: 就要靠NCC要求那些拿着牌的公司,做跟中华一样的事,
: 但有可能吗?
部分非中华的一、二类电信业者吃相难看从20几年前就是如此了
老一点的人都知道中华电信前身是交通部电信总局,是交通部的三级机关
那时候与电信有关的建设都是国家出钱,所以就算你住在深山只要有办法国家也要把铜缆
和设备拉到你家。所以现在的铜缆基础建设基本上都是在当时的环境下由国家出钱盖的
。不过最早电话刚出现时也是要自己出钱拉线,一个电话号码大约是当时的台币4~5万(能
不能申请到还要抽签)。要等到国家帮你拉最后一哩线已经是10~20年后的事情了
后来到了1990~2000年时期台湾加入WTO,所以开始推动电信自由化(也就是所谓的电信三
法),将电信总局拆分出监管机构(NCC)和公司化的营运机构(中华电信),同时开放固网执
照,亚太(东森)、台哥大、远传也大多都是在2000年后陆续成立
那先前国家盖的铜缆和设备要怎么处理?在199X年政府召集国内电信业者提议成立铜缆局来
共同买下并持有当时国家建设的铜缆和设备,不过那时候大多数业者认为以后是光纤的时
代谁还要用落后的铜缆。所以没人要铜缆,最后政府就叫中华电信出钱把当时国家盖的铜
缆和设备吃下来(早期中华电信是国家100%持有的国营事业,是在陆续几年才把持股比例
降到现在的35%,国家要你吃大便你也得吃)。到了2000年后其他业者准备铺设光纤,但当
时光纤还是相当昂贵的线材,很多业者的资金根本无力建设。加上还遇到互联网泡沫化
在互联网泡沫化时代,固网业者还没股票上市所以就使用出售股条的方式来吸金。但
吸金的钱没有反应在建设上面,反而是收到自己的口袋衍生出掏空案,老一点的应该知道
力霸案和太电案在当时闹得有多大(亚太前身是力霸集团成立的东森宽带电信,台哥大
前身是太平洋电缆成立的太平洋电信)。而互联网泡沫化在2000年3月13日泡沫破裂,
那斯达克指数在6天内掉了9%,跟互联网有关的业者倒的倒,破产的破产。所以台湾的
固网业者也暂缓光纤建设(不过互联网泡沫化还是有业者能存活下来,像是Netflix、
Google、Amazon、eBay和PayPal...等等)
这个时期使用铜缆的ADSL技术成熟,2002年中华电信以HiNet品牌推出ADSL固网业务。所
以这时候那些业者不要的铜缆又变成黄金,但那些铜缆早就被中华电信吃下了。所以想要
铜缆的就只能跟中华电信租,这些业者就开始向NCC哭夭说中华电信垄断最后一哩的市场
以前你收到的帐单会看到ADSL电路月租费和上网费,基本上这个电路费会进入中华
电信的口袋。上网费是进到ISP业者的口袋(所以当你申请中华电信的固网会有电路编号、
HN帐号、电路月租费和上网费的原因就在这里,不过现在大多不会显示在帐单只会在合约
书和牌价表内出现)
所以不要骂中华电信垄断阿,当初是你们不要的垃圾要中华吞的。这些吸血鬼只知道跟中
华租电路也不肯自建和维护电缆,只要中华电信向NCC提出降价就被这些吸血鬼骂。然后
这NCC也顺这些吸血鬼的意要求中华电信与其他租户议价
到了现在中华铺设的光纤已经是公司化后才开始铺设的,并不是像铜缆一样是拿人民纳税
钱舖的。结果NCC还是强制要求中华电信以成本价把光纤租给其他业者。还是要中华电信维
护光纤,你就知道NCC有多恶心
节录隔壁版的旧闻
https://www.ptt.cc/bbs/Broad_Band/M.1316735386.A.88B.html
电信法修法紧锣密鼓,有学者直指这是针对中华电信,业界私下也不
避讳这就是“中华电信”条款。修法后,中华电信将被宣告为“市场主导
者”,被迫向其他业者提供成本价之用户回路、光纤网络出租、开放管线基
础设施等共用服务。此外,拟采取“业务功能分离方式”,将固网业务独立
出来,中华电信虽保有固网业务之所有权,但无法拥有经营权。
 据了解,中华电信内部对部分修法内容相当反弹。针对NCC要将中华
电信建置的光纤网络以成本释出其他业者租用,中华电信认为,民国88年开
放固网业务竞争时,共开放三家新业者,三家都有自建光纤网络义务;但近
三年每年固网投资,其他两家都只有10多亿元,只有中华电信投资达200多
亿元。
这是10年前NCC要中华电信尽到市场领导者的“义务”,呵呵
在这篇也有提到当时民营业者经营固网时的法规
http://www.ettoday.net/news/20120825/91798.htm#ixzz28klQPi8g
固定通信业务管理规则
第20条:
业者必须向政府申请网络建设许可证,年限为六年
第22条:
申请经营综合网络业务者,于网络建设许可证有效期间内,应自行建设之市内网络用户门
号或用户通信埠(port)或用户门号及用户通信埠组合之系统容量,依其申请时程,应符
合以下规定:
一、中华民国九十三年六月三十日止申请者:至少一百万门号。
前项门号及通信埠之建设,应包括交换设备及连接用户终端设备之“用户回路”。用户回路应具备双向传输功能并应至少建设至路边接线箱(Curb)或到户。
而政府订定的最低资本额是400亿元,当时东森宽带(现亚太)为657亿元、新世纪资通(现
在被远传收购)为475亿元、台湾固网(台哥大)为922亿元
中华电信1996年公司化时资本额只有964.77亿元,实际上有在铺光纤、维护缆线的业者大
家都知道是谁了吧
不过到光纤时代还是有几家业者会自建光纤线路,像是台北智慧光网、大大宽带、全国数
位和北都...等
作者: b1121 (梦见威尼斯)   2022-07-01 01:42:00
专业,推
作者: thankmilk (Wallace)   2022-07-01 01:42:00
你司马迁?
作者: filiaslayers (司马云)   2022-07-01 01:46:00
这个有一定年纪的应该都还蛮清楚的吧,其它家吃相难看到跟本活该
作者: labbat (labbat)   2022-07-01 01:59:00
记性好的选民,对于攫取政治资本的政客而言是眼中钉
作者: rexlin (Some like it hot!!)   2022-07-01 02:06:00
记性好的的选民
作者: happyday890 (阿斯)   2022-07-01 02:08:00
自接光纤但连到国外还是靠中华不是吗?7年级生有在看新闻的应该还有印象
作者: aasssdddd (路人庚)   2022-07-01 02:12:00
中华当初买的起这些电路不就因为以前国营国家给的?
楼主: hn9480412 (ilinker)   2022-07-01 02:13:00
以国内来说肯自建自维就比那吸血鬼好了要连到国外就真的只能靠那几家业者,国外也差不多不可考的资料说中华当时也是花好几年下设备和缆线TWNIC的统计资料看一下就知道对内对外很多ISP都是有互连的
作者: k44754 (9527)   2022-07-01 02:19:00
你少了说,那些不建铜缆的当时还照拿补助走= =
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2022-07-01 02:27:00
然后还衍生出了中华的价格不能太低,会被民营业者靠夭不管是手机还是网络都是
作者: MK47 (和牛第一)   2022-07-01 02:36:00
推原PO也推15楼 真低恶心然后中华要降价还不能降价XD
作者: three456 (Enigma)   2022-07-01 02:36:00
要降价还要送NCC审核
作者: ricky525 (月满江澜)   2022-07-01 02:43:00
https://i.imgur.com/GC7fxT7.jpg之后ncc应该又会让中华以成本价出租光纤 以达公平竞争
楼主: hn9480412 (ilinker)   2022-07-01 02:48:00
牌价中华已经有公布了,上次调整已经是快10年前的事情https://tinyurl.com/2p8fdnwx
作者: NoobCV (干你WG)   2022-07-01 03:04:00
那些走cable的电视业者又是用这个铜缆吗也是*
作者: KiwiSoda01 (奇异果汽水)   2022-07-01 03:34:00
Cable 就第四台线路 铜缆就电话线
作者: chen5512 (奶奶遇到大酥胸)   2022-07-01 04:25:00
你知道市话的押金如果当初是缴1万2后来会退多少吗?是退1千,其中差额被中华拿走,问题是押金应该全额退给用户,但中华以当初没有记录押金金额为由只退1千,所以中华电信的基础建设是我们百姓的,根本也不是中华电信的
作者: wild2012 (世界末日)   2022-07-01 04:27:00
整个中华电信 本来就都国家的 还因为公司化 被私人企业买去一大部分 整个公司的基础建设 免费送上面讲的那些铜缆设备 都是不用钱的...也没算钱...要是全部基础建设 都算上去 股价根本不可能才那么点
作者: jay0215 (煞气の百里屠苏)   2022-07-01 04:46:00
这也是我门号再多也至少会有个中华的表示支持,以及家中网络当年说服家人不用贵贵的第四台后,用我名字办了8M的ADSL,之后一路升级到光纤+MOD的主因,之前第四台时一季快五千,办了MOD后三台电脑网络+MOD节目每月不到一千!
作者: rabbit83035 (远野妖怪前线)   2022-07-01 04:48:00
还记得当时大家都不要的铜线线路 变成宝
作者: mikejan (blythe)   2022-07-01 04:48:00
铜缆那些当年是其它民营公司没人要买 中华被逼掏钱买的
作者: Watersmanpow (水哥)   2022-07-01 06:01:00
作者: kenuser (玩耍时间)   2022-07-01 06:44:00
当初应该把基建财产归给地方政府后租给业者
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2022-07-01 07:04:00
第四台都是自建光缆了啦 反而三大都停止建设了联外也没人透过中华 顶多透过子公司是方现在岛内频宽交换中华还要收很贵 岛内比岛外贵
作者: iorittn (IORITTN)   2022-07-01 07:18:00
自建的那些,区域都很小
作者: winiel559 (大汉天威)   2022-07-01 07:31:00
我用台湾大宽带的第四台光纤,看tracert连外国好像没有经过中华?真的每间连外都会经过中华吗
作者: applewarm   2022-07-01 07:42:00
推,就是这样
作者: angelafreet (小弈)   2022-07-01 07:46:00
当初真的以为台湾光纤能够起飞 没想到是一群烂橘子
作者: aioloslin (艾尔菲斯)   2022-07-01 07:46:00
这剧本真的好久以前的事
作者: Arbin (路人_Lv菜逼八)   2022-07-01 07:50:00
tracert没经过中华“机房”是有可能会发生的非中华一二类电信还是会自己维护机房,要连线到国外多少频宽看电信能力可以去看TWNIC的网站就知道了但是大多数电缆线路还是中华电信维护这点是没错现在就是,一群一类电信当二类经营,很糟糕,如果没那个本就别当一类电信==但是为了电路问题支持中华大可不必,中华自己也是垃圾岛内互联费就是一个垃圾例子最后再来抱怨一下NCC,台湾网络垃圾跟这垃圾机关脱离不了关系,垃圾岛内互联费长期降不下来也是因为连这个都要给NCC审,妈的真的是管很大
作者: teras (Tera)   2022-07-01 08:17:00
就垃圾对打啊, 消费者选便宜的,抵制最懒惰的.
作者: icechocolate (怕冷也怕热)   2022-07-01 08:40:00
事情久了真的会忘 而且后来的人不知道 所以现在3.40岁左右的一大批人 对中华的印象完全屌打其他家电信其他电信业吃相有够难看 都已经能在历史上留名了
作者: classskipper (Redeemer)   2022-07-01 08:45:00
作者: ABA0525 (小火柴)   2022-07-01 08:45:00
有点年纪都知道阿 所以对于电价自由化很赌蓝怕又变成中华第二财报王台哥大就是实例,看他安装基地台数懂的都懂
作者: comipa (綾崎若菜家御用)   2022-07-01 08:59:00
推 好怀念的剧本 当年就是其他业者打死不铺设last mile
作者: SAoKelin (Kelin)   2022-07-01 09:02:00
涨知识
作者: mmarty (猪头)   2022-07-01 09:10:00
没错。
作者: psee (mine?)   2022-07-01 09:16:00
傻傻的 电价自由化明显就党要给财团割韭菜台电就跟中华电信一样 乖乖认命去维护底层线路
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2022-07-01 09:22:00
推楼上 台铁也是打算这样自由化
作者: fonzae (fonzae)   2022-07-01 09:24:00
当初PCDVD还号召去抗议ADSL价格呢!
作者: oldriver (oldriver)   2022-07-01 09:28:00
现在年轻人连adsl都不知道了吧 手机开了就上网啦
作者: book8685 (快活人生)   2022-07-01 09:33:00
不是AIDS吗 难怪子宫可以归还(误)牵电话跟电信自由化已经是很久远之前的事了 但移动电话乃至于各大有线电视合并 乃至于王令麟 和信 太平洋电缆都历历在目
作者: john60111 (john60111)   2022-07-01 09:48:00
推专业
作者: hellomotogg (你好机车)   2022-07-01 10:04:00
涨姿势
作者: Lomonosov (罗蒙诺索夫院士)   2022-07-01 10:06:00
推 原来有这段历史
作者: aa1477888 (Mika)   2022-07-01 10:12:00
我还以为这件事情大家都知道 XD
作者: crono0 ( (/‵Д′)/~ ╧╧)   2022-07-01 10:16:00
年轻一点的可能不知道吧 或是不在意
作者: Simonfenix (Livingfailure)   2022-07-01 10:23:00
种花电要卯起来降价就也没有什么三大电信了可是政府会说不行
作者: luuuking (鲁王)   2022-07-01 11:15:00
长知识,出生时就有网络了,不知道以前这么多事
作者: simon978 (Simon978)   2022-07-01 11:27:00
老一点?
作者: s900527 (水)   2022-07-01 11:32:00
台湾的选民就是太健忘 马上就忘记了
作者: kaj1983   2022-07-01 11:35:00
有听过掏空案但不知道背后有牵扯这么多也不知道事件的来龙去脉,现在看就觉得企业财团根本不在乎台湾会不会进步
作者: is1128 (想不出来)   2022-07-01 11:45:00
所以我一直认为某些基础产业根本不该民营毕竟有很多重大建设,就是赔钱也要做,但民营就没办法
作者: paul40807 (ㄏㄏ弟)   2022-07-01 12:10:00
这段事情大家都应该知道 哭腰台湾固网很贵应该是要找NCC靠北 不是靠北中华吸血 现在连有些一类电信的基地台还可能是吃中华的骨干呢
作者: ronald279 (ronald279)   2022-07-01 12:13:00
作者: ricky525 (月满江澜)   2022-07-01 12:22:00
中华半国营好处就是每4年大选前 会给个有感的降价
作者: jpteru ( )   2022-07-01 12:42:00
台湾人就是这么好骗啦 政策上给点小利你就会忘了一堆弊案
作者: parislove3 (艾草糖)   2022-07-01 12:45:00
这历史要有接触过早期ADSL或拨接以前的人才会有印象当年家中从HiNet 56K跳东森Cable Modem 稳定度始终是致命伤 后来才转回HiNet ADSL
作者: sdbb (帮我泡杯卡布奇诺)   2022-07-01 12:56:00
此篇正解,请勿理会乱带风向的推文
作者: eric61446 (小招)   2022-07-01 13:15:00
大大就不错电信跟渔民一样 赚钱都不会出来讲 台风养殖就要补助笑死
作者: fmp1234 (刁民H)   2022-07-01 13:19:00
好史!
作者: hikkiqoo (Need CASH)   2022-07-01 13:45:00
我以为这是大家都知道的事XD
作者: rickyhoney (你想要过怎样的生活)   2022-07-01 14:15:00
作者: kazuma2010 (龙猫)   2022-07-01 14:15:00
因为那些企业财团把重心放在中国 老板觉的自己中国人一个不是你家的地方 乱搞无所谓
作者: harryzx0 (DMD_LIFE)   2022-07-01 14:57:00
作者: wowcow0606 (星曦)   2022-07-01 15:54:00
推,正解,全台网络建设基本上都中华在包,各地第四台只有小范围区域而已 网络品质跟中华比 的确参差不齐
作者: ricky525 (月满江澜)   2022-07-01 16:15:00
我那时再用 西森岛内窄频 忘了关调制解调器变通话一整天
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-07-01 17:16:00
一直看到有人说二房东不像话之类,看到这篇真相大白
作者: wei5566   2022-07-01 17:41:00
靠这个孙道存掏空上百亿人民血汗钱,现在爽到孙芸芸奢华过日子
作者: Getb (Get)   2022-07-01 17:56:00
作者: kokokko416 (百合凝望)   2022-07-01 18:50:00
泪推
作者: kuninaka   2022-07-01 19:23:00
大家都知道=>老人都知道2000年已经是22年前拉
作者: Ekmund (是一只小叔)   2022-07-01 20:27:00
已经到了人家讲古我却全部知道的年纪了吗...
作者: lin212324 (永恒)   2022-07-01 22:05:00
作者: CHJCPTT (CHJCPTT)   2022-07-01 22:14:00
专业优文 赞啦
作者: Rock0930 (这就是人参...)   2022-07-01 23:34:00
作者: shachitw (杀气)   2022-07-02 00:46:00
正解
作者: teras (Tera)   2022-07-02 01:34:00
中华网军真用功,口可口可
作者: narukaza (なるかぜ)   2022-07-02 01:38:00
同轴电缆业者又要抗议了吗?口可口可
作者: teras (Tera)   2022-07-02 01:55:00
同轴业者我不知道。前面讨论串有个中华的呛声说要吉我呢。我该怕吉吗。口可口可
作者: a2334436 (<lol>)   2022-07-02 03:42:00
作者: hcwang1126 (王小胖)   2022-07-02 09:00:00
没什么正义 反正吃比较好 就是会有眼红想分顺便抗中(华 保台(湾大哥大
作者: z22771187 (先祖在对我微笑)   2022-07-02 09:22:00
原来hinet是2002年才推出的?我只记得我家好像是2003~04申装中华ADSL那时的调制解调器还是康全ct-511c后来一路用到2014年升级光世代换了P880家里用中华电信网络即将满20年了...
作者: a2935373 (...)   2022-07-02 11:18:00
中华的ADSL最早好像叫HI-FLY
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-07-02 12:35:00
满好笑的,被我抓到就逃到新的讨论串继续嘘文中嘉的用户都这样的吗?
作者: anedo (鹫岭之魂)   2022-07-02 13:17:00
毕竟同轴的能耐就那样了,还是专线入户的好..
楼主: hn9480412 (ilinker)   2022-07-02 14:44:00
应该是说hinet在2002年推出ADSL
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-07-02 15:09:00
难怪我家2002年就申请到ADSL了
楼主: hn9480412 (ilinker)   2022-07-02 15:22:00
因为在ADSL之前Hinet还是有推出拨接上网业务
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-07-02 15:25:00
2002年年纪太小没跟到那时的网络环境
作者: a2935373 (...)   2022-07-02 15:25:00
中华电信2000年就推出512K的ADSL了啦
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-07-02 15:59:00
楼上2000年就申请到ADSL了?
楼主: hn9480412 (ilinker)   2022-07-02 16:24:00
印象中这是最早中华电信使用的ADSL用户终端设备也是小乌龟这词的缘由https://i.imgur.com/jJE7GUq.png后来使用的是ALCATEL-SpeedTouch 340https://i.imgur.com/CbN1KJr.png我2003年申请时已经是康全的CT-511C了https://i.imgur.com/hYVvjbt.png2005年MOD开台申装时小乌龟也换成TECOM-AR4031B这台操了快十年直到换了光世代才换DSL-6641Khttps://i.imgur.com/WnpoX9c.png不过在小乌龟和ALCATEL-SpeedTouch 340之间也有使用过合勤(ZyXEL)的ATU-R
作者: a2935373 (...)   2022-07-02 16:38:00
那时候叫HI-FLY 还有电视广告我自己印象是1999年 不过也可能是2000年 反正没晚到2002最早我用的时候作业系统还在用98 没有内建pppoe拨号要用中华专门的程式
楼主: hn9480412 (ilinker)   2022-07-02 16:46:00
98那时候还要透过enternet 300拨号
作者: Arbin (路人_Lv菜逼八)   2022-07-02 16:48:00
98/2000都要,因为内建没PPPoEXP之后就不用了
作者: a2935373 (...)   2022-07-02 17:06:00
康全那台我有印象 应该用蛮久的 但最早CISCO那台就没有不太确定是不是最早是用ALCATEL-SpeedTouch 340对那台实在没印象最后一句是指CISCO 677
作者: z22771187 (先祖在对我微笑)   2022-07-02 23:39:00
https://www.youtube.com/watch?v=_6ZnzaG3Ppo这是最早期拨接环境的人一定听过的我申装时已经是ADSL了,没经历到这一段03年申装ADSL刚好是国中阶段搭上暗黑II、RO仙境传说等经典游戏的时期当时还有在网咖的CS大战20年后自己也成为资讯人员...
作者: a2935373 (...)   2022-07-03 10:25:00
楼上,不一定喔XD 你用内接的卡就不会有声音XD
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-07-03 10:46:00
以前去亲戚家听到拨接声都觉得新奇
作者: ATND (金牌鲔鱼罐头)   2022-07-03 13:02:00
作者: TETUO (鉄雄)   2022-07-03 13:09:00
当年ADSL降价就吵过铜缆费用,对那些拿着补助又要中华维护线路的民营业者吃相记忆深刻,没想到多年过去光纤也要这样搞,啧啧
作者: a2935373 (...)   2022-07-03 15:21:00
以前抢拨接时代抢生意还很多那种什么上网免钱的广告但是电话费要照付XD
作者: kazake (飞得位。江霞)   2022-07-04 16:57:00
所以NCC从头到尾就是一个没贡献的垃圾组织

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