Re: [情报] DRAM接连出状况,市场供货吃紧仍未改

楼主: eszerfrm (smallchu)   2017-10-12 10:51:57
有‘业内’的版友说我根本不懂这些nand flash、dram互斥不互斥问题,甚至要我进业内
再说,
说真的,就算都业内的还是会分国内国外,而这国内的厂跟国外的厂,上下游定位也不同

我言尽于此,还要追究对错的‘业内版友’可以自己去找人家三星、美光、海力士的生产
资料,反正内部公司资料比外界清楚,主管职拿到的资料会更多,我就不再提了。
这么有争议,那我这篇只提dram,不提其它。
※ 引述《Ekmund (是一只小叔)》之铭言:
: 原标题:
: 三星 美光 1x 奈米制程 DRAM 接连出状况,市场供货吃紧仍没改善
: 内文:
: 自 2016 年中开始,DRAM 内存供货不足,造成市场价格全面上涨的情况,如今又要

: 加一个变量。那就是 DRAM 内存的市场龙头三星,在 2017 年 2 月中旬陆续召回部

: 序号的 18 奈米制程的内存模组,并且再重新出货给客户之后,仍然发生有瑕疵的状

: 。而且,此事件已影响了名列前茅的 PC 大厂在 DPPM (每百万台的不良率) 有大幅提

: 的状况。再加上,不仅是三星出现这样的情况,连美光 (Micron) 的 17 奈米制程 PC
: DRAM 内存模组都有类似的情形发生,如此也为 2017 年 DRAM 市场的供货状况与价

: 变化再投下不确定因素。
: 根据科技新报从供应链所掌握的消息,市场原本预计,在进入 2017 年第 2 季之后,

: 为有三星 18 奈米的 PC DRAM 内存模组与美光 17 奈米的 PC DRAM 内存模组相继

: 货,供货吃紧的状况应该可以得到缓解。不料,三星继上次召回有瑕疵的 18 奈米制程

: PC DRAM 内存模组之后,近期再次出货的情况仍旧没有改善,还因而造成 PC大厂在
: DPPM ( 每百万台的不良率) 有大幅提升的状况。而除了三星之外,美光的 17 奈米制

: PC DRAM 内存模组也碰上相类似的情况。甚至以目前出货给客户的样本来看,良率

: 低于 50% 以下。
: 据了解,由于美光原本答应在 2017 年第 2 季给客户的 PC DRAM 内存模组中,会包

: 部分的 17 奈米制程产品。如今,在 17 奈米制程的 PC DRAM 内存模组良率有问题

: 情况下,美光又无法再回头提供 20 奈米制程的产品给客户,这也使得美光陷入两难的

: 态。
: 美光在 PC DRAM 内存模组上分为两个系列,Rexchip 系列的产品,目前制程已经由
: 25 奈米制程推进到17奈米,而 Inotera 系列则仍旧停留在 20 奈米的制程上。而目

: 美光的 Rexchip 系列 17 奈米制程产品,在设计与制程上都与前一代的 25 奈米制程

: 品有很大的差异。因此,良率不高一直是在美光预期中的结果。只是,美光预估,一旦
: Rexchip 系列 17 奈米制程产品可以达到 50% 以上的良率,则从晶圆切下来的裸晶晶

: 数量就已经能够达到平衡成本的需求。因此,当时美光才会坚持生产 17 奈米制程产品

: 不料,如今连 50% 的良率都不容易达到。
: 而美光为了解决这样的问题,则预计在 Rexchip 系列 17 奈米制程产品再重新设计一

: 新的产品。而此版本的产品,原本预计在 2017 年第 4 季底才会出货,而美光则是将

: 程提早于第 3 季底。不过,即便如此,2017 年自第 2 季开始陆续两季的 PC DRAM 记

: 体模组供货吃紧的情况仍将难以改善,价格也将持续的不断攀升。
: 供应链知情人士指出,近期不论是三星或美光在 PC DRAM 内存模组发生的状况,除

: 显示出市场持续供货吃紧的情况之外,也表示 DRAM 制程在进化至 20 奈米以下之际,

: 过去制程转换都一直非常顺畅的三星,也同样会出现问题的情况下,显见制程转换真有

: 难度。至于,目前 PC DRAM 内存模组三大厂中,仅有 SK 海力士还没有转换制程至
: 20 奈米以下的制程。虽然,看似在时程上较竞争对手落后,但实际来说却是现阶段市

: 上最获利的公司。
: 至于,就当前 DRAM 内存的价格变化,因为近期有价格下滑的情况,也开始引起市场

: 士的关注,担心是否为 DRAM 变化的开始。市场人士表示,在市场供货吃紧的情况下,
: DRAM 价格未来一到两季仍呈现上扬的局面。而近期会出现下滑的情况,主要是在现货

: 的部分,因为过去的一番涨幅,使得现货价已经超越合约价,近期势必有所调涨整之外

: 因为 DDR3 的供应随着系统转换到 DDR4 的规格上,使得 DDR3 的价格有出现下滑的情

: 。不过,绝大多数的 DDR4 价格依旧不断看涨。
http://goo.gl/SuKuUh
IC Insights指出,今年DRAM位元出货量实际比去年少,NAND Flash出货量也仅小幅成长2
%,DRAM和NAND Flash价格自去年下半年起涨,截至今年第2季止,DRAM售价每季平均上涨
16.8%,NAND Flash售价每季则上涨11.6%;预今年DRAM全年涨幅可达64%,NAND Flash全
年涨幅也达33%。在产品售价劲扬下,今年DRAM与NAND Flash产值可望同步大幅攀高。
集邦则强调,今年DRAM需求端,尤其是智慧型手机领域,需求并没有特别强劲,但供货吃
紧主要是DRAM产业持续制程转进不易,造成的供货紧缩,使平均销售单价居高不下;短期
内因未见新增产能的前提下,预计DRAM供货吃紧状态将延续至明年。
如果有人要嘴集邦不专业的,那我也没辙。
这篇资料版友也可以看,
http://goo.gl/mz45RM
DRAM资本支出主要用于先进制程转换及维持原有月产能,加上进入3D NAND时代,NAND及D
RAM产能难以互相转换,预估DRAM今年位元年成长率20%~25%,NAND则高于45%。
说单纯是数据中心需求大所以涨了也全然不对,这篇有讲原因版友可以自行点开当作补充

https://goo.gl/bqaKzw
三家只有一家要扩厂,为什么?
因为要提升良率。
这是良率报表,可以看出端倪:
更正,这是asp报表,下面我再补充
https://i.imgur.com/iBwwqN2.jpg
为什么两件产品的ASP都往下掉,却在市场上反而喊涨?
我认为是有需求量因素在,以及良率的因素在,实际上3d namd良率较低反而因为扩厂,
维持了一定的生产量.....
当然,上面是推论的,
理性而言,因为扩厂而产能上升,nand flash的asp下降。
(我言尽于此,若版友还要争的还是请海涵)
简单说,保守估计Dram会涨到明年,在新的厂商量产前大概都会这样,各版友可自行斟酌
购买时机。
题外话:
nand flash跟dram这两个是同级产品,我真的再也懒得争里面有没有互斥的关系了,来这
边也不是来争论谁对的,拿自己认知上的一面之词争对错是不好的,既然有版友认为要分
开看,那我就不再多做解释,也给彼此一个空间,只要是正确的,答案随着时间自然会出
来。

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