: ※ 编辑: bodhi (114.44.48.153), 11/27/2015 20:25:07
: → inspire0201 : 不过以日本人来说，PC配备一般确实不怎么样吧？ 11/27 20:34
: → RGZ91B : 你真的这么想?看看好几个跨平台大作个平台销售量.. 11/27 20:48
: → RGZ91B : 看一些线上游玩人数ps4都是pc的好几倍.. 11/27 20:49
: 请问一下 PS4的线上游玩人数 要去哪里查看啊? PC的好几倍吗?
: 有没有像steam一样的网站可以查看每个game的线上人数图表之类的?
: 推 OGoTTe : ps4的普及速度是ps系里最高 干嘛要怕steam主机 3a 11/27 20:57
: → OGoTTe : 大作还是要靠家机吃饭 11/27 20:57
: 3A大作.... 抱歉 我比较没玩单机 都是玩连线 所以问一下家机有哪些连线大作?
: 因为我看twitch都是PC对战排前排 因为单机类型通常感觉比较不耐玩
: 一下子就没人实况了 所以我都不知道有多少PS4玩家还在线上....
3A大作没玩，不断吹捧对战类游戏，单机类游戏看不上眼
所以你的心中只有"对战" ?
那还需要讨论什么?
PS4实况需要撷取卡，跟PC容易度有差这样也能比?
: 推 OGoTTe : 说主机商没做好游戏会不会太奇怪 TLOU 血缘 重力2 11/27 21:03
: → OGoTTe : 密境是凭空生出来的 11/27 21:03
: 这些大作 有没有耐玩到做电竞比赛啊? 因为我好像都有在twitch看到一下 就没人实况了
请问剧情类游戏要怎么比赛? 最难Hardcore模式谁过得最快?
: → RGZ91B : 说穿的 游戏商往家机靠拢还不是因为pc盗版问题 11/27 21:05
: → OGoTTe : 网络收钱微软很早就在搞了怎么不提一下 11/27 21:05
: → Rollnmeow : 又不是开放就会赢 11/27 21:45
: → Rollnmeow : 还有游戏移植PC从PS1时代早就不稀奇了 11/27 21:47
: → Rollnmeow : 还有模拟器主要是回味退市游戏为主吧 11/27 21:50
: 但是为什么PS不替玩家出PC模拟器 都是PC帮玩家出模拟器...
: ※ 编辑: bodhi (114.44.48.153), 11/27/2015 22:59:21
: → Rollnmeow : 你先说看看主机会需要什么模拟器 11/27 23:15
: PC模拟器玩PS主机游戏 PS怎么没PC模拟器 可以玩PC的游戏呢?
: 像是那些永远都超多人超耐玩的PC电竞连线对战 PS社群都没人主动帮玩家增加福利吗-.-?
: ※ 编辑: bodhi (114.44.48.153), 11/27/2015 23:22:40
: → Rollnmeow : 这个问题有点怪 共通游戏就一大票了 11/27 23:18
: ㄜ... 你提的共通的 不会都是一些单机剧情游戏吧-.-
: PC的连线对战 应该是像CS GO这种有比赛的 或是DOTA类的吧
: 这些应该才是目前游戏界最多人玩的GAME吧
: ※ 编辑: bodhi (114.44.48.153), 11/27/2015 23:29:06
: 推 Rollnmeow : 是很多人玩没错啊 但也不能代表全部游戏 11/27 23:31
: → Rollnmeow : 你要连线 主机也有FPS 格斗 MOBA用手把还是算了 11/27 23:35
: → Rollnmeow : X况且又不一定要有比赛才有赚头 11/27 23:36
: 推 lm314v25 : 特化系统(家机)反向模拟共通而且性能较强的系统(PC) 11/27 23:36
: → lm314v25 : 怎么有这种天才言论... 11/27 23:37
: 其实我不喜欢单纯归纳一句硬件烂这种论调
: 是我一直觉得主机玩家的社群跟PC玩家的社群 怎么心态上差很多
: 一个一直东弄西弄 一堆资源 另一个却是乖乖的张大嘴巴 看厂商喂什么 就吃什么
: 社群互动的内容 感觉都像是粉丝团结大会 皇城之内的气氛 实在是超诡异的和谐-.-
:
: 所以有人提到玩家人数 我才想知道PS4的线上玩家人数有多少 是PC玩家的几倍?
: PC的电竞 都比到好几亿台币了 PS4的玩家有PC的几倍 怎么连个比赛都没有呢?
: 你不觉得很奇怪吗? 难道这些好几倍的玩家 都是窝在家里玩单机扮家家酒的等级而以?
: → devilshadow : 妈这里有一只青蛙 11/27 23:41
: ※ 编辑: bodhi (114.44.48.153), 11/27/2015 23:53:50
: → a73126 : 为什么是拿电竞金额去看游戏贩卖数量?.... 11/27 23:56
: → a73126 : 另外光是OS不透明开发很多东西难度都不知道高几倍 11/27 23:56
: → a73126 : 能挖出来不透明OS的洞就那些，还得看权限能拿多高 11/27 23:57
: → a73126 : 能做多少事情，厂商要挡也是下一个版本韧体就挡光了 11/27 23:57
: → Rollnmeow : 要不要把选择权交给厂商 是玩家们的选择 11/28 00:00
: → Rollnmeow : 还有电竞奖金有到亿台币吗？像LOL S5总奖金两百多万 11/28 00:06
: 我也是听人家讲电竞 才发现这个网站:
: http://www.esportsearnings.com/players
: 看了这个统计 才知道奖金多少 你讲的LOL 之前看到有人提选手 才知道排到40名以后了
: → Rollnmeow : 美金，换算过来千万级吧 还要分摊给队员扣旅费等等 11/28 00:09
: 推 APM99 : ps4有一堆比赛阿 不过都在国外 算是小比赛 11/28 00:09
: → APM99 : 连格斗天王都还有一堆小比赛打了 11/28 00:10
: 可惜格斗怎么搞 都是小众市场 奖金好像也不高
: → Rollnmeow : 忘了说是税前 11/28 00:15
: 推 jason96669 : 电竞跟家机的游戏取向差很多好吗 乱比一通 11/28 00:27
: 是玩家取向 影响PC跟家机吧 如果家机玩家很重视对战跟资源分享 厂商就会迎合玩家
: 如果玩家都是不敢反抗的铁粉 是我 也想摆烂做骗钱的粉丝单机RPG 不想进化引擎-.-
只有你这么重视对战吧 游戏不是只有一种好吗??
青菜萝卜各有喜好
: ※ 编辑: bodhi (114.44.48.153), 11/28/2015 01:46:26
: → a73126 : 有多少游戏都是先家机再移植PC可以看一下..... 11/28 02:23
: → a73126 : 不想进化引擎这句话本身就是很有问题的 11/28 02:23
: PS4的主要的"独占游戏厂商" 有开发什么著名的新引擎吗?
: 我知道的PC的BF系列有破坏建筑物出名的寒霜引擎 连SFV都采用PC的unreal引擎开发
: 连steam都出新引擎了 我觉得日厂的引擎跟技术力都好像没有人称赞过....
: → a73126 : http://www.vgchartz.com 看看上面同一套游戏 11/28 02:27
: → a73126 : 同样近期大作Fallout 4 家机销售量赢PC多少倍.... 11/28 02:27
: 单机的 玩过就算了 卖再多都是厂商赚 DLC一样要钱 玩家玩过就换game 没留下什么技术
: 倒是很多PC免费游戏 办大比赛 奖金超多 还一直持续更新 玩家累积经验技术 一直有用
: 以玩家的角度来看 这种免钱却可以玩好几年的连线对战游戏 比那个数倍销量的单机
: 大作还更有意义跟耐玩度...
所以这边讲白了你只关注可以重复一个模式玩的游戏
剧情 配乐 场景 画面 整理表现你完全不CARE，因为你只看重连线对战
=========以下推文进行删减，敬请包含========
: → Rollnmeow : 你真的以为连线作就比较耐玩？ 11/28 06:27
: 知道之前说的电竞奖金有破亿后 现在话题变了...
: → Rollnmeow : 有选手就说只是为了粉丝而打 对游戏早失热情 11/28 06:28
: → Rollnmeow : 那网站怎前几名都DOTA2 是不是都老面孔在打？ 11/28 06:46
: 我管他是不是老面孔 我只是好奇 有人说PS4玩家是PC玩家的好几倍
: 结果那么多玩家 却连一个出个比赛回馈玩家的主机独占游戏厂商都没有? 不是坑粉丝吗?
: 几个免费为主的连线游戏 办到破亿奖金的比赛 赚这么大的家机厂商却从没想过回馈?
: 这让我觉得家机厂商一直在坑脑残粉丝 而脑残粉丝自己也没有想要力争权益过-.-
从头到尾都在强调免费游戏办比赛有奖金，然后哩?
只有比赛 有奖金才代表有回馈玩家?
自己对于没研究的游戏也可以大放厥词，还骂其他人士脑残粉?
先想想自己这种言论是不是脑残粉吧
: 推 g0428168 : 神逻辑 神观念 11/28 08:50
: 推 atbb : 有些地方讲的没错呀，但怎么好像同意的不多 11/28 09:21
: 感觉是玩家的立场跟心态不同所导致的
: 因为我接触的 都是PC game 已经很久没接触家机game
: 所以PC上"持续" "有很多人玩"的连线g 我才认为是好GAME 这种game刚好都不花什么钱
: 但是 玩习惯家机的独占游戏的 一直都有花大钱买单机剧情过一两次的大作很值得-.-
所以一个剧本写得再好，也不能称为好游戏，因为只要完一次剧情就全部爆光了
所以写剧本的是傻子，因为不值得花钱是吗?
同理可证，电影不值得花钱看，因为看过就知道了，不值得花钱，没办法持续看?
: → mhdark9317 : 可是更多地方讲的邪魔歪道 原来电竞>游戏性 11/28 09:43
: 所以游戏性差的游戏 才能办电竞比赛吗? 你讲的 果然是名门正派XD
: 连个滑雪运动模拟游戏 都知道要有1P 2P 两个人一起滑才会好玩
: 所以游戏性是废话 重点是连线跟竞赛的功能 才是延续游戏跟朋友游玩的关键吧
: 单机再好玩 只能自己玩 不会腻吗? 我光看人家实况 就腻了-.-
你看别人玩腻，因为你没有主控权，那又如何引申别人会玩腻勒?
: → mhdark9317 : 还说连线游戏才是好游戏 目光怎么会这么狭隘 11/28 09:44
: 我主要不是要讨论什么是好游戏 但是有人号称PS4玩家是PC玩家的好几倍
: 我当然好奇啊 怎么没有办过比PC电竞大的比赛活动呢? 奖金应该要PC电竞的数倍才对
: 结果从来没听说过这种破亿奖金的家机大比赛的新闻 你不觉的家机厂商没回馈过吗?
:
: 所以从厂商面 从玩家面 互相推导 可以说明主机厂商狠吃玩家 而主机玩家乖乖被吃XD
: 这就印证了这篇SONY做这个远端软件却需要PS4的心态跟目的了 也证明主机玩家很...
: ※ 编辑: bodhi (114.44.52.202), 11/28/2015 11:24:42
: 推 kuninaka : 电竞游戏很无聊，我都玩到睡着 11/28 10:39
: 这是看人 跟当时的心态吧 有些人会觉得跟其他活的玩家对战 很刺激 有些会觉得无聊
: 像我就觉得打电脑单机很无聊 想赶快过而以 因为又不是真人 不该花脑力思考对付
所以还是再次说明你只认为跟真人对战的游戏是有趣的
: → Rollnmeow : 2.你对于游戏种类好恶并不能判断一款游戏耐不耐玩 11/28 12:31
: → Rollnmeow : 更不能拿来攻击主机商，说他们都不推好游戏 11/28 12:34
: → Rollnmeow : 因为这是你个人观感 真要坚持这点的话 11/28 12:42
: → Rollnmeow : 你战的不止主机而已 还有全部玩单机游戏的玩家了 11/28 12:42
: 我是问玩家心态 为什么甘愿当乖乖狗 都没力争什么资源或是比赛来活络社群
: 推 Porops : 三小？PC时就说电竞赚钱好棒棒，主机时就说PDP实况 11/28 12:48
: → Porops : 赚钱不干你的事，阿电竞你有赚到什么钱吗？你知道DO 11/28 12:48
: → Porops : TA2竞技奖金是玩家购买观战手册才这么高吗？ 11/28 12:48
: 怕什么 有人说PS4玩家是PC玩家的好几倍 (虽然到现在都没说数据出处在哪?你贴一下吧)
: → Porops : 日场引擎没技术力？幻痛本版就多少篇幻痛神引擎的文 11/28 12:50
: → Porops : 了，自己有没有看才对吧 11/28 12:50
: 幻痛引擎? 有没有像unreal引擎一样 让很多游戏都采用啊? 不然怎么知道技术力如何?
: → yiray : 所以之前在台湾办的家机COD比赛都是办假的吗XD? 11/28 12:50
: 没注意过 那奖金多少呢? 几百万?
: → yiray : COD算哪边起家的我不知道，但可去上面看销量哪边高 11/28 12:52
: → yiray : 喔先说我只是陈述事实而已，没有站在哪个立场 11/28 12:52
: 推 RGZ91B : cod是pc起家没错啊 只是现在变成先以家机平台开发了 11/28 12:53
: 推 RGZ91B : 真如你说所的 intel跟amd就不会今年还在裁员了 11/28 12:55
: 所以赚钱的家机独占厂商却没有什么高奖金的比赛或是高奖金的活动回馈 真是坑脑粉XD
: ※ 编辑: bodhi (1.162.180.35), 11/28/2015 15:31:28
: 推 Porops : 挖考，别人讲得干我什么事，这样乱战也可以阿？ 11/28 15:50
: 大家都不知道啊? 我以为是我找不到数据来源 原来我们都被骗了?
: → Porops : 我想起来这ID了，Steam版被嘘跑来电虾战XD 11/28 15:50
: 你不用装了 我签名档都明讲了 就事论事怕什么 后来没讲话的 都是因为就事论事没话讲
: → Porops : 不陪大师玩了 11/28 15:51
: → Rollnmeow : 你想想看 你已经买了一台特化游戏机 功能已经受限 11/28 16:21
: → Rollnmeow : 然后主机厂让你多了独占游戏可选 看作回馈没问题的 11/28 16:22
: 你不能跟自己PC玩家的朋友连线 自己还被绑架在主机上 就叫做回馈?
: 你的思维 真的超日厂的 完全站在厂商角度 而不是站在玩家角度-.-
: → Rollnmeow : 偶尔陪大师之流闲扯没问题的 11/28 16:36
: → Rollnmeow : 大师不需要家机 不需要PC 只要一台能电竞的大师机 11/28 16:44
: → Rollnmeow : 我还是搞不懂给"职业"选手拿的奖金跟回馈玩家啥关系 11/28 16:45
: 那到底主机独占厂商给过玩家什么实质回馈? 像PC连线游戏一样 一直免费追加新内容吗?
: → Rollnmeow : X说到SFV，卡普空表示过Sony在跨平台对战上给了助力 11/28 16:48
: 家机玩家的思维真的超奴化的 关在牢笼里那么多年 开个狗洞 就说谢主隆恩XD
: 如果是在外国PC社群里面 什么厂商的 早就被干谯爆了 替厂商说话的 是粉丝 不是玩家
: → justastupid : 看推文还以为是什么优文 原来是废文 11/28 16:53
: 只要就事论事 就不会是废文 想要以人废言者 才会讲无关的话
: ※ 编辑: bodhi (1.162.180.35), 11/28/2015 17:30:24
: → xkoiby : 诡异逻辑与结论 有时间在这战主机 怎么不把时间花在 11/28 19:14
: → xkoiby : 玩游戏上 11/28 19:14
: → Rollnmeow : 大师开示 除了连线游戏以外都是____ 11/28 19:50
: → Rollnmeow : 罪过罪过 我买了这么多不加新内容的PC游戏 哭哭 11/28 19:58
: → a73126 : 所以你认为厂商不该赚钱，赚到的钱应该通通回馈出 11/28 21:17
: ^^^^^^^^? ^^^^?
: 我从头到尾没讲"全部" 我强调的是连"一毛"都没有 结果你可以曲解成我要求"全部"?
: 你应该是故意的-.- 上面讲这么多 都是在讽刺主机玩家的奴性心态XD
: 你明明懂 却宁愿说这种话? 这样只会让我更觉得主机玩家的心态就是替厂商讲话而以...
我还真不知道你前面那里在讽刺玩家奴性了
我只看到一个完全没玩过的把各种自己的想法当成全世界玩家的想法
替厂商说话?
从头到尾都是你在强调免费游戏有大量的比赛奖金
所以游戏不该收费? 收费应该要吐出来?
: → a73126 : 来做公益? 开发下一款游戏应该要自己先赔本赔到死? 11/28 21:17
: 做公益? 去看twitch前排的PC连线对战 有常办高额奖金比赛的 我印象中都是免费的居多
: 免费!
: 免费!!
: 免费啊!!!
: 你只是相对突显出主机玩家的粉丝心态 跟对照出PC厂商比主机厂商投入更多的资源给
: 玩家社群 让我对主机玩家 还有主机厂商印象更差了 (这是比较出来的喔!!!)
: 上面最早还有人说PS4玩家比PC玩家多好几倍 这不是赚更多 却回馈更少吗?
: 丢脸啊! 这种明显的对照 竟然还在站在主机厂商立场 被坑还很高兴-.-
: 没救了...我印象中PC玩家社群 只要厂商做不好就是干谯 不会像主机玩家社群店店被坑
: ※ 编辑: bodhi (1.162.180.35), 11/28/2015 22:26:12
这是现在当下的Twitch游戏直播列表
http://i.imgur.com/YnOAMBj.jpg
免费游戏: 11
付费游戏: 28
不是游戏: 4
每种游戏有自己的市场，有自己的生态圈，厂商需要取得一定收益才有办法开发下一代
如果说厂商赚就说玩家被奴，我还真想反问，什么才是你心目中的游戏厂商?
免费且游戏只有一代? 要是对战类型? 能一直玩不会腻? 要能办大型比赛?
还是那句不要把你的想法当成所有游戏玩家的想法
你没兴趣的游戏不代表其他人没有，更不用给其他玩家扣上奴性的帽子