※ 引述《whydan (真是抱歉啊(′‧ω‧‵))》之铭言：
: ※ 引述《qxxrbull》之铭言：
: : ->阿就听当时他们派去xf网聚的人说的啊
: : 我也不懂啊 这句话又不是我说的
: 所以你今天写的这么斩钉截铁都是建立在“听来的”&“你不懂”的基础上？
: 啊不公园里唬烂伯？
: : ->又不是只有我这样讲
: : 之前还有在其他地方还有人质问我
: : ‘ 怎么会有人认为少几颗电容电感以为再Costdown
: : 你没有LAYOUT图 没有模拟软件 没有EMC/EMI软件
: : 就说少东西就不好....
: : 的确 增加电容跟电感会另电源更稳定
: : 但是会产生更多问题
: : 说不定 旁边的电容质电感质改变
: 又是说不定？我今天光看你在这么文字游戏我就饱了
: : 或者是SMD电组改变 整个电路特性就不一样
: : 徒增电容也只是浪费空间 增加EMI
: 你不懂，那你家的事，再出来唬烂欺骗社会就是众人的事
: 多少消费者要买东西前都会先上网作个功课，作个功课还要被唬烂，谁愿意？
我来说说这一块电容的部分好惹 首先 摆电容要干嘛
就是要稳压 就是固精 为什么这样讲 因为IC他就是很爱吸啊
板上大家都说我要超大瓦数的PSU 不然电不够会爆炸
就想像自己遇到一个所需无度的女人 如果你的子弹够多 还会怕吗
今天要是IC忽然高潮要吸很大的电流进去 根据简单的电磁学公式 Delta V = LdI/dt
假设你的子弹减少数量是delta V L是你的通道品质 dI/dt是吸你的力量
在L不变的情况之下 dI/dt越大 也就是吸的力量越强 你的子弹损失就会越多
这样大家一定觉得说啊我买个100000w的PSU给他吸到爽啊 问题是
吸力强也不能送太多子弹给他啊 不然送一送IC就高潮坏掉了
哇 那还是自己尻枪好了 像obov 身寸☆惹ㄦ~就没事了
如果不想自己尻枪 只好从L这个通道的品质下手
如果要电压扰动也就是delta V 噪声不要太大 那么这个L 最好是越小越好
========
原来这么简单L越小越好 我电子学学得很好 跟sex板得smith5566不一样
http://www.ucptt.com/article/sex/1415456188/FB5 列举一篇
我就找一个小电感插在板子上就好 所以现在主机板都放太多东西才对
如果这样想就完了 要跟smith5566一样每年都和学姊重修了
又有人说 我知道 电感阻抗的公式是Z=jwL Z会因为频率变高而变大
哇 GG 上面是理想电感的model 学完电子学 怎么能不碰电磁学呢
高频电感的等效模型应该是长下面这样子才对
http://ppt.cc/4E90 等效阻抗长这样 http://ppt.cc/Pm75
电容的等效阻抗长这样 http://ppt.cc/VNHk
什么 所以在高频的电感是电容 高频的电容是电感
如果你要等效的电感性小 你就要在这个电路所考虑到的频段范围大概3倍左右
要把这段的频率范围的Z压低才可以 以板子来说大概100MHz就很够用了
因为再高的频段会有IC的package cap 或者是on chip的 cap帮你压
大概是这样 终于可以进入主题了
=========
所以 这时候主管出现了 欸 肥宅 这里有一块intel给我的公版 拿去给我省500颗元件
肥宅看一下板子 发现板子上面有一些东西 http://ppt.cc/Xib7
科科笑了两声 这不就是电源供应网络吗 package上面的东西我都不能动
因为这是intel给我们的芯片 所以我只能动其他的地方 就从这边开始偷料好了
从频段图来看大概就是左边三个 大约到MHz的等级 为什么只能压到MHz
肥宅隔壁的鲁蛇说 我在这边下一个1pF的电容就好啦 这样就可以压到的THz的频率了
这样排废水集团就可以被消灭了 不用package的电容了
肥宅就说这一定被主管打枪 省电容都不够了 你还加电容下去 而且加下去的这1pF
会被焊上去pad 的焊锡的寄生电感还有板子的loop inductance吃掉
也就是说 如果你下的电容容值不对 下1000颗1pF的电容摆在上面也只是占空间而已
要考虑到板子走到电容路径的电感还有pad上面的电感 如果你这板子区域电容
不下uF等级的电容 根本就压不到MHz等级的阻抗 于是
肥宅拿出了他的模拟软件 模拟完以下略.... 终于完成了心目中的板子
电容个数减少 也换了murata的电容 还更改了intel原本板子位置的电容容值
兴高采烈的拿去给主管看
========
主管：你这废物干嘛给我乱改 拿murata的电容 这么贵
用xx牌一颗省0.1毛你知道10000片主机板可以省多少吗 拿回去重做
还有 用try and error就好 一颗一颗拿起来换不会吗
公司养你们不是要你吃成这么胖的.
=======
最后一段 是我猜的啦 因为我是真的没看过有系统厂再用模拟软件做的
一般模拟软件也不能说是100%准确 系统厂我看都是动手焊居多
实际情况的话可能要请msi跟石头的人出来讲比较准 实际摆还要考虑很多东西
我只是粗略讲一下 简单说一下结论
电容少不一定是cost down 电容摆多 位置跟容值还有品质烂 也不一定好
但是台湾板厂会不会去做最佳化 我抱持着很怀疑的态度
所以还是买没有偷料的主机板比较实际 因为通常intel给的板子东西一定是最多的
因为系统厂不偷料就没得赚 所以一定会在intel的公板拔很多东西
QQ
: : 也有可能是板子刚出 CPU特性不熟或者是增加保险
: : 才会将相数增多
: 当Intel 都没出CRB逆
: 鬼扯
: : 过几个月成熟后 发现要多少才能稳定 (同样的 INTEL CPU制造也开始稳定)
: : 才会将不必要的给移除’
: : 还有人直接说降低可能故障的零件数量哩
: 太蠢bj4
: : ->没有人要帮技嘉开脱
: : 真要帮他开脱我大可直接讲:
: : 反正你去买的时候看贴纸也能知道rev啊
: : 又不是没办法得知
: 我再说一次，网购就不是人吗？住偏远地区就不是人吗？
: 厂商自己的问题推到消费者自己要亲眼看才买，今天我是买3C还是去市场买菜
: : ->我这句话是说当时技嘉是要把这些音响电容上给那些特色的板子
: : 或许我的表达能力不好
: : 都在REV3.0给到音响电容
: 差没几毛钱而已，想放就放啊，放了就会有人开始拿这么东西来说嘴
: VRM跟其他地方都省好几块钱了，吐个几毛还能多噱到一些不懂的消费者
: why not?
: : ->我是指产品定位偏向商用的
: : 一般人 几乎不会用到LPT+COM吧
: 太蠢bj4
: : ->如果你前面说后面的rev板子更差
: : 那为什么技嘉后面出的要给他摆上音响电容 成本不是更高吗?
: rev 3.0 又比 2.0哩哩扣扣少了一些元件，改个layout，加个几毛钱换个电容就升仙
: 设计有这么好作就好
: : ———
: : 我知道之前技嘉曾经酸过你是别家派来的打手
: : 但也不用这么说我吧
: 这跟鸡排偷改rev.被全世界抓出来公干有什么关系？
: 这是消费者的怒吼还是每个人都跟他们有过节？别的不说香港也有人中
: http://www.hkepc.com/forum/viewthread.php?tid=2148534
: 还是这些都是别家派来的？我黄易派来的不行吗？
: : 技嘉改版的事情我以前就有提过了
: : 我真的跟技嘉有多熟了话 我就不会上来问了
: : 真的认识 真的要帮他护航 我大可直接给出数据来证明
: : 但是我现在什么数据都没有
: 所以没数据又不懂，依然言之凿凿画唬烂，这样对吗？
: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1413903108.A.BCE.html
: http://i.imgur.com/MCUOrxc.png
: 人家在讨论鸡排的板子，也可以躲在推文里乱喊
: “华硕 华擎 电感并联+PWM四相的假八相供电也是官网直接写八相”
: 讲话都不用先查证不用负责任的吗？还是你又要开无双自己切割自己
: : 以前改版这件事情 我好几个月就爆出来了 真要帮他护航我会把改版的事情讲出来吗?
: : 我只想要知道 到底改版之后会有多少影响而已
: 改版有什么影响
: 今天这块型号的最终版是ver3.0，那之前的版本要怎么算？试产品？
: 买到前面版本的消费者那不就虽小？