楼主:
wuxinst (wuxinst)
2018-03-28 01:52:21各位前辈好
本鲁30出头 目前在台湾工作年收税后约200 (3/4工作收入、1/4业外投资等收入)
一直有去海外工作的念头,但真心想知道如果要维持相同的生活品质水准
在其他国家大概年薪需要到多少,希望版上有过台湾及海外工作生活的大神分享
包括中国、日本、东协、美国、欧洲等经验分享,真心好奇想评估可行性,谢谢
第二次补充:
谢谢各位大神热情回复~
很抱歉我的确没有把自己支出、生活品质、背景与想去国家说明清楚
因为我根本还没想清楚要去哪个海外国家工作XD
本来用意只是想说可以让大家分享旅居在各个国家的状况,算增广见闻也好
我是非理工的金融背景,由于没有美国学历和身分,觉得比较可能去大陆或香港
在台湾觉得快碰多天花板了,除非升到高管薪水才可能在大幅度上升,但要等到老...
但听说这些海外工作不论税或房租等成本都高得吓人,才会想说不一定比台湾存的多
我年支出一年不超过40万,不养车没买房,大部分钱都先存下来,一年出国旅游两三趟
出国一方面想增加阅历、一方面也想存更多钱,所以其他城市生活成本与品质就要考量
谢谢也有大大私讯推荐这个全球物价网站https://www.numbeo.com/cost-of-living/
满好的也分享给大家,谢谢~
作者:
coldspoon (Disappear)
2018-03-28 02:20:0030出头税后要破两百多 得去美国 德国完全无法
作者: fallforward (life) 2018-03-28 05:32:00
待在台湾
作者: ivan1209 (根本科科) 2018-03-28 05:33:00
税后6万美金的话你是CS或是EE吗? 什么主修有博士吗?
德国税直接砍 40% 以上, 我妹最近一直被家里长辈呛领这种薪水干脆回台湾... 但是我觉得年轻出去闯其实还不错... 先过几年再看看欧洲的话我觉得如果你不会当地语言大概教不太到朋友只能跟中国人台湾人混, 欧洲相对美国比较排外
作者:
shiangkw (不要和瀑布比快)
2018-03-28 07:19:00美国年薪十万可过的生活水准约为台湾月薪十万你可能要在美国找到年薪17万左右才能保持同样的生活水平纽约或旧金山要更高
作者: ivan1209 (根本科科) 2018-03-28 07:37:00
抱歉我看成你想维持一样的薪水...忽略我税后6万那句
作者: Raikknen (Kimi) 2018-03-28 07:56:00
美国单身要维持税后6万镁至少要8.5万美,租房要看地方
作者: melodyjeng 2018-03-28 08:10:00
美国哪一州 欧洲哪一国 会差很多
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-03-28 08:12:00推,目前状况跟原po差不多,也想知道 XD
作者:
carapple (水果店宅男)
2018-03-28 08:22:00欧洲除了瑞士外税都蛮重的吧,不过就算是瑞士物价也不便宜
其实欧洲哪一国也要看地方, 德国的话税后3000欧元住慕尼黑和住波昂 剩下的钱会差很多, 房租就差两倍了其实我觉得美国欧洲物价没有高台湾很多, 房租才是真的高很多, 不过车子同型号内装又相对台湾便宜30%左右
作者:
Hooks ( )
2018-03-28 11:15:00保守估计税前 中国大概80万RMB 日本大概1200万JPY但这跟你的支出模式也有很大的关系比如说吃好穿好爱旅游 跟 省吃俭用买房子在日本需要的花费就完全不一样
作者:
stiga (stiga)
2018-03-28 13:07:00我在西雅图税前年收25,感觉应该会跟台北税后200差不多(我以前在台北,但是税后不到200)只是现在来西雅图25应该也不够了,这两年房价涨了应该30%有,bidding war也还在持续
作者:
sanfan 2018-03-28 13:48:00业外投资不适合放进去比较吧 除非这投资只能在台湾做西雅图房价比台北高吗?
作者:
luvmiu (黑色指甲油)
2018-03-28 14:16:00西雅图税前25不够喔?!
作者:
leoying ("专业"就是帅的表现)
2018-03-28 14:31:00税前25不够,我还蛮shock的
台北房价比所有美国城市都高, 因为算上公设比实际拿到的坪数小
伦敦税前要70k 才能到你台湾的200年收 30出头在伦敦就能达到70k的人不多 而且这还是伦敦薪资水准 出了伦敦更低 就算同样台币200万 在台湾爽爽过 在伦敦不会比较好 物价都很高
其实除了物质生活品质也要考虑生活型态 每个人理想的生活都不一样 可能先问问你想去的地方看有没有人可以分享当地生活经验
作者:
ADRIA (JOJO)
2018-03-28 17:03:00开numbeo比一下就知道啦
非理工可以不用考虑欧洲了,不会当地语言就是被其他人屌打
作者:
stiga (stiga)
2018-03-28 20:33:00所谓的不够当然还是要看个人生活型态,身为台北人还是习惯住大楼,方便啊~ 以前读书住过house毛事一堆,上班之后又单身,如果house没另一半帮忙还要花心力很累...你们可以去看看redfin在downtown的condo价钱,台湾开价5000成交可能4500,这边开价1M成交可能是1.2M,太多有钱人了还有说房价台湾比较贵我完全认同,买房我觉得要看的是负担能力而不是房价本身... 台湾房子买了,你持有税低 利率也低管理费也便宜,买了几乎就是还本金用到你老,我们这边房价可能台北的一半好了,但是房贷要个4%,持有每年大概还要成交价2%,你还要思考没收入之后怎么缴,等于现在得先存未来的钱所以台北房价贵,至少我从美国大城市来看是合理的,如果从人一辈子的scope看下去,美国房子的负担不会比较轻另外一点是很多人说在美国老了回台湾用健保这点我倒是都笑笑的,其实美国这边你保险跟HSA好好规划,看病费用都还算可以接受的,基本上台湾健保就是大锅饭,所以硬要我说我会说品质真的不太行... 有同学在某个医院当内科主任都不讳言因为健保所以台湾用药之类的品质其实不太行,医疗品质其实都靠医生撑的XD美国这边有保险都不用怕,回台湾健检三年一次每次还要个3万,这边保险直接内建每年给你一次XD但是我觉得在美国体验也是不错,我自己就十点上班五点下班,整体而言美国我最满意的是步调跟工作内容,物质生活我倒是不觉得台湾会比较差
作者:
luvmiu (黑色指甲油)
2018-03-29 00:04:00那也不会每个人都去买1,2个M的condo吧?如果都这样假设,不就美国的受薪阶级都不用买房了?25税前西雅图会不够,这样讲太夸张啦!
楼主:
wuxinst (wuxinst)
2018-03-29 00:06:0025万美等于台湾200万!有点吓到 以为25万过超爽几年退休
作者: Raikknen (Kimi) 2018-03-29 00:13:00
我觉得25万镁只有200万有点夸张……
作者:
hrules 2018-03-29 00:23:00金融哪方面?香港跟新加坡破200万台币很容易
作者:
callTM (TMD)
2018-03-29 00:24:00活在幻想世界25万当然不够啊单身25万基本上能住个$3000单人公寓. Lease 一台6-7万的跑车。然后出国两三次...每年存个超过10万他台湾200万可能是吃住都花家里然后交通搭捷运...200万全算在吃喝玩乐这样。 美国大城市高级餐厅比台湾高级餐厅好上一层呵
作者:
chouvincent (我肥宅 我驕傲)
2018-03-29 00:50:00呃 25不够?
作者:
callTM (TMD)
2018-03-29 01:02:00另外台湾hoa 很少没错....但潮湿又没办法整理,所以房子买了以后大约10年就变成老旧丑房。 你可以看白人住过的房子很多都是10-15年内部会翻新,油漆大约8-10年重漆一次。 麻烦吗?高薪的人又不是自己漆....work from home 或假随便都4-5个礼拜有啥好怕的吗。早走或晚到2-3小时也没人管你Seattle 现在爆了但也是比la Boston nyc sf 都便宜
作者:
laidon (è³´è‘£)
2018-03-29 03:12:00物质生活? 车价一比,台湾就真看不到车尾灯了。更别提燃料税,随油征收都吵十几年没下文
作者:
koster (斯特隆)
2018-03-29 04:07:00好恐怖 真的有人觉得25万不够 我以为说普通已经很屌了
作者:
wei0803 (breakin)
2018-03-29 04:57:00拿越多花越多 想要的也更贵更好
比车价?怎么不比医疗保险其他花费?小孩教育花费?另外为什么台湾房子无法翻新? 公寓大楼内部也可以吧
作者:
laidon (è³´è‘£)
2018-03-29 06:43:00上面的,人家讲"物质生活"
上面的,原文是 "维持相同的生活品质水准"还是只有奢侈品算‘生活品质’? 医疗保险那些通通不算?
作者: ivan1209 (根本科科) 2018-03-29 07:04:00
每次这种文最后都变得很复杂……
本来就是很复杂, 因为每个人考量不同, 根本超难比
作者:
luvmiu (黑色指甲油)
2018-03-29 07:10:00很少听到在海外工作的人会谈”物质生活”,一般讲的都是”生活品质”吧,用心体会一下其中分别ok
作者: ivan1209 (根本科科) 2018-03-29 08:21:00
我记得好像有大陆工作版?原po可以去问看看,不然这边美国的建议太多对你帮助不大
作者:
laidon (è³´è‘£)
2018-03-29 08:32:00我在回stiga"物质生活我倒..."那段,你不用硬来插花吧不然我开头都打"物质生活",哪那么难懂,是谁在复杂化
作者:
luvmiu (黑色指甲油)
2018-03-29 09:18:00听不懂在讲啥.劝原po去请教一下你业界的前辈会比较快.总之在欧美要拿到税后200万台币的薪资是绝对不难,但绝对没有台湾那么爽这是肯定的.一年才赚200万台币就别上ptt桑心惹啦
作者:
callTM (TMD)
2018-03-29 11:09:00医疗保险喔....$500 deductible 一年花不起吗?赚$25万在怕医疗保险?真的有在美国工作过吗。呵Hoa 是翻新外观....台湾那一点钱怎么翻新大楼外观
作者:
stiga (stiga)
2018-03-29 11:17:00我现在lease一个月差不多快3000啊 虽然爆炸但这一两年西雅图新房子一直盖,房租其实没前几年那么爆了 至于车子的话我是不太玩,我就住downtown走路20分钟到公司,真要出去通常都是去pool别人啦... 餐厅的话,高级餐厅绝对比台湾贵... 应该只有酒便宜点,但是日本酒之类的绝对更贵XD 另外你说的几个城市我是不熟,但是波士顿我几乎每两个月去一次,西雅图绝对比boston贵一截那这也就我的经验这样,每个人经验本来就不太一样,像你要说养小孩的花费跟经验我也无法分享这样
作者:
luvmiu (黑色指甲油)
2018-03-29 13:13:00物质生活好应该是比较像只到高档超市消费,家俱能负担的起设计师品牌,想上餐厅就上餐厅,有假就排出国玩那种,不需计较生活中小钱那样的感觉吧,这定义全世界都差不多吧,况且台湾也不是什么落后国家,这些事也不需非得出国才能达成.. 况且原po在台湾税后200万,无车无房,要在台过上述的生活很容易啊! 我个人是没听过有人想去海外工作是为了像上述这些原因出去的.通常都是职/生涯规划,多存钱,子女教育问题,政治,生活环境这种原因啊还有楼上s大也不算会花啊,就是美国大城满基本的单人开销和生活/消费模式,所以你说税前25在西雅图会不够让我觉得十分讶异
作者: cheny10 (微风) 2018-03-29 14:34:00
我试算一下,25万镁,两大两小的花费:日用9%,房租14%,吃12%,小孩学费10%,健保3%,州税+联邦税22%(川普新制),社安金5%,401K7%,每年回台机票1%,一年只存18%,约4.5万镁,这样算多吗?日用包含水电、瓦斯、车险、电话、衣服、油钱、汽车保养
有认识女生用习惯日韩的产品觉得物质生活来讲美国比较差, 就是薪水好一点这样... 真的有人衣服化妆品都从乐天或 Gmarket 买寄到美国...
作者:
callTM (TMD)
2018-03-29 21:55:00清酒来说美国只比日本贵大约10-20% 台湾是贵2-3倍...红酒也是。台湾便宜的是whiskey. 大约美国的70%价。高级餐厅贵是看你吃啥。你吃日料是比较贵。台湾高级日料差不多5000这里要$250。 French laundry 这等级的台湾没有。基本上美国比台湾贵2-30%不过除了日料外我觉得品质更好。 另外25万是200万的3倍。你一个人说快不够是?黑人问号西雅图房价比Boston 贵? 没有吧Boston 一堆5-600sqft的3/40年旧condo 就要6-70万。不过房价贵不贵这都有统计啦, Boston 已经爆了多久了....seattle比较晚25万税后17-8万。你的算法可以花2500在吃跟玩租房3000.然后一年存300万台币。要怎么不够?讲了这么久还没说到台湾....台湾200万税后给你170万好了。你喜欢高级租个信义区20坪高级公寓的要不要5万?闲杂费2万.吃跟玩剩不到$2500美金。 存不到半毛钱。美国精品机票之类的还比台湾便宜你说吃的2-30%差距根本可以无视。主要就是差在税跟小费。
作者:
miluco (I'm feeling lucky)
2018-03-29 23:24:00我刚好回台自费健检,看到有人说3万健检跟美国每年一次的免费健检比,差点没从椅子上跌下来,如果苹果比苹果,台湾三万台币健检费用的项目拿来美国昨,我想三到五倍跑不掉,光是乳房自费摄影,台湾600台币,美国我住的州是567美金,美国每年免费的健检项目真的是基本到不行,之前还看过money 杂志的数据,美国老人从退休后到死,平均医疗安养费是40万美元,生活费昻贵的州更有的是45万+,光靠你存的那丁点HSA,最后大概也只能去排medicare 的医疗院所
作者:
koster (斯特隆)
2018-03-29 23:36:00很多年纪大的飞回台湾自费做健检不是没原因的...
台湾照 CT 或 MRI 自费也没很贵啊... 有慢性病的话很多住美加的老年直接搬回去...
作者:
callTM (TMD)
2018-03-30 00:08:00台湾年纪大的是没在美国上过班吧....没有medicare credit.可能自己做生意也逃税之类的。 medicare deductible 一年是$180 之类的。 每个月保费$200从ssn 扣。另外还有可能是不是付不起,是他觉得台湾更划算。宁可省下来用台湾的
我姪子出生弄个检查被收4k, 表哥公司保险业界最好,但还是要付这些, 他问他医学系同学台湾多少, 健保免付一直跳针deductible看样子是没跟医院交手过几次
自己觉得哪里过得爽就好 干嘛一定要别人跟你同想法喜欢美国就留美 喜欢台湾就回台湾整天在那边算来算去 自己开心比较重要
作者:
callTM (TMD)
2018-03-30 01:47:00你表哥很可能是有啥紧急事件有out of net work 医生出来。跳针deductible....嗯我在医保small group做过几年呵呵。你最懂好不好。medicare 你懂不懂啊?话说我也不太清楚啥叫保险界最好。40%大公司其实都是自保,一些高等职医疗甚至是完全免费的。 所以什么叫医保界最好?还是你是说他在united care 工作...最大?
哪有啥紧急, 也没out of network, 就一般新生儿项目单据出来就是快4k, 而且保险没给付, 所以我表哥付全额我指的业界是flag那些软件公司中最好的了, 还不照收4k还是现在又要嘴flag那些大公司给的保险都很废渣没屁用?不过他说没差, 反正西雅图daycare一个月也都要快3k果然一年拿300k的气魄就是不一样
作者:
koster (斯特隆)
2018-03-30 02:46:00我认识的老夫妇已经待了30年 都有认真缴税 不过他今年还是特别回台湾做健检 他们是说觉得台湾比较好又便宜 他们每年都有认真缴税 也可能是台湾的医疗环境让他们很舒适吧 毕竟台湾不管哪个行业 都跟服务业一样 以客为尊的感觉特别好
作者:
callTM (TMD)
2018-03-30 02:53:00Uhhh你是说保险没cover的东西。你是在鸡同鸭讲吗? maternity为啥 不cover你如果懂insurance concept 就知道为啥了。保险是一个pooling share risk 的概念。 怀孕是病吗?如果是病能得病的有谁?不能得病的要给他钱吗?Major medical is not optional like short term disability 懂另外美国医疗好不好是一回事...能不能给付是另一回事。 人如果有两个选项通常都是选对自己最有利的。 美国建保贵不贵。对在美国一般工作的人来说通常都是公司在付,65退休就是政府在付。就这样。这是很简单的概念一知半解妖魔化我也没办法
作者:
dreler1 (....)
2018-03-30 03:04:00如果新生儿有保险还要到3K 要不就是他做了很特殊的检查要不就是他保险很烂 美国政府对于孕妇跟新生儿很照顾通常在有保险cover下 从产检到出生回家大概就三四千我们生小孩还付不到一千 因为状况有点复杂 全套产检每次co-paid 六次超音波 住院七天 生产我讲这些是有点离题啦 但是 板上能用自己真实体验来分享不要表哥朋友 舅公他孙子 大家问问题都是需要确实的资讯来帮助自己 做人生中的某些决定 只是常看到大家再说第三者的经验讲的好像自己的 有点小抱怨而以 XDDD最后要回原PO的是 除了物质 经济上的考量 生活品质有一部份是跟社交息息相关 来美国之后可能比较长时间看不到家人自己的好朋友 在IG看人约唱歌 参加同学结婚 有时候超羡慕晚上要吃消夜买不到咸酥鸡 大部分时间都还好但是有时候我还是会长长的叹一口气要分享第三人经验也不会怎样 只是没必要这样据理力争吧毕竟你又不是事主
作者:
callTM (TMD)
2018-03-30 03:28:00话说各大教学医院都收medicare. 前面几楼是不是把Medicaid跟medicare 搞混?第一次看过有人退休不想用medicare
anyway, 所以结论一定是美国好棒加州好棒,讨论只能用自己亲身经验,就算住一起的亲人也一律不算加州西雅图房价高物价高没关系,本版每个人都是200k
作者:
callTM (TMD)
2018-03-30 03:41:00你可以借你表哥的policy 来读再说吧。台湾健保肯定也有没cover的东西。 例如很多美国健保不cover精神病。你要细说保险理论特例有的没的谁比较好至少也要有点基本保险知识吧。要不然鸡同鸭讲然后在那边气pupu我回台湾完也是有个阿婆在公共汽车站一直唸台湾健保没用没办法弄好它牙齿。就只是在抱怨而已。一知半解跟那阿婆有啥两样?
我前面也讲了每个人考量不同根本难比,但有人讲修房要比特别例子刚好我亲人就有遇到,讲了又被说举特例从台湾来美国要维持相同生活水平要考量的东西太多也不是每个人都能接受东南亚移工的生活
作者:
callTM (TMD)
2018-03-30 03:57:00修房是说我吗? 这是在回有人说HOA 很贵的问题...condo townhouse $300-800 每个月是拿来干嘛修外观用的。台湾没有就是没得修,这很正常,是啥特例lol
所以你也是拿了一个美国有台湾没有的在比, 而且现在政其实有补助拉皮...
作者:
callTM (TMD)
2018-03-30 04:05:00?我搞不懂你的问题是啥...还是你看不懂HOA是啥。 写中文是社区管理费。 有人写美国社区管理费很贵。你是不是天生喜欢鸡同鸭讲啊?话说你不是住美国吧?....怎么会不知道HOA 是啥?
‘callTM: Hoa 是翻新外观’,我讲台湾政府补助拉皮为什么是鸡同鸭讲?
作者:
dreler1 (....)
2018-03-30 04:21:00因为概念不太一样阿 HOA 比较像管理费 跟拉皮差很多每个月你要付 可能有人帮你割草 洗外墙阿 社区扫雪社区路灯电费 路灯维修 等等等 跟拉皮没什么关系
每个月缴HOA当然知道这在干麻... 外关维护只是其中一项但拿HOA这种东西讲台湾建筑丑或是不能修很奇怪btw, 建议大家有空看一下hoa支出哪些东西, 有些社区hoa帐目会有点乱, 去看看可能会发现一些不必要支出
在那豪洨西雅图25万镁比不上台北200万,不是反串不然就是反串,想不出其他可能照这逻辑湾区就要拿30几万镁来跟台北200万比惹~基本上八成以上湾区工程师领不到30几万镁~ 怎么没看到成千上万的美国工程师抢著进竹科台G领200万? XDDD
我也觉得台北两百万应该被海放 两百万在台北也是不用买房的等级吧
作者:
laidon (è³´è‘£)
2018-03-30 16:55:00我在讲物质生活,f君在扯些不相干的。不然我也来讲台湾现在波波越来越多,护士挂点滴上工,这种品质膝盖想也知道,维持不了多久
作者:
wixter (hmm)
2018-03-30 17:18:00最好的保险是公司给你的HSA contribution刚好 coverout of pocket max,基本上乖乖交规费就好 其他一毛钱都不用出好吗
奇怪, 我从来没讲说台湾200万过得比西雅图20万好我一值都在讲比较物质什么的是因人而异, 而且只比单项根本不合理. 另外当医生觉得你儿子好像怪怪的, 不如做个XX测验好了, 等测完收到帐单才知道保险没付, 要4k当下问医生保险有没有给付, 医生说有但是等收到帐单才知道没有的这种情况, 至少在我身边出现不只一次
作者:
laidon (è³´è‘£)
2018-03-31 14:11:00楼上,没有人用物质生活,在形容医疗、小孩教育更是八竿子打不著。
原po问生活品质, 当然你也可以把医疗教育都拿掉,
作者: demintree ( ) 2018-03-31 14:32:00
其实饮食比极端值没意义啊,250K的人也不会天天吃星级级餐厅啊,一天只外食一次简餐大约就是15usd vs 80twd住也不能把信义区豪宅类比大城市里随便都要2K以上的apt更多人住的是没那么市区的2W TWD vs 2K USD 左右的当然我不知道西雅图的租金是多少,湾区的话要省钱只能跟别人分租2B2B 快3K的房子不过结婚的人就不太会分租了消费的确是会高不少,能不能过的爽蛮看喜欢怎么花的
作者:
callTM (TMD)
2018-03-31 22:51:00美国简餐份量大不少。 除非你都吃淀粉要不然基本上就是贵个30%
作者:
laidon (è³´è‘£)
2018-04-01 01:12:00"比车价?怎么不比医疗保险其他花费?"这明显是在回我,而非原PO,没看清楚没关系,硬凹就难看了。
是回你啊, 但原po讲的是生活品质, 你讲单项物质比较?原po讲生活品质, 你单比单项是公平的评比? 生活只有车?
作者:
laidon (è³´è‘£)
2018-04-01 09:40:00当然是一项一项比,而不是跳针式的比法。你上面都嫌复杂了!然后你自己就把事情复杂化。兼你要讲医疗,你连皮毛都称不上。你表哥那种大概是Highdeductible,当初他要是HSA有用满,顺便节税,根本1毛也不用出
作者:
theowing (La Dolce Vita)
2018-04-21 02:00:00看地区啊 湾区都有双薪哭穷说200K不够用了