Re: [亚洲] 留日本还是转回上海好?

楼主: miffygrass (miffygrass)   2018-03-22 00:45:16
虽然跟工作选择没什么关系,不过刚好在上海跟日本都生活过一小段时间,借机分享一下
两边的生活经验。
曾经有一段时间在上海工作(科技业),大部分时间是一去五返台,偶尔在上海度过周末
。这样子度过了一年。
上海的地铁,很挤很挤,虽不至于像东京那样需要有保安把人推上车,但是上海的挤是让
人不舒服的。
车厢里永远弥漫着奇妙的气味以及嘈囃的聊天声。
上海的夜生活很精彩,天黑以后的静安寺一带比白天更热闹。
上海的餐厅多到吃不完,什么国家的料理都有,但是法国菜吃起来却跟意大利菜无差别,
日本料理常常混杂着奇妙的加州卷。
不管吃什么,几乎花费台湾两倍以上的价钱才吃得到能接受的品质的食物。
也可能是心理因素,太便宜的东西不敢买;看起来比较安心的进口货却又贵的让人槌心肝

周末的时候想好好找个草地坐着放空,仔细一看却发现满地布满不像垃圾却也判断不出来
是什么东西,最后也就放弃只好去很火红的温室花园餐厅吃昂贵的早午餐,假想自己在天
然的绿色空间中。
更别谈路上惊人的车流量及虽然已减少但仍然一鸣惊人的喇叭声。看着路上的电动车及摩
拜,往往佩服他们在大马路上搏斗的勇气。
在日本短暂住三个月的期间,当时没有工作,过的是最日常的生活。
早上去公园慢跑,累了就躺在草地上休息。
中午到各种味自慢小店探险,尝尝每日限定的午间定食。
下午到语言学校上课,晚上到超市买特价商品当晚餐。
在日本,虽然屋内空间小,但是屋外有很大很舒适的生活空间。(其实上海的房子也很小
,而且房租比日本贵满多的)。
电车上的拥挤让人丝毫不以为意,每个人默默地看着手上的书或滑手机。有很多呼呼大睡
的通勤族,常在车门要关的前一刻惊醒、冲出车外。这样的画面一天看到好几次,也是莫
名的有趣。
在中国跟日本,看医生的经验也是大不相同。
有一次在苏州工作时,急性肠胃炎已经上吐下泻两天的将近虚脱,在当地同事陪同下到苏
州的某大医院看诊。
经过一番折腾后医师以用药过敏机率高,叫我签切结书放弃治疗。还付了三四百人民币的
诊疗费,因为我有抽血跟验尿......
隔了两三天依然没有好转,本来想撑到周五返台,但是发烧了可能无法上飞机。
辗转透过在地住了十几年的台商得知有新加坡人投资的诊所,立刻就去就医,最后花费近
两千人民币(包括看诊、点滴、药费)拿了五天份的药终于康复。
后来才得知,在中国的医院大多使用国内研发的药物,不知什么原因药效似乎都比国外药
物来得重,也更容易引发过敏。但是在一些外资诊所大多使用进口药物,反而我们比较能
够适应这些药。
刚到日本不到一个月,忽然过敏的很严重甚至咳嗽有痰会出血,连续一个礼拜之后问了学
校医院的资讯就自己一个人在医院有中文翻译的时段去看医生。
日本的医院大概跟台湾差不多,排队等看诊也是落落长,而且老人真的很多!
不过很不巧的我挂号的时段中文翻译没有空,因为翻译需要事先预约。
还好当时有英文翻译有空档可以陪同,所以我就选择了英文翻译。
看诊的过程是很舒服的,医师仔细地问了症状,除了透过翻译之外也因为知道我是台湾人
所以几乎有汉字的叙述跟症状医师也都写给我看。最后就在中英日夹杂之下,医师确诊我
是花粉症。而且这段诊疗花费了至少三十分钟,令人感谢医师的耐心。
透过分享一些实际的生活经验,希望原po能依自己喜好的生活方式选择工作及生活的地方

个人感想是上海整体变化多端而且公共建设一日千里,日本稳定舒适但是数十年如一日。
另外关于语言的部分,其实时间长了环境熟悉了,只要下苦工一定是可以学会的。
当时我去日本念语言学校只会五十音,但是在日本三个月把握很多机会试着开口讲日文、
看日文、听路人讲话。四月份返台后自修一阵子同年十二月考N3。
虽然现在我的口语能力还是很差,但是至少可以猜出别人对话的大意。既然原PO 已经在
日本有工作的环境,或许可以试着丢掉羞耻心让自己的日文更进步。
※ 引述《Hooks ( )》之铭言:
: 原po您好,因为刚好看到你背景和我蛮像的,所以忍不住来分享一下我自身经验和想法

: <关于我的背景>
: 我也是做了8年IT咨询业(握手握手),2014年辗转到上海,2015年底因缘际会下来到
: 日本客户端做IT PM相关工作,当时也是一句日文都不会说。
: <关于想待在日本的理由>
: ‧食物、水、空气等基本生活条件良好。
: ‧科技进步、思想发达与自由的环境(这点对我来说最重要)。
: ‧福利制度完整、适合长期生活。
: ‧好多地方可以去旅游阿~
: ‧薪资和物价: 虽然来日本的时候薪资只比在上海时高一点点,但实际生活水准比上海
: 高非常多。
: <关于日文>
: 我去年刚考过N2,目前也还是说得很不怎么样,顶多简短的应答解释讨论还可以应付,

: 作上主要还是英文为主日文为辅。不过生活方面倒是没有什么太大的问题,尤其原po有

: 到看医生的部分,基本上我是觉得一点都不需要担心,依我自己刚好有在日本住院的经

: (这种经验还是不要有比较好XD)来说,就算语言不太通,他们也会尽一切可能地弄懂你

: 说啥或是让你弄懂他们想说啥,医生和看护士专业度都非常高。
: 再者如果要跟中国的医疗环境比较的话...我想原po应该了解我想说啥
: (我自己是完全不敢在中国看医生...)
: 我自己是觉得,在日本工作生活说日文不重要绝对是骗人的,但也没有想像中那么困难

: 重要的是得先清楚自己在这里的定位,如果想彻底地融入当地被当日本人看,其实会非

: 辛苦的。但若你可以发挥本身的优势,例如说扎实的技术能力或跨国沟通能力等。以日

: 这个相对尊重专业的环境来说,如果你会他们不会的东西,再加上你愿意学他们的语言

: 文化,维持自己是一个外国人的身分反而可以维持一种巧妙的平衡。
: 至于小孩求学以后的问题,因为小弟还没有小孩所以无法提供经验^^;,但JLife板h大
的?
: 虑确实有其道理,夫妻都在日本的话,两人基本的日文沟通能力还是得有,秘诀就是多

: 多看多讲不要怕出错吧,尤其是自己是消费者的场合(看医生什么的都算)容错率是最高

: ,你随便乱讲他们也会用很标准的敬语回答你:p
: <关于未来的机会>
: 纯以工作来说,中国的确一直充满著机会,对你我来说又算是华语舒适圈,有心的话要

: 那边闯出一片天的确是大有可为,只是政治与生活环境实在很难让人相信那里是一个可

: 长居久安的地方。相反地,日本因为少子化与高龄化的问题,政府虽然不明说,但开放

: 多外国人来日旅游工作甚至定居已经是时势所趋,例如去年针对高度人才大幅放宽的永

: 政策,以及东京二次奥运和大阪二次世博等题材,都已经说明日本不得不愈来愈国际化

: 欢迎国际人材。比较起来,如果要冲要升职加薪,也许中国是一条捷径,但若想一个现

: 化且安定的生活环境,能待在日本绝对是一个难能可贵的机会。
: 建议原po可以先研究一下高度人材及永住签证,其实门槛并没有很高,拼一下拿到居留

: 后就算之后去别的地方,想回来随时可以回来。
: 一不小心就废话这么多,有机会的话我们也可以多多交流^_^
: p.s.
: 对我来说多一百万日币是很难弥补吃地沟油吸雾霾翻墙很麻烦所带来的身心灵伤害啦XD
: 如果是多一百万台币我想我会考虑回上海(但也只是考虑而已...)
: ※ 引述《mickfang (心该停留在哪里)》之铭言:
: : 大家好
: : 来了日本工作一年
: : 深深觉得不会日文真的薪资很难上去
: : 最近刚好上海那边伸出橄榄枝
: : 心理其实有点不知道该怎么抉择
: : 不知道是不是应该继续撑下去
: : 因为实在无法确定再一年日文能不能有所进步
: : 请版上大大们分享一些想法,谢谢
: : *************我是分隔线***********************
: : 先说说我自己的背景
: : 我目前从事的是IT咨询业
: : 所以对于口说的部份是十分需要的
: : 去年偶然的机会,从连50音都不会就到了日本
: : 一开始公司的意思是找个日语好的帮忙翻译就好
: : 自己也原先打算边工作边去上课,没想到周末班几乎没有
: : 导致一年了,还是停留在N4的阶段吧
: : 主要的引爆点是因为最近小孩出生了
: : 所以有点担心夫妻俩个日文都不好的状况下
: : 把小孩带来日本,会不会在生活上反而更多困扰
: : (例如到医院检查与医生护理师的沟通)
: : 如果还有其他该注意的也烦请有经验的版友分享分享
: : 另一方面也有考虑回台湾,不过目前还没有工作邀请
: : 反倒是上海那边有一家猎头很热情的希望我过去帮他们
: : **************第二分隔线******************
: : 薪资方面,上海那边大概能比年薪多一百万日币吧
: : 如果算税后的话,可能会超过更多吧
: : 公司规模也是天差地远,大概就千人公司跟十人公司差别
: : **************************************************
作者: Sofya (千野羽)   2018-03-22 06:10:00
请教一下日本看病最后花费多少?
作者: luvmiu (黑色指甲油)   2018-03-22 06:35:00
上海比”日本”?请问是日本哪啊
作者: jiansheau (jiansheau)   2018-03-22 09:06:00
在日本工作跟单纯生活的压力值是不一样的
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2018-03-22 09:22:00
日本退休生活是不错,但工作很苦闷
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2018-03-22 10:07:00
大陆的环境跟日本的差距还是很大...
作者: toothache (Jack)   2018-03-22 10:13:00
想要生活品质的留日本,想职业发展的留上海,都想的就美国
作者: marchtue   2018-03-22 11:57:00
生活环境品质是客观可以比较的。但压力苦闷之类的真的是看个人,大家一直讲在日本单纯生活跟当学生跟工作是不一样什么的。我在台湾工作几年到日本留学然后工作,主妇,学生,正社员都经历过,实在不觉得哪边有像大家说的苦闷。不管在哪个国家,工作都比单纯生活压力大不是很正常吗。我自己在纯日企工作也不觉得有比在台湾(相似工作)压力大,身边快乐工作的外国人也不少。烂公司烂老板就不谈,这个哪个国家都有。在异国工作本来就会多了文化差异的问题,不适应当然就苦闷。
作者: winnie759281 (匿名)   2018-03-22 14:00:00
其实看个人没错,日本生活版版友分享的就是其中一种例子,版友个人过得很开心,但太太与小孩都呈现适应不良(虽然我觉得很大因素是语言),当然也就不快乐毕竟事主夫妻日文都不够好又需要照顾小小孩,跟接触日本有一阵子至少有其中一方语言没太大问题的家庭状况是非常不同的...带小小孩的情况下还要在加强日文其实是相当辛苦的...我个人没小孩但帮家人带过一天就累到Orz 当然也是有人这样在日本也处的很好
作者: yuenblack (NIKO)   2018-03-22 15:19:00
我老公也是日文学不好,生活上很多事情等于都要我自己处理,但是我又要上班,之前偶尔会觉得很烦。我们还没有小孩就这样了,所以虽然日本的生活我比较习惯,但最后可能还是会去老公家乡生活。然后我今天因为鼻水流不停去看医生,自付30%诊疗加药钱不到2000日币,牙医的话看每次疗程,平均大概一次也差不多是2000日币。
作者: tttkkk (学到。)   2018-03-22 20:15:00
超过三次推文的为什么不回文?
楼主: miffygrass (miffygrass)   2018-03-22 22:56:00
在日本的京都念语言学校,但是不具有健保身份所以那次在东京也有过出差满长一段时间,每天早上跟着挤电车
作者: gemilay (Peri)   2018-03-23 11:17:00
日本是旅游天堂 劳动地域 我要登出了 大家加油*劳动地狱
作者: NKTcell (NKTcell)   2018-03-23 13:09:00
语言学校根本不算体验到真实日本好嘛...
作者: youngwen26 (哑痢羶亣)   2018-04-18 11:37:00
实际工作才能体验日本真正的生活 楼主比较像游学生活每天早上通勤挤到不能呼吸 职场压力大 日本人保守脑子硬 这些久了都会消磨你的心志

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