[讨论] 慈悲问题,永无宁日?

楼主: digitai1 (大抠)   2017-12-24 07:10:39
https://i.imgur.com/3ZRQHuE.jpg
慈悲的使用率在1.75秒施法时间之后,仍然在所有场次占有70%甚至以上的使用率
(改弱前是100%),代表战场复活的重要性,
但也造成很多玩家反弹,这边刚好有两篇文都跟慈悲有关。
一名辅助系玩家表示,他开始讨厌慈悲,因为当他玩辅助时,所有人都叫他换慈悲
"不然我们队赢不了",他真的很不喜欢这样,他的确是玩辅助队团队效益更好,
可是他想玩他爱的英雄(安娜DJ),他觉得这样非常不公平,虽然的确比较能赢,
但是这样一点都不好玩,他甚至希望慈悲再被改弱以至于没人想选她。
-
另一篇文章则认为,长达20秒的女武神状态实在太强,就算砍半只有10秒
也可以说是最强的大绝,基本上都必须逼出射控缴出锁定或对决,
在一般状态下非常难击杀,而她的大绝能量又集的快,
慈悲问题根本没有被解决,除非再削弱一些女武神的优势。
或许亚服的慈悲问题没这么严重,我之前常沿用的
OmnicMeta: Overwatch Data Analysis 都有写文分析
亚服更爱用安娜师傅DJ,加上美服基数大,女性比例更高
(所以有女生只会玩慈悲上高端也是个某种程度的事实)
相信大家都有自己的看法,我其实也不希望慈悲被削弱太多,
只能在本本片片中出现(虽然大家都很爱)
https://redd.it/7lkrtl
https://redd.it/7lleg5
作者: wkruuk951 (GXXF)   2017-12-24 07:25:00
反正游戏而已 我自己是觉得没什么差
作者: anfree (小纲)   2017-12-24 07:50:00
是啊,对面有慈悲,己方没有,还没打就觉得是劣势了~
作者: w3160828 (kk)   2017-12-24 08:30:00
改强其他补助怎样…dj大招能吵醒死人之类
作者: kenfu0402 (ken)   2017-12-24 09:00:00
其他辅助需要buff
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-12-24 09:03:00
吵个没两下就忘记了DJ ult被断多少次 如果这能统计...呵呵
作者: CharmQuarkJr (秃鹰起飞吧)   2017-12-24 10:07:00
第一点+1 打不赢先怪补怎么不出慈悲
作者: robefrom (SABRE)   2017-12-24 10:10:00
爱玩阿姨,但对面出慈悲时劣势感超明显
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-12-24 10:17:00
多坦不太流行 配合又难
作者: xxxrecoil (xxxrecoil)   2017-12-24 10:42:00
慈悲现在不出就输一半啊
作者: ggchaoinin (全速全身)   2017-12-24 10:59:00
所以那个本本片片呢?
作者: Sunblacktea (阳光红茶)   2017-12-24 11:24:00
慈悲现在还是有比较明显的优势吧主玩DJ师傅的表示同感 为了赢是可以选慈悲玩但还是想玩自己main的 被常常要求换慈悲真的很烦
作者: breast30 (藤岛)   2017-12-24 11:41:00
菜鸡如我 觉得有慈悲复活会战续战力差超多尤其低端杀人效率不高时更是如此
作者: danny77783 (鱼与霁的童话)   2017-12-24 11:42:00
慈悲问题主要反映在白金场集火差
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-12-24 11:46:00
集火...连命中都缺乏了QQ
作者: intotherain (我不是洨母>"<)   2017-12-24 13:08:00
女武神改10秒差不多 20秒真的太长 一波当两波打了
作者: cult720 (应小元)   2017-12-24 13:18:00
上次5脆皮角 我出补师被要求换慈悲 于是我换成辛梅塔
作者: Comebuy (三分鐘熱度)   2017-12-24 13:23:00
有阵子NG很多很多攻击角 我好一阵子都选辛梅塔
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-12-24 13:24:00
二复快飞自回团补加二十秒 说暴雪用脚做平衡真是太中肯
作者: intotherain (我不是洨母>"<)   2017-12-24 13:32:00
从一开始慈悲改版就说女武神太长了 BZ到现在还不改很多平衡玩家一看就很烂 BZ就是可以嘴硬
作者: Sunblacktea (阳光红茶)   2017-12-24 13:39:00
大绝20秒真的太夸张 不过就算要改也要等很久之后了吧虽然希望赶快改一改 不然玩游戏的动力越来越少
作者: princepisces (双鱼座)   2017-12-24 13:44:00
但至少现在慈悲比较不无脑玩了
作者: Peter5566 (帅哥56)   2017-12-24 13:46:00
慈悲改强之后都变成找慈悲杀慈悲游戏了
作者: breast30 (藤岛)   2017-12-24 13:55:00
以前全抓起来的时候也是啊XD
作者: ChenWay (Chenway)   2017-12-24 13:58:00
之前大绝复数复活被嫌躲起来没技术,该现在这样又说慈悲太强大绝太久太补,怎么不说你自己玩太烂补不赢慈悲?
作者: aa1477888 (Mika)   2017-12-24 14:00:00
慈悲改版后 对控制玩家的天花板增加但对其他人而言 慈悲还是慈悲 所以才会有这种风向可是从另一方面来讲 暴雪当初改慈悲的用意就是这样
作者: alan50711 (symbol110664)   2017-12-24 14:01:00
说补不赢慈悲是反串吗?就算准度很高的玩家玩安娜也不一定比慈悲有优势好吗事实就是慈悲就是过强,完全压缩其他辅助生存空间阿
作者: aa1477888 (Mika)   2017-12-24 14:02:00
整体游戏体验维持原样 只是去提示操作者的技术力暴雪一直以来就不是把慈悲改弱 只是把他便难玩顺便破除躲起来 复活 躲起来 复活的游戏模式
作者: ChenWay (Chenway)   2017-12-24 14:04:00
再说慈悲开大绝要用大绝化解很奇怪吗,源氏大绝路西欧和尚也要开大化解怎么没人说源氏op?
作者: aa1477888 (Mika)   2017-12-24 14:04:00
压缩其他补师空间 因为慈悲有不可取代的拉血能力
作者: Peter5566 (帅哥56)   2017-12-24 14:04:00
慈悲改这样体验维持原样...看来我们玩的版本不一样
作者: ChenWay (Chenway)   2017-12-24 14:05:00
事实不是慈悲过强,是你太烂杀不死慈悲开始喊慈悲op
作者: aa1477888 (Mika)   2017-12-24 14:05:00
如果去修改这一点 那慈悲就失去原本的角色定位了我认为慈悲的改动只对玩慈悲的人有差异整体游戏环境来看 和改版前差异并不高当然这是三修之后 之前一直复活就是有点过分的强
作者: sakyle (Sakyle)   2017-12-24 14:08:00
先不说慈悲了,CO放大跳到一半被晕还怎样整个大都不见根本有够智障
作者: aa1477888 (Mika)   2017-12-24 14:08:00
慈悲还是被需要 出场率 胜率 依然维持高档这和改版前的状况一致
作者: Comebuy (三分鐘熱度)   2017-12-24 14:09:00
原地复活要时间 很多人说直接砍死 现在都没看到抱怨
作者: aa1477888 (Mika)   2017-12-24 14:09:00
复活1.75秒其实也是改变慈悲玩家的复活策略改版前后最大的差异就是:你不能无脑玩慈悲
作者: amos30627 (Destiny)   2017-12-24 14:11:00
看要不要把每秒补血量直接降低好了
作者: Gan0liang (干0粮)   2017-12-24 14:11:00
还好吧 我在白金场不出慈悲还是胜率蛮高的
作者: Peter5566 (帅哥56)   2017-12-24 14:14:00
当初改成1.75秒是抱怨改得很智障吧 大绝最需要改不改
作者: amos30627 (Destiny)   2017-12-24 14:14:00
女武神改个15秒也是不错 直接下修数值是最简单的事情
作者: amos30627 (Destiny)   2017-12-24 14:15:00
但是PTR都假的 完全没用
作者: Gan0liang (干0粮)   2017-12-24 14:17:00
我补位型玩家 我补最常玩的是莫伊拉跟安娜 没被要求换过慈悲
作者: Peter5566 (帅哥56)   2017-12-24 14:18:00
很抱歉我遇过不只一次 连快速都有人在该XD
作者: amos30627 (Destiny)   2017-12-24 14:18:00
然后上面那个护航慈悲的 CO的大换完源式大就没了
作者: Peter5566 (帅哥56)   2017-12-24 14:19:00
也看过实况台有这种现象 逆风时逼得补助只能玩慈悲拉人
作者: amos30627 (Destiny)   2017-12-24 14:19:00
但是女武神还可以在空中飞20秒
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-12-24 14:19:00
楼上的意思是选手也太烂?喔我文章看太久,整个大LAG了XDDDD
作者: alan50711 (symbol110664)   2017-12-24 14:21:00
没关系楼上我看得懂你的楼上是指哪一楼XD
作者: Peter5566 (帅哥56)   2017-12-24 14:21:00
女武神被睡起来没死继续飞 CO:我被晕一下就不能唱歌了Q
作者: kenfu0402 (ken)   2017-12-24 14:36:00
源氏明明就过强 最好没有人说
作者: Sunblacktea (阳光红茶)   2017-12-24 14:37:00
现在玩慈悲不无脑啊 比以前好多了 但影响力还是太大每次一改动就一堆人唱衰说慈悲已死 结果?其实慈悲的改动对阵容多样性是有正面效益的但相对的就是牺牲辅助玩家的选择性
作者: robefrom (SABRE)   2017-12-24 14:40:00
Dps,tank更多失误空间,其他辅助苦逼
楼主: digitai1 (大抠)   2017-12-24 15:03:00
无脑拔刀+无敌反弹,当然强啊 可是砍了就没有中二要玩惹
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-12-24 15:05:00
同楼上观点反弹不是不行,范围太大,官方还说什么改了会有BUG一脸不想改的样子
作者: amos30627 (Destiny)   2017-12-24 15:09:00
源式反弹的范围我觉得还可以 但是连侧面都反弹就太扯有时候从后面射 看起来还有反弹 有够智障
作者: ChenWay (Chenway)   2017-12-24 15:10:00
女武神被睡之后没死起床继续飞,杀不死一个被睡镖控到的人也能赖到女武神身上?
作者: mabinogi805 (焚离)   2017-12-24 15:11:00
源氏反弹真的扯…
作者: amos30627 (Destiny)   2017-12-24 15:11:00
让他只有正面反弹就好
作者: kurtsgm   2017-12-24 15:12:00
源氏就亲儿子啊 OW从上市到现在没弱过
作者: amos30627 (Destiny)   2017-12-24 15:14:00
机体太强了 还是有砍的空间
作者: robefrom (SABRE)   2017-12-24 15:33:00
有nerf过啦,龙刀8变6,还有反弹
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-12-24 15:33:00
现在在讲的是开大被睡到之后CO的大就没了还没效果
作者: Comebuy (三分鐘熱度)   2017-12-24 15:33:00
8-6 但是挥刀速度变快吧
作者: wsheep (荒野一匹羊)   2017-12-24 15:34:00
好几个月没玩慈悲 昨天玩了几场只觉得哇 太 神 啦 怎么有这么霸道的角色 连续几场会战都没输过玩师傅遇到刺客要超渡他自保 来两个就要超渡两个大绝要看血线还要算对面的大 或安娜E罐慈悲E按成Q 要复活猛按Q发呆两秒还能拉人的容错率 LUL
作者: robefrom (SABRE)   2017-12-24 15:34:00
整体来说少一刀还是两刀?但源氏问题很多我认为来自shift可以取消动画...
作者: wsheep (荒野一匹羊)   2017-12-24 15:35:00
可是Jeff说忍者很平衡 不用改 Kappa
作者: robefrom (SABRE)   2017-12-24 15:36:00
反正我玩夺命就算打空气也会被反过来,一定是我问题 FailFish
作者: wsheep (荒野一匹羊)   2017-12-24 15:39:00
https://imgur.com/a/ETMso 帮大家复习一下
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-12-24 15:54:00
亚服比较多安娜是什么时候的事?我看韩服高端实况也是场场慈悲
作者: robefrom (SABRE)   2017-12-24 15:56:00
两季前比较多安娜吧lul
作者: amos30627 (Destiny)   2017-12-24 16:01:00
shift的取消动画太神了 让这脚色上限变超高
作者: Peter5566 (帅哥56)   2017-12-24 16:04:00
笑死 某C的理解真的很妙XD
作者: intotherain (我不是洨母>"<)   2017-12-24 16:07:00
shift取消拔掉差不多平衡没错
作者: Peter5566 (帅哥56)   2017-12-24 16:15:00
还是希望更动能让慈悲出场率再低一点
作者: return7683 (Forsaken)   2017-12-24 16:28:00
慈悲现在就明显过强啊 每次风向都被带到源氏闪光lol
作者: Peter5566 (帅哥56)   2017-12-24 16:31:00
自己玩过一场开大拉2个坦 飞飞飞...点死对方双输出 HL
作者: mic138465 (MIll_0829)   2017-12-24 16:32:00
之前是不是有改过一次shift取消近战的动作?
作者: Sunblacktea (阳光红茶)   2017-12-24 16:34:00
不太懂WHY要扯到源氏闪光 上下限明明差这么多虽然真的觉得只有源氏大招没改 对其他角色很不公平跟美服比起来原本的确是比较多安娜 但慈悲改动后就
作者: EVOPISCES (エボ)   2017-12-24 17:06:00
慈悲开大对面也开大反制很奇怪吗?+1
作者: yamyrose (殒翼)   2017-12-24 17:07:00
慈悲开大对面开大反制很奇怪吗再+1讲的好像其他辅助角的大其他角不会开大反制一样与其一直砍慈悲不如把其他辅助改强 我觉得比较健康啦像是CO被断我也觉得鸟爆= = 这季都不玩CO宁愿出和尚
作者: amos30627 (Destiny)   2017-12-24 17:10:00
开大反制CO跟和尚大就几秒而已 慈悲有20秒
作者: yamyrose (殒翼)   2017-12-24 17:14:00
但说真的我觉得就算秒数砍半状况也不会比较好吧?
作者: robefrom (SABRE)   2017-12-24 17:34:00
开大反制co和师父的大??骇影吗?
作者: ChenWay (Chenway)   2017-12-24 17:35:00
20秒又怎样,你要是集火够力一样杀得死,现在你一个人无法单兵杀人就在那边慈悲op?
作者: ScarletRain (Unico)   2017-12-24 17:45:00
我是觉得OP但还可以啦 总比以前那低能样好多了 现在
作者: SUKAKIYO (好冷...)   2017-12-24 17:45:00
当初CO OP到场场都出被队友念也没出来喊得这么哭天抢地
作者: esilantic (苍炎大魔导士)   2017-12-24 17:51:00
现在源氏打不太赢阿姨阿
作者: scropio1190 (Reogoea)   2017-12-24 18:19:00
现在莫依拉超恶....
作者: danne25danne (阿念)   2017-12-24 18:21:00
一代patch一代神,以前出慈悲的是被队友问能不能换安娜或和尚,说穿了是大家都希望队友出meta角的心态产生的结果
作者: jack70134 (Hi)   2017-12-24 18:22:00
某c是不是top500阿 说集火就能集火是不是top500也不一定能集火掉啦
作者: ChenWay (Chenway)   2017-12-24 18:35:00
沟通不良集火不掉怪慈悲?神逻辑
作者: sakyle (Sakyle)   2017-12-24 18:36:00
对阿 你看 慈悲一开大 飞高高 我TOP500不用开大两枪打下来慈悲不OP路西欧开大 血变暴干多 我要打好几枪才打得死 西欧OP和尚开大无敌 跑超快又可赖点 和尚OPㄎㄧㄤ
作者: amos30627 (Destiny)   2017-12-24 18:41:00
我一枪夺命暴头就就秒掉了 集火干嘛O_O?
作者: sakyle (Sakyle)   2017-12-24 18:41:00
拦路猪玩家当初也在说次元勾不OP OTP慈悲更不用说 LUL谁会嫌自己MIAN的角色太强
作者: mose56789 (介意我骰需嗎)   2017-12-24 18:44:00
我这季慈悲 25HR 多数情况都是我知道不出慈悲会输慈悲的影响力是可以直接影响整个游戏的 而其他辅助没这么大的影响力 这是现在最大的问题然后我必须说 我讨厌玩慈悲XD 其他四只辅助玩起来比较有趣 不像慈悲遇到敌人大部分只能逃跑
作者: Sunblacktea (阳光红茶)   2017-12-24 18:50:00
不过说要加强其他辅助 又感觉不是那么好改像CO的特点在于加速 现在的优势却体现不太出来
作者: mose56789 (介意我骰需嗎)   2017-12-24 18:52:00
现在最大的问题是大招价值不够平衡不然慈悲没开大其实影响力没有特别突出
作者: amos30627 (Destiny)   2017-12-24 18:52:00
我觉得源式的大也很弱 冲进来集火就死了 干嘛开保护技大家说484 都集火就好了
作者: Sunblacktea (阳光红茶)   2017-12-24 18:53:00
很多时候真的就是一出慈悲就能翻转局势
作者: mose56789 (介意我骰需嗎)   2017-12-24 18:53:00
4 对面牛仔开对决我们都一秒以内集火掉的= =
作者: Sunblacktea (阳光红茶)   2017-12-24 18:54:00
然而就算赢了也不一定开心 毕竟不是自己喜欢的角色不会啊我觉得慈悲的复活就蛮关键的 提高容错率...如果CO的大招被断不会归零或许会好点 毕竟难集
作者: mose56789 (介意我骰需嗎)   2017-12-24 18:56:00
CO大还好 玩得凶一点其实还是很快主要还是被断直接归零太北七了
作者: Sunblacktea (阳光红茶)   2017-12-24 18:57:00
可4人家慈悲可以自动回血欸 低端如我不觉得很好打
作者: jack70134 (Hi)   2017-12-24 18:58:00
人家就键盘宗师输出阿= = 有够姬芭难打的说集火就好
作者: sakyle (Sakyle)   2017-12-24 18:58:00
高端都不是每打必中了,更不用说低端,还有那种开大飞在天上给人家打不会找掩蔽物躲的是智障不用讨论
作者: xxxrecoil (xxxrecoil)   2017-12-24 19:16:00
会玩的 开大shift+兔子跳,你射的中?
作者: andy8568 (FreeHugs)   2017-12-24 19:21:00
干脆改成复活要在读秒时间内输入超难QTE好了 保证少一堆手残党然后开大直接变成跳舞机游戏
作者: z86125 (Tony)   2017-12-24 19:31:00
到底为啥嘴源氏...要玩到很强需要练一阵子吧 至少需要练习的时间比慈悲久
作者: maple3142 (暗月)   2017-12-24 19:37:00
源氏令人讨厌的地方是反弹的范围吧然后我觉得大绝还好吧,以前都是攻击角开大,辅助开大反制回去现在辅助开大攻击角也能开大反制回去
作者: cult720 (应小元)   2017-12-24 21:23:00
暴雪亲儿子嘴也嘴不得 不然喜欢源屎的龟儿子会伤心的
作者: d6952213 (Lance)   2017-12-24 22:43:00
还有人玩这游戏ㄛ
作者: royalksdmc (谁受的了)   2017-12-24 23:10:00
改被复活的血只有1/3或一半吧
作者: tangkuai (巧虎你是猪)   2017-12-25 05:57:00
以前慈悲弱的时候也会有人说不要慈悲,感觉平衡就是这样一代patch一代神,下次也许换别的辅助出头~
作者: Dolphtw (是阿泰)   2017-12-25 07:23:00
希望队友选现在版本比较强的角色
作者: ilstge (LC)   2017-12-25 08:47:00
可以让我安稳地玩慈悲吗
作者: kkch520 (孟)   2017-12-25 09:21:00
源氏的迅影袭也挺夸张的,砍死一个直接免cd在砍

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