恭喜ART获得冠军。
看了这么久的比赛，也观察到闪电狼队伍的一些问题，想提出来跟大家讨论一下
以下稍微提出三个我看到的问题症结，有什么想法欢迎提出～
过于依赖培根闪光打破口
Zonda士兵76阵亡率过高
Realment路西欧自保
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过于依赖培根闪光打破口
电狼从OPC第一季拿冠军到第二季拿亚军，我们可以基本了解电狼的作战方式
‘靠培根闪光渗透对方后排打出破口，再用人数优势压过去’
我大培根都已经帮你们收掉一个、两个人，难道6打5、6打4还打不赢吗？
以往靠者这种粗暴不讲理的破法就能让电狼过的舒舒服服
直到对上了ART...由于ART后排自保互保能力非常强大
培根闪光渗透失败的代价就是让FW队伍裹足不前
然后，就没有然后了...
闪电狼接下来要学习的是当培根闪光被限制时
该有什么样的第二套战术来打出破口
不然一直等待培根闪光做事容易让队伍僵持出现破绽的
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Zonda士兵76阵亡率过高
大家都知道zonda选手是FW队伍的核心人物，所以敌人往往给予很大的尊重
一开个战术锁定马上DVA力场跟猩猩就跳过来限制，平常也是露个头就有人过来关心
所以zonda很少单独走在外面，大多是跟后排走一起躲在坦克后方顺便拿个保护
‘可是FW常常给士兵76过多倾斜的资源却还保不住’
一个完整的队伍能给的资源极其有限，单一时段只有一个DVA力场、一个治疗珠等等
如果把资源交给200HP被限制严重的英雄
那代价就是同一时间前排坦克或是闪光拿不到资源
DVA不把力场保进场的猩猩，那一进场猩猩肯定瞬间融化
和尚治疗珠不帮闪光补血，闪光被打残就得去找补包了
更别说选择把保护都给了，他还是死在路边这种最惨...
身为一个士兵76有者自保能力极佳的技能组，理论上可以单独在高地或好的视野做输出
这方面可以参考韩国OGN APEX联赛 Lunatic-Hai VS GC Busan的影片
GC Busan用长短枪阵容战胜了Lunatic-Hai的刺客体系
以6:0的战绩辗压了LH前冠军队伍
影片可以看到GC的76面对Gido闪光是完全不怕的
他有绝对信心与实力能应对LH的闪光与源氏，才不会浪费队伍珍贵的资源
而zonda的76选择在队伍中要面对的是DVA力场与温斯顿罩子
想当然会被严重限制到长枪的输出空间
再加上培根闪光渗透不顺利的话，那等于FW短时间失去长短枪输出的能力
自然被ART一拥而上吃干抹净，这也是选择站在队伍的76所面临的问题
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Realment路西欧自保与互保
自保这个不多说，不过今天打ART的31已经做的很不错了，只是有些失误还可避免XD
互保部分当对面双刺客突入后排，两个辅助要互帮才有可能存活下来或反杀
FW目前多靠者S1nkler神表现才有机会反制进犯的刺客，路西欧真的要多帮点忙
这篇不错中肯 推虽然大标题很多人都知道 但里面内容打的很详细
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2017-10-09 00:44:00....
作者:
vjod (vjod)
2017-10-09 00:47:00输出真的太靠培根打破口，或是豪哥突然门了一个，如果都没有，那就是打得很胶着，慢慢的掉人然后输掉一场会战
作者:
han224 (han)
2017-10-09 00:47:00你讲的世界杯大家都知道了，而且完全一模一样
作者: cuteermine 2017-10-09 00:48:00
我记得ZD一个人单走的时候也都是至少双坦伺候阿
作者:
han224 (han)
2017-10-09 00:48:00也就是说FW从世界杯回来完全原地踏步？y
作者:
han224 (han)
2017-10-09 00:49:00英美两国的保后排以及防止培根，还有美国JAKE 76风骚走位
作者: cuteermine 2017-10-09 00:49:00
不然应该可以看到很多问题的重点
作者:
han224 (han)
2017-10-09 00:50:00JASON教练可能有看到东西，但是讲得比较保守。而且培根激动高能力强不吃资源，所以FW自然就会去依赖他
作者:
hbk20491 (〥梦中情一场梦〥)
2017-10-09 00:50:00Lunatic-Hai的刺客双坦都是art的进阶版 GC却有办法做到
作者:
hbk20491 (〥梦中情一场梦〥)
2017-10-09 00:51:00靠长短枪就屌虐lh真的不简单
作者: Sayori (Sayori) 2017-10-09 00:51:00
上路死不出物防ad不敢点 中野一起神隐
作者:
han224 (han)
2017-10-09 00:52:00我是觉得很扯就是了，从八月大家都知道的问题
作者: Sayori (Sayori) 2017-10-09 00:52:00
简单的说 咪咪蛋快滚 马的
作者: cuteermine 2017-10-09 00:56:00
其实现在讨论这个也没必要了,DVA被NERF后META应该会大变化,还满期待会有啥新阵容的 XD
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2017-10-09 00:59:00本来闪光这角色就是靠火力融化对手 只是在前排(正面)会被集
作者:
tsaodin0220 (è·ªæ±‚å¤§ç¥žé ‚è‘—æˆ‘)
2017-10-09 00:59:00可是电狼破口有两个…
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2017-10-09 01:00:00火 骚扰后排是看干扰跟对方的位置还有运气决定得手效果效果都好到可以逼对方转头了 但是跟76的站位完全两回事
作者:
tsaodin0220 (è·ªæ±‚å¤§ç¥žé ‚è‘—æˆ‘)
2017-10-09 01:01:00而且我发现大家都在探讨电狼 起Q已经被放弃治疗了吗Q
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2017-10-09 01:01:00不是说这边没有点残人 可是点残被掩护逃掉的不少FW没有把握队友位置到很满意的程度 所以培根也只能玩"我去偷
作者: cuteermine 2017-10-09 01:02:00
起Q.M17表示也需要多点关注? XD
作者:
qiet (阿宪)
2017-10-09 01:02:00ART的坦常常残血逃走, 代表他们和辅助的技能计算配合很好
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2017-10-09 01:02:00拆"的战术 不管成功与否 有机会再去切入混战
作者:
qiet (阿宪)
2017-10-09 01:03:00FW这次的心力和目标都放在对方的刺客了, 收不掉的人都变成
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2017-10-09 01:03:00但ART把握敌我到DVA一波冲刺撞死两个残血兼炸三 觉得偶然吗
作者:
qiet (阿宪)
2017-10-09 01:04:00对方辅助的能量, 培根再猛大不了收掉一个辅助, 除非双辅双坦
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2017-10-09 01:04:00不管ART出源氏也好 拳王也罢 一有空档就被搞到很闹很混乱
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2017-10-09 01:05:00看到培根尾最大的情况我觉得不是偷光双辅 而是混战的时候360度不管是天上地下侧面他发现准心就黏上去残血就倒地他们的阵容猩猩也很活用 FW长短配猩猩嘛 我觉得纪囧很少得手
作者:
qiet (阿宪)
2017-10-09 01:06:00FW花了太多力气处理源式了, 只要ART改变一下策略FW只能被虐
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2017-10-09 01:06:00不管在走位跟分布上一直都去考虑到避免被一箭双雕的情况反而是FW这边被三雕都有 都还排除选手意识上的失误这冠亚军赛其实可以好好慢速播放去观赏意识面上的差距
作者:
qiet (阿宪)
2017-10-09 01:08:00他们的坦辅难杀得要命, 我都以为ART跳出来的小DVA也是600hp
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2017-10-09 01:09:00对某些观众来讲老实说根本看不出来 因为观念根本不普及
作者:
qiet (阿宪)
2017-10-09 01:09:00离开现场还听到Nitor说ART常常连2打6都有办法杀到人 超扯
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2017-10-09 01:10:00炸不到人的一扔跟三炸可能有同样价值 拔刀收还加个EMP却欢呼
作者:
qiet (阿宪)
2017-10-09 01:10:00这次比赛除了神庙看起来FW打的特别让人无言之外, 其他的输法
作者: Peter5566 (帅哥56) 2017-10-09 01:11:00
上面两位你一句我一句的看的眼睛好痛XD
作者:
qiet (阿宪)
2017-10-09 01:11:00至少看起来是精彩的
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2017-10-09 01:11:00我倾向是ART有很明确的call谁转头谁打左边谁谁谁集火谁上去
作者:
tsaodin0220 (è·ªæ±‚å¤§ç¥žé ‚è‘—æˆ‘)
2017-10-09 01:12:00因为看不懂就呛低端或一日粉丝 那怪不得没人要玩
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2017-10-09 01:12:00轮替 越紧张的局面放缓来看内容越多 可以把影片download播放
作者:
tsaodin0220 (è·ªæ±‚å¤§ç¥žé ‚è‘—æˆ‘)
2017-10-09 01:14:00低端就没有看比赛的权力吗 当下开心会战打赢欢呼这样也要被骂？喜欢一个游戏有这么严格？
作者: MMM8 (MMM8) 2017-10-09 01:14:00
今天看完觉得只有把4队的台湾选手重组, 再挑教练才有机会跟一线韩国打
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2017-10-09 01:15:00没有 但你看你的表演 我看我的画面 我讲我的你欢呼你的我没干预你我只是讲事实 当下就是三条线下一波怎么守豪哥存到50%的时候我还在祈祷对面不要冲 然后神庙就结束了一个问题是一些观众纯当表演看没问题 但像主播把31抓出来检
作者:
qiet (阿宪)
2017-10-09 01:18:00怎么可能那样组队= =
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2017-10-09 01:18:00视是他的工作结果还有少部分人不满意 一部份人听完有看懂这都是好事 急需去检讨问题并修正不是光扔个换选手团队竞赛如果有这么多esay way out就好了我就算发个五千字文还是会被装死 趁今天还记得讲几句就结束
作者:
Xargon (twitch.tv/xargon0731)
2017-10-09 01:20:00四队选最强的出来重组，联赛也垮了，其他三队先不搞XD
作者: MMM8 (MMM8) 2017-10-09 01:21:00
照目前本土4队阵容， 练几年都赢不了韩国一线， 天份决定了天花板， 人材没韩国多就得集中才有机会
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2017-10-09 01:21:00如果有S3依然需要韩国强队开眼界 国内队伍需要平衡互磨 讲完阿 少一句 国内队伍还是团结点互相研究优先 敌人是在城墙外
作者: MMM8 (MMM8) 2017-10-09 01:24:00
当然杀梗和作者说的也是重点， 所以缩减成2-3队， 出国打世界赛时重组一队可能是折衷的办法吧
作者:
Xargon (twitch.tv/xargon0731)
2017-10-09 01:25:00老实说日本泰国澳洲各国也都打不赢，不可能各国都重组到剩一队顶级队伍，更何况没练三个月比赛后根本不知道什么才叫最佳组合，就像当初fw也被说是明星队了，磨练打了才知道问题所在
作者:
tsaodin0220 (è·ªæ±‚å¤§ç¥žé ‚è‘—æˆ‘)
2017-10-09 01:26:00原po钓到楼上主任耶XD
作者: MMM8 (MMM8) 2017-10-09 01:31:00
总之好悲观， 电竞资源差人家太多， 过几年有机会干掉韩国的轮不到台湾
作者:
tsaodin0220 (è·ªæ±‚å¤§ç¥žé ‚è‘—æˆ‘)
2017-10-09 01:33:00资源输 游戏人口基数也输 难度真的很高…总计s2电狼真的就是1：10只赢一个大分而已
作者:
qiet (阿宪)
2017-10-09 01:35:00出国才重组一队会更惨, 根本没有足够时间练习, 分时间去练
作者:
han224 (han)
2017-10-09 01:36:00我觉得资源跟游戏人口不是理由就是了，BLK今天如果是A塔来
作者:
qiet (阿宪)
2017-10-09 01:36:00还会压缩本队练习时间, 各队反而会变更弱
作者: cuteermine 2017-10-09 01:37:00
楼上 有A塔的BLK上季输给FW耶
作者:
han224 (han)
2017-10-09 01:37:00Jason教练不是说在电竞环境跟资源台湾都比澳洲好
作者: cuteermine 2017-10-09 01:38:00
社会风气 人口都输 何况韩国电竞还有政府大力支持
作者:
qiet (阿宪)
2017-10-09 01:38:00人口当然是理由阿, 纽澳人口比台湾多一些, 可以把BLK当做参
作者:
han224 (han)
2017-10-09 01:38:00但有A塔跟KIKI的BLK进世界八强耶? 我觉得A塔+HOOWOO不弱
作者: cuteermine 2017-10-09 01:39:00
分组强度根本不同也能比?你认真?
作者:
han224 (han)
2017-10-09 01:39:00Ray：我预计闪电狼是分组第一出线 。 这句话送你
作者: cuteermine 2017-10-09 01:40:00
你拿RAY的话送我也不能让你的逻辑变正确阿 XD
作者:
qiet (阿宪)
2017-10-09 01:41:00这没啥好吵的了 反正小组赛没对到 FW赢BLK但没进都是事实
作者: cuteermine 2017-10-09 01:41:00
有A塔的BLK上季输给FW,然后你"认为"有A塔的BLK可以在
作者:
han224 (han)
2017-10-09 01:41:00S2唯二在ART拿下分数的队伍就是FW跟BLK，但BLK还是有HUS
作者:
han224 (han)
2017-10-09 01:42:00单兵实力HUS比A塔逊色，所以我认为可以拿1-2分。没问题啊
作者: cuteermine 2017-10-09 01:42:00
嗯 根据就是你认为 我了解了 XD
作者: NTUmoonlight (好想要上112) 2017-10-09 10:30:00
Zonda吃资源是因为站位有时候真的很夸张
作者: pantone1011 (pantone) 2017-10-09 11:22:00
培根还是出国吧,闪电狼估计也不会改,看看隔壁棚就知道了
作者: Shume (星月) 2017-10-09 12:21:00
从隔壁棚知道FW是人情战队，有个烂好几年的竟然还在继续打。
作者:
bbc0217 (渡)
2017-10-09 12:58:00培根那个真的很明显 世界赛前就注意到了
作者:
hyouun (彩音)
2017-10-09 13:24:00推推，从出国到OPC S2完全没改进，某官腔还在那边选手心态
作者:
exrana (大猿同学)
2017-10-09 14:17:00讲简单一点就是对面比较强，当职业选手需要天份 不是练习就够了，检讨这些问题都没有意义阿每个人都有天花板再，能突破天花板的只是少数人如果光靠努力跟改进问题就能当冠军，这世界早就都冠军了检讨选手很简单，讲人家人情战队也很简单，但要换选手你也要有人可以换，换一个选手，重新培养默契如果打不起来，还要再换一个，这个阵痛期会有多长?反正要真的换人，然后磨合打不好，一定还是会有一堆人检讨再来就是各队拥有的资源不一样，你比较有钱，你在韩国你的人力资源就是会比其他地区的战队，或比较穷的战队强台湾的问题就是人太少，FW可以靠职业联赛赚多少？一个选手薪水有没有10万？反正我是不信有10万lol然后你用低薪换另一个低薪，期待这些人会帮你打下冠军?
观点很中肯 培根确实是唯一单兵技术达外星人等级的选手ZD的问题很复杂 对面双坦照顾+培根还要时间打双补破口培根打不下 前排就很容易被配合更好的两坦+输出切76这次比赛很常出现培根总算切出破口 前线同时被辗压导致有人数优势还占不下点的状况312全刺也有先取76的战术意义 毕竟...电狼就长短枪
作者:
exrana (大猿同学)
2017-10-09 16:22:00他们肯定是有再练习跟补强的阿，但你毕竟不是教练，他们有他们的考量跟目标，说白了，竞赛就是天才们的竞技场你再进步，别人也不是原地踏步，但胜者只会有一个就算你现在去当教练，作到你口中所谓的目的性分析针对下一次上场就能打败韩国人？你前面说了"单兵"实力差距，你解了A题，韩国队会立刻出B题给你解考验的不一样还是选手个人实力跟解题能力？我也认同FW还能进步，我也认为拿不出源氏是满大一个问题但回归问题的原点，要换人，也要有人换，台湾不是没高手但我不觉得你有什么本钱可以吸引高手投入，市场太小电竞选手能玩到几岁？28?30? 别的工作30岁可能都在当小主管，准备继续往上爬，电竞选手转教练的有多少？这是一个梦想行业，但很遗憾的是，他付出跟回报不成正比
反正分析闪电狼弱点一定会被说成狼黑，狼粉就继续爱的
作者:
exrana (大猿同学)
2017-10-09 16:28:00一个可能28岁就要转换跑道的工作，月薪10万不到？
作者:
exrana (大猿同学)
2017-10-09 16:29:00去黑选手真的没意义，我认为他们已经做的够好了我不是狼粉也不是狼黑，单纯就事论事
作者:
tsaodin0220 (è·ªæ±‚å¤§ç¥žé ‚è‘—æˆ‘)
2017-10-09 16:30:00给闪电狼一点牡蛎R 海鲜吃到饱
作者:
exrana (大猿同学)
2017-10-09 16:30:00按职业运动选手的薪资来看，这些一线选手薪资真的太低低薪想吸引高端人才，还要跟外国竞争？想太多。你这不就是惯老板思维？叫月薪10万的去做月薪20万的工作？
作者:
wsheep (荒野一匹羊)
2017-10-09 19:42:00没那么严重啦 差距没那么大 都说是心态问题 有信心必胜^^
作者: scenes 2017-10-09 22:45:00
ex大说的满正确的啊.. 怎么还在那么狼粉狼黑的你随便YOUTUBE挑一个高端选手来看都觉得很神可是实际上比赛呢?这次比赛结果就很明显了 OPC没有人打的过ART你再怎么检讨FW有什么用? 破口一大堆 下一季等HKA或起Q把FW说的破口一大堆没问题 但问题是OPC其它队伍呢?名次也一样啊 FW 下来 BLK 下来 HKA AHQ只是上面多了一个ART而己啊
ART不就升降赛打完直接换2个 有换的压力才有进步
作者:
exrana (大猿同学)
2017-10-10 18:02:00FW有说过不做改进吗？你再进步，别人也再进步，韩国是从有完整的环境可以撑得起来，有问题就换人 FW有钱这样做?不是怪大环境，但你要看人家为什么强，头痛医头 脚痛医脚就有用的话，人人都冠军啦，这么厉害你可以去应征FW的教练你有办法去当FW的教练然后下次拿冠军，我就服你
作者:
a760981 (七夜刹那)
2017-10-11 14:11:00放大绝噜 隔壁棚也是0-3欸 蒸蚌
作者: scenes 2017-10-11 23:37:00
你这问题还满瞎的, 大家都有进步就电狼原地踏步那第二季结果出来还是FW第二名? 那些进步的队伍怎么了>?大概是因为大环境赢不了FW吧 照你说的