Re: [讨论] 这游戏怎么了

楼主: intotherain (我不是洨母>"<)   2017-09-26 15:21:33
我觉得也不是大家变戳或是乱玩
从头到尾就是BZ的游戏设计、RK设计、角色平衡的问题
这季整个风向乱七八糟,大家难道不知道原因是什么吗
回头看看最近的更新 https://goo.gl/gYcfXm (google docs连结)
一大堆角色暴力平衡,甚至整个基本机制重新设计
虽便举几个例子
夺命女勾索12秒变8秒,很合理,但你不觉得很扯
这么大一个平衡,表示之前超不平衡,怎么现在才改?
用脚底想就知道猩猩的盾改CD之后,夺命勾索必须跟着改才会平衡的
然后看看那炸弹鼠...
连续2发的120手控AOE你觉得可以出现在这游戏内??
之前提的夹子110、遥控炸弹90我觉得还合理点
然后看看这季的DVA和慈悲,玩起来整个不同角色
Overwatch虽然有一堆英雄可以选
但每只英雄都有入门门槛的 门槛还不低
每个人可以精通就那几只角色 你在RK练角就是会先往下掉
这游戏的基本设计 基本血量200 基本DPS大约100
然后用角色技能/hitbox/攻击距离/攻击难易度 做各种平衡
节奏快是优点 但缺点就是你练新角就跟不上 要花时间练
所以当然大家都练主流强势角
几个赛季下来 我不知道大家有没有一种感觉 很憋
明明角色这么多这么有趣 能选的就那几只
因为非主流角出来就很高的机率不会赢
而且每一场RK 6个还有2格绑定辅助 因为有没有双辅胜率差太多
这2格还只能C4取2 选择少到不行
现在BZ积极想平衡各角色 这是好事
但动作已经大到像在恶搞游戏了 一开始PTR那女武神和轮胎是什么鬼玩意?
再加上赛季变短 获得的奖励变少 输了又会掉阶
综合起来
练main角没意义,因为平衡很烂,强势角迟早被大改
努力赢也不知道能干嘛,金武想收的早就收得差不多
牌位升上去除了能嘴人以外,代价是你没办法玩不熟的角色不然会掉阶
=> 放弃牌位可以解决一切,大家各自选自己想玩的角for fun吧
其实这个风气并不一定不好,你玩游戏本来就是for fun,难道来拼命的?
脑中死记公式的人才会感到不平衡
为什么不222、为什么出半藏、为什么炸弹鼠不出76打双飞
但整个meta早就往脱离上季的方向走太远
RK快速化,但至少是个有攻守交换的快速,还是比较好玩
原罪还是BZ,为什么游戏会设计到必须符合公式才打得起来?
辅助太重要,但选择太少,那就应该增加辅助角
或是干脆改游戏机制让辅助不再这么重要
很多角色的操作空间容错率太低,几次失神被秒就是输掉整场比赛
那就应该改善游戏机制,让各角色容错率一起上升
而不是程度差一点就能被打到压门,大家在家里玩定点狙击
我一个帐号水钻,一个帐号金牌
两个帐号RK玩起来其实感受没差到很多
只差在团队性,到某个分数以上大家比较知道“如何互助”临场判断
(不只技能,就算用身体帮重要角色挡人挡子弹也是一种互助)
钻石场开mic的也明显比较多
其它什么心态、嘴人、选角歧视、RK练角
高低端真的没差多少
换个角度想吧,无论什么场,你赢可以爬分,输了可以下去虐人
输了赢了游戏永远是快乐的
有一天Jeff会把你喜爱的角色还给你的
作者: sakyle (Sakyle)   2017-09-26 15:26:00
根据jeff跟暴粉的说法,没有平衡 跟 不平衡只有平衡 跟 更平衡,之前在讲角色素质时我得到的结论
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-09-26 15:36:00
我不太认同角色少的问题跟练main角没意义第一个那其实是竞技游戏都有的问题 你牌位上去要追求极致势必得跟meta靠拢另外main角多练扩大角色池不会没好处 当需要补位或是需要克制对面特定角色的时候 角色池广就有优势
作者: rfvtgb852   2017-09-26 15:39:00
老实说 没有什么meta的问题 4000+的辛梅劳工大有人在
作者: jonney211 (羽球魂!)   2017-09-26 15:41:00
meta不改 > 被嫌, meta改了 > 还是被嫌 Blz:.......
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2017-09-26 15:48:00
4000+只main劳工的,韩国有一个很有名的啊……前一阵子娇兔的台有跟到,结果进攻方请他换角,结果硬是不换就输了,下一场换成对面,对面爆炸,虽然不认同main角没意义,但不要骗自己这游戏没有meta了啦如果那些冷门角色真的这么强,比赛选手早就拿出来了
作者: gcobs0834 (gcobs0834)   2017-09-26 15:50:00
闪光从来没改过
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2017-09-26 15:52:00
同意你的说法
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-09-26 15:55:00
Bz算改的慢了吧 不过我是觉得平衡这种东西 重点还是改的精 而不是次数 就像你说的夺命改动一样有些平衡问题显而易见 甚至不用整个重置都能简单处理
楼主: intotherain (我不是洨母>"<)   2017-09-26 15:56:00
你讲的跟我是同一件事啊 干嘛嘘我 XD
作者: fakeninja (假)   2017-09-26 16:12:00
干脆全部角色都砍100血 当CSGO玩
作者: haidai (haidai)   2017-09-26 16:32:00
武器开场前可以自由选购,76可以拿火箭炮,法拉拿狙击枪阿骂改拿废铁枪,新META开机甲出来玩,路西欧丢佛珠
作者: bule2006 (安)   2017-09-26 16:42:00
小美胜率哪里垫底了?我查master跟overbuff都没垫底阿
作者: edwdada (Ravior)   2017-09-26 16:48:00
除了炸弹鼠以外 现在其他角色还ok阿..慈悲这样的改动让慈悲不再是面对刺客疲软的角色你若原本就很会玩慈悲 这改版只会让你上限更大而已至于炸弹鼠不说了 有缘分跟没缘分天差地远的角色加上两个破格120炸弹迟早要改的而且老实说慈悲的抬头也变项的nerf了一点刺客阵搭配dva保护性下降 猪猪和女坦都有点抬头
作者: mc0204 (xpeslife)   2017-09-26 16:53:00
BLZ所有游戏的平衡都超级烂一堆智障设计师
作者: southpeace (南安)   2017-09-26 16:53:00
\新角色/
作者: edwdada (Ravior)   2017-09-26 16:54:00
最多在nerf一点吧 但我喜欢现在的慈悲>>>过去的慈悲其实说真的慈悲在较低分段胜率高是因为那些分段稳定的射手比较少 加上也比较不会针对看了一下 应该不算是胜率高 是使用率高
楼主: intotherain (我不是洨母>"<)   2017-09-26 17:05:00
是胜率和使用率都高 就算在GM也是胜率前5啊~
作者: amos30627 (Destiny)   2017-09-26 17:06:00
使用率高也是不平衡啊 尽管胜率没特别突出
楼主: intotherain (我不是洨母>"<)   2017-09-26 17:06:00
交差计算一下几乎辅助没选到慈悲的都输了
作者: robefrom (SABRE)   2017-09-26 17:18:00
如果不掉牌,我大概能像你说的那样,玩rk再轻松点
作者: blackbigbig (黑大大)   2017-09-26 17:19:00
暴雪所谓的平衡从来不是看角色特质,而是看出场率现在RK场场慈悲,头抬抬高早晚被一刀!
作者: Beinlie (小小只身)   2017-09-26 17:33:00
推玩得很憋这句话
作者: edwdada (Ravior)   2017-09-26 17:36:00
若纯看使用率跟胜率的话 猩猩也很夸张阿但实际上是改版后过得更不舒服了若真的要nerf慈悲 大概就持续秒数或女武神回血吧
作者: Yatagarasu (Yata)   2017-09-26 17:44:00
因为改版以后是坦全都过得不舒服阿XD,猩猩相对还是万用一点
作者: edwdada (Ravior)   2017-09-26 17:49:00
猩猩现在容错很低 dva原本就克制猩猩了 多了飞弹更凶dva改版也让猪有机会上场 我觉得蛮容易蒸发的耶
作者: Yatagarasu (Yata)   2017-09-26 17:52:00
所以说相对阿XD,因为其他坦也没比较爽,主流还是打刺客
作者: edwdada (Ravior)   2017-09-26 17:52:00
哈特跟女坦相对更好用了一些
作者: Yatagarasu (Yata)   2017-09-26 17:53:00
的话还是搭猩猩多一点,不过再过一阵子出场我想会降吧
作者: edwdada (Ravior)   2017-09-26 17:53:00
慈悲其实就有点变相nerf刺客了 哈特女坦应该不会比上季惨
作者: Yatagarasu (Yata)   2017-09-26 17:54:00
猪现在抬头的满明显的就是
作者: edwdada (Ravior)   2017-09-26 17:56:00
因为现在闪光对慈悲有点难处理+dva nerf猪就抬头了
作者: ys30041   2017-09-27 00:28:00
就乱改阿改到偏离脚色的故事背景 对 我说慈悲虽然他切开来87%是黑的 但现在场场慈悲开杀 这是辅助??
作者: dark0101101 (月森)   2017-09-27 00:32:00
你怎不问上个版本的超杀阿嬷是不是辅助?你怎不问入珠超痛还会杀人的出家人是不是辅助?你怎不问揍人超痛神出鬼没的巴西拳王是不是辅助?
楼主: intotherain (我不是洨母>"<)   2017-09-27 00:33:00
别提了 这版安娜胜率垫底 但选角率高 摆明戳角化之前nerf左键就知道会有问题了 到现在还不处理
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-09-27 07:31:00
好过分阿这样就安娜戳角 :(
作者: RXCPU (平平安安)   2017-09-27 18:49:00
慈悲的平衡真的很烂 复活的CD根本有问题 拿来打3V3更瞎

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