Re: [讨论] 馆长谈论地狱低端

楼主: intotherain (我不是洨母>"<)   2017-04-05 01:48:15
看完真的感触良多
不知道大家有没有实际去地心爬过
体验极糟 根本是不同游戏 玩起来没有得奖大作的感动
当然大家都会说 你检讨自己 练强爬上去就不会这么痛苦了
天梯系统就一定会有人在低分区
低分区就活该体验比较差吗?
我不这么认为,人家一样缴1300,有权享受一样的体验吧
在庆幸自己逃脱地狱之余 这游戏的设计有没有可能再修正一些
例如坦辅攻分开排之类的 不过这可能要等角色出到够多
我认为这游戏的设计本身就有它的问题
玩家吵架是来自游戏设计的不良 而不是单一的怪玩家
游戏目的不是推车就是占点 而不是杀得多的赢
所以要赢就是必须有完整的坦补
但太多的正回馈 (就是你做了会让你感觉爽) 都跟杀人有关
导致大家玩坦补都没乐趣
竞技分数加扣又和on fire时间有关
坦要烧需要好的补 补要烧也要队友活下来不送头才能赚助攻
DPS只要能连续杀人就好 要求相对低很多
在低端大家都不相信队友的情况下 就变成大家都选DPS
我努力杀到烧起来 输也不会掉太多分
你可能会觉得 两队都一样这些人啊
是啊 两队都这些人 互杀半天占点推车全靠运气
所以输的不知道怎么输的 赢的只觉得好险赚到
平均起来体验一样不好
我认为最大的设计缺陷在辅助角
会补血的就4个人 其中1个补量不够 1个算dps
(啊 补量不够的那个 下一版可能也要变flank角了)
能拉血的主补就是2选1 玩起来真的很腻
搞得好像辅 = 补 其它功能不重要
加速移动队友 让队友强化 这些都有了 但都不够多元
弱化敌人 debuff敌人 妨碍视野 增大/减小 hitbox
更进一步可以上状态 让敌人着火队友不能靠近 之类的
太多东西可以放在辅助
但官方好像很怕辅助太强一样 不是不放就是拼命nerf
当初Sombra设计的时候 个人觉得弄成辅助角 游戏性会高很多
骇别人锁技能 骇自己人减技能CD 消除不良状态或是免疫一下
信标用来传送队上其中一个角色 这样不好吗 QQ
※ 引述《z83420123 (VoLTsRiNe)》之铭言:
: https://www.youtube.com/watch?v=WfbwD0ghn-Y
: 大概从12分开始谈OW
: 整个快笑死
: 不过真的是似曾相识
: 秒锁攻击之后喊要坦、补
作者: i37520 (Vanilla ice)   2017-04-05 01:54:00
只有积分能玩?
作者: jay199094 (捷)   2017-04-05 01:54:00
坦补很有乐趣啊,只是低端只喜欢杀人 ㄎ低端的问题是多数人没真正专精的角色输出没输出只会呛自己输出金牌好棒棒补师不懂扣大时机或存活力差坦不知道要带着队伍往前压,也不保后排要往上爬先至少专精一个位置吧不然技术好的玩家要跟雷包玩不也体验很差?
楼主: intotherain (我不是洨母>"<)   2017-04-05 02:03:00
打盾算伤害量还有命中率 我觉得也是缺陷
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-04-05 02:08:00
打盾没算命中吧?我记得打盾反而算没中?
作者: stay0316   2017-04-05 02:18:00
低端 很多 专精 忍着 半藏的阿
作者: wree45 (天月)   2017-04-05 02:26:00
打盾算中
作者: friendbill (Vincentwei)   2017-04-05 02:27:00
自己main辅助,99%时间都单排,曾经最低掉到54分,卡白金许久后,上一季最高打到3400,觉得你这样讲对单排坦辅上赚的很不尊重,你说辅助只能补血?不,要靠辅助爬分你要做的比补血多更多,要注意的地方也很多,而且ow的坦补跟其他游戏比已经是影响极大了,坦补要做的事一堆,你还真以为坦补都是混分补位?
作者: evilbardo (恶巴)   2017-04-05 02:34:00
呵看一眼就知道原po低端
作者: edwdada (Ravior)   2017-04-05 02:35:00
要怎么掉到54分 好猛喔那不是正常打能到的分数吧故意去探险的吗
作者: ko88201 (ko88201)   2017-04-05 02:37:00
小心本版各种过来人跟键盘500强会来嘘你
作者: sakyle (Sakyle)   2017-04-05 02:37:00
这板上几乎每个都是前五百 你发文找错地方了明明队上只要有个故意戳的,遇到对面有坦阵容要打赢根本困难,运气好同队加上你五个人拉起来那个,一个人拉起全队?是前五百的直播看太多了吗2500多分跟朋友打10场预选赛,就不夸张,每场对面都有坦补自己队要协调还会被呛,明明我坦我朋友就补了,还是没办法凑到两坦两补
作者: yuxds (cody)   2017-04-05 02:51:00
对面有可能最多六颗地雷 自己这边有可能最多五颗地雷这种配对方式还不错啊 当然前提是你不是地雷啦不然你自己就是地雷 开打前就确定有一颗 自然分数上不去永远都不会检讨自己 第一件事情就是怪队友
作者: myhome6206 (Rice)   2017-04-05 03:00:00
我是觉得这游戏5个地雷 6个还是4个都差不多啦虽然我也真的看过一只麦卡利+一只慈悲就把全部人都都点掉啦 不过那个等级大概高两个牌位以上吧
作者: MoJi (戰神)   2017-04-05 03:03:00
通常靠么补位上不去的就是把自己当作那第6颗地雷
作者: sakyle (Sakyle)   2017-04-05 03:13:00
选角选完摆明就是故意来戳的还不能怪队友不然呢背着他上前五百这样吗?大家选角选完完整阵容打赢打输我都没意见整场只有我坦其他5DPS要求补还要被嘴,这果然是要反省自己没错
作者: MoJi (戰神)   2017-04-05 03:19:00
阵容不完整依旧能打赢的多的是.先崩溃就是那个地雷.自己看文https://goo.gl/XGsWna
作者: Rayio (Ray)   2017-04-05 03:22:00
打到三千也差不多 还会有故意戳想下去的
作者: sakyle (Sakyle)   2017-04-05 03:23:00
所以1坦5DPS还是可以赢对面222,逻辑全死了不补位把你弄崩溃,再来说先崩溃的就是地雷,真棒也不是说上分上不去,就是爬很久,你好不容易连赢两场遇到这种就摆明你赢不了的,就是等著被扣分,也代表你上一场打赢等于白打,浪费至少20分钟什么都做不了抱怨的是这个点好吗? 能正常队伍游戏打输我不会抱怨啦我举个例子好了啦,法拉在敌方后排飞有够久谁都抓不掉所以该怪的是这队的坦囉?
作者: friendbill (Vincentwei)   2017-04-05 03:30:00
怎么掉到54喔,因为是第一季好久以前的事,不过那个年代连输掉分很快(但我回白金是用输出位打回去的,真心觉得输出位差一个牌阶基本上都是屌打,一下就回去了),回白金后混分了两季,第三季认真学认真练就上钻了
作者: yuxds (cody)   2017-04-05 03:34:00
你每场都遇到5DPS 对面都222 那你还是砍游戏好惹一样在地狱场 只有你那边都是DPS 对面都是222超完整DER对面一看到你的ID马上认真打开始讲求团队合作然后你队友看到你ID就要开始搓 是这样的意思吗?
作者: MoJi (戰神)   2017-04-05 03:36:00
突破盲肠了,超中2的ID不能不记住,专业送分的XDD
作者: sakyle (Sakyle)   2017-04-05 03:36:00
笑死 有人说每场?说的就是正常队伍配合赢了几场就要遇到一场这种你完全没办法的场,绝对就是要扣分的在破坏游戏体验这种场还要人反省自己是什么想法?还要真的夸大到人家每场都222自己就5DPS,我是没这样讲啦也没说上分上不去啦,就是要花比较久的时间
作者: MoJi (戰神)   2017-04-05 03:40:00
你所谓完全没办法的队友也贴图给你看了.还是讲不听也是没辙
作者: sakyle (Sakyle)   2017-04-05 03:40:00
扭曲别人语意最会的一个板,见识了
作者: MoJi (戰神)   2017-04-05 03:41:00
佛法无边,施主该放下屠刀~删除游戏~善灾善哉~
作者: DDRCS (余小余)   2017-04-05 03:41:00
54应该是第一赛季 还是用30-60分做位阶的关系吧?54约白金?
作者: sakyle (Sakyle)   2017-04-05 03:44:00
先是要补位的反省自己,然后现在要人家删游戏,也是不错是说这板是不是觉得自己上钻石就是大师宗师前五百了自以为是的给建议却又搞不清楚别人在讲什么,笑死等你遇到你是队上唯一坦唯一补你就反省,笑死
作者: gggaaammm (李剛)   2017-04-05 04:04:00
帮原po的歪楼QQ
作者: edwdada (Ravior)   2017-04-05 07:07:00
喔喔 第一季54 那差不多2700r老实说有些分段 真的没有一定要补位就算补位也不要选不好做伤害的角色 会比较好爬哦至于单排本来就只能反省自己 不然还能反省谁又不是选坦或选补就不用反省在某些分段阵容没想像的这么重要
楼主: intotherain (我不是洨母>"<)   2017-04-05 08:01:00
我只是觉得 低端生态如此差 最后就变成低端玩家流失享受游戏的门槛变得太高 很怕变成现在星海2这样至于嘲笑低端的 个人认为很没必要 今天他不玩RK就是全体RK往下拉 换你当低端
作者: edwdada (Ravior)   2017-04-05 08:15:00
其实我觉得不如就多排吧 如果真的solo carry不起来这游戏没有规定你一定要单排的虽然单排比较能反映你的抗压和真实牌位 不过打游戏还是开心就好啦.. 就多找一些遇到遇到的好人排RK阿
作者: Samurai (aa)   2017-04-05 08:44:00
在地狱打混过,一开始也是很爱抱怨体验差,后来用心玩上分才发现以前自己太烂而已
作者: ilove930336 (PCR0303)   2017-04-05 08:52:00
打盾跟冰墙都不算命中
作者: bb77339911 (吴淑珍的世足梦)   2017-04-05 08:53:00
我觉得你是在玩游戏,不是被游戏玩,1000分上下的天梯如果你目前没办法一个人杀全场上分,那我建议你先去快速练几只自己真正强的角色,至少三只坦补输出都好,低端天梯打起来应该跟快速差不多,先去把快速玩起来再说,而不是硬要打天梯然后再说游戏体验差,连自己最有自信的角色都讲不出来,是要爬什么天梯?所谓的main角是指对这个角色非常熟悉,完全知道什么时候要放什么技能,怎么玩大招可以集很快,我举个例子,路西欧你要知道什么时候要开加速、什么时候要开治疗、大招什么时候丢效益最高、会不会爬墙躲子弹?会不会风骚走位把人推下悬崖?而不是永远都开治疗不懂的加速,然后就开始怪队友输出都废物啦,也许他真的废,但你五十步笑百步,只是你根本没感觉而已,所以你永远困在那恶性循环里,低端场的玩家最先检讨的永远是别人
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2017-04-05 09:19:00
一遇到逆风就抓战犯放推中离 这种场在银铜场常遇到 对低端玩家来说很痛苦 我就是不准才坦辅 结果没人跟团走放后排被切烂 坦没人补 还有人是想看看低端所以故意戳心态炸裂吵架五场就遇到3场 不沟通不配合又很多实力练起来是基本要件 但一开打就看队友各种吵架放推玩起来很难过 单排实力要够强而且EQ高才能脱离地心
作者: rf3 (再也不萌露娜妹)   2017-04-05 09:33:00
一到交战区就右上角瞬间五个红色在左五个蓝色在右 这种就真的没救(表示基本技术差太多) 不然都有办法玩下去的
作者: lostheaven (lost-che)   2017-04-05 09:53:00
一堆打竞技便低端就只会哭说一样的钱体验不一样模式那么多
楼主: intotherain (我不是洨母>"<)   2017-04-05 10:14:00
我想大家是不是误会我在抱怨爬不上去 而是我觉得这游戏RK还可以设计得更好 违背人性设计的游戏走不长久啊 游戏设计应该要鼓励大家合作 而不是某阶级队友不可靠就变相鼓励玩dps 例如ON FIRE是不是给坦辅多一些加成 毕竟他们要能成功做事的门槛比Dps复杂
作者: robefrom (SABRE)   2017-04-05 10:35:00
坦辅很好on fire哦,特别是那个和尚最容易烧同时也是最不能补,呵呵
作者: waterblue85 (waterblue)   2017-04-05 10:52:00
http://i.imgur.com/b13augv.jpg你们是说像这样吗?5DPS 1补,然后吵架码掉的是私人聊天
作者: MoJi (戰神)   2017-04-05 10:59:00
编组一开始这样的多了去.自己最后30秒选正常.其他人就正常点
作者: scottiting (狗)   2017-04-05 12:51:00
和尚感觉是目前游戏里最好烧的
作者: coca5108000 (CoCa)   2017-04-05 13:01:00
这游戏低端生态很糟糕的原因就是游戏设计过度讲究团队,低端本来就是这层面比较弱的,游戏体验会更糟
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2017-04-05 13:12:00
遇过大师下凡是无视团队真的能1打6 但是OW不是比谁杀的多啊
作者: XDucka (Duck)   2017-04-06 01:08:00
干 这样ㄉSomba好想玩
作者: imagemap (东岳)   2017-04-08 19:58:00
铜言铜语

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