我个人认为斗阵就是个纯竞技游戏
赢就是靠技术 没有什么神装神枪神刀
暴雪把任何竞技游戏最重要的排名系统关掉3个礼拜的确很不明智
这部分制作人也知道这个问题 也说会在下一季修正
比较想讨论的是也吵很凶的更新频率问题
如果是像WOW或全境……有RPG元素存在的游戏
更新要频繁这无庸置疑
没人想每天刷一样的副本、一样的BOSS
但是回归到古早的竞技游戏 星海争霸、魔兽争霸
(CS1.6时期我不知道长什么样子 欢迎补充)
这些游戏除去刚大改的平衡性修正外
几乎不会有什么更新
他不会每个月发几个一个新单位给各种族玩
每季有新图 许多人二话不说立马Ban掉
更别说什么新模式了 想都没想过
到了现在以LOL为头的各游戏 (尤其是有英雄这种东西的)
大家好像习惯新英雄这件事
但新英雄通常对Meta冲击没有很大
因为一个新英雄 整个阵容换掉的情况少之又少
有些人根本没买
有些人人买了以后玩玩几场照玩自己的Main角
真的说冲击最大的 大概是厂商的财报吧
而斗阵 大家都说Meta无趣 没几只角色可以用
但那是比赛数据
平常打Rank有几次队友对手全部都是比赛阵
况且竞技游戏不就是在些微不同的场、各种紧张气氛中获得乐趣吗
所以我们到底什么时候开始觉得所有游戏都要常常更新的啊？
我不是说完全不用更新
但我觉得目前基本上一个月一更应该也够了吧
最后附加一点，LOL基本上只有一张地图
角色都要自己买 所以基本上大家都是摸熟一只买下一只继续摸索
假如几年后，OW一开，TMD 50张图50个英雄10个模式
我如果是新手，谁告诉我这游戏怎么玩(-_-)
作者: s091572no 2016-08-29 21:01:00
lol你玩一只还不是要懂其他100只的技能
作者:
tp86fmp0108 (ã„¤ã„¤ä½ å¥½é€™è³£å¤šå°‘)
2016-08-29 21:02:00你不懂对面技能你要怎预估他会怎么做？
作者:
ilstge (LC)
2016-08-29 21:04:00爆爆王玩一万多场只会玩两个地图也不曾嫌不更新
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2016-08-29 21:05:00胃口被养大了而已
作者:
Nevar (Nevar)
2016-08-29 21:08:00不一定要新图，新造型新表情就够了，但当然不是像上次那样
作者: chiang15 (逼～消音) 2016-08-29 21:13:00
角色可以不用更新啊，不过地图多来几张不行？
作者:
dashed (沿此虚线剪下)
2016-08-29 21:15:00至少造型更新快一点吧
作者:
dashed (沿此虚线剪下)
2016-08-29 21:16:00还有很少人会全部玩一遍吧 大部分都是看外型选的吧
不能这样比的我是lol新手 我看到上百只英雄我就懂得怎么玩了?
作者:
sawadika (1435mm)
2016-08-29 21:18:00我没玩lol 看到版上一堆人一直拿来比觉得很腻
cs可以玩自制的娱乐地图...而且千变万化永远玩不腻如果ow有地图编辑器 到时候一定有一堆路c欧跑酷图可以玩XD
作者:
anjohn (安囧)
2016-08-29 21:21:00因为角色不像一般FPS所以我觉得地图会比较难做，还有攻守方的不同
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2016-08-29 21:23:00一来年代不同 当时游戏少 选择少 二来当年的竞技游戏可是完整推出 然后还内建制作地图等功能让玩家慢慢玩到吐CS WC SC AOE都是有一堆玩家自制图可以玩 还有主线故事OW不说去玩其他游戏 三个月来这几张地图还没玩到吐吗?
作者: chiang15 (逼～消音) 2016-08-29 21:29:00
而且斗阵..虽然FPS的本质是靠技术没错，但斗阵参杂了些别的要素在，比方说莱因哈特的盾，比方说某位一砍六忍者，基本上你单人操作再好也有个极限
作者:
dashed (沿此虚线剪下)
2016-08-29 21:31:00还有这个游戏是比战术 角色这么少2边几乎都8成像
作者:
MrStone (★史上最强 没有之一★)
2016-08-29 21:36:00两个礼拜就腻了
作者:
CrazyR (无聊是慢性毒药。)
2016-08-29 21:50:00我觉得应该是因为太多三宝惹怒队友
除了关掉rank很无聊根本还没腻 更新速度完全能接受
作者: hugr85 (hugr) 2016-08-29 22:11:00
场场都有双狙击 然后偶而再加上安哪 三个在玩狙击大赛
作者:
Raogo (Raogo)
2016-08-29 22:14:00你举例的那些不说一堆奇奇怪怪玩家自定模式，光玩家自制地
作者:
Raogo (Raogo)
2016-08-29 22:19:00魔兽争霸更是有趣了= = 会红根本也不是官方图，而是玩家自定模式会跟着官方天梯去跑的在台湾根本没市场甚至我印中1.6现在也还是有很多人在自制的服务器上玩
我也觉得不用太多更新，不过很多ow玩家会呈现一种过热后的冷却状态，需要定期给加温
作者:
Raogo (Raogo)
2016-08-29 22:34:00更甚之，ㄧ些比较经典的游戏如CS、TF，一开始也只是HL底下
作者:
a88rtye (强尼)
2016-08-29 22:35:00求BZ出地图编辑器啊，百利无一害
同意快释出编辑器吧 这样玩腻竞技的至少还有自订图可以玩
作者:
smik (xx)
2016-08-29 23:14:00你的举例烂透了，烂到不能在烂，你跟本就不了解你举的3个game你讲的古早竞技游戏虽然他没经常更新，但是他把地图编辑器开放给玩家，更新由玩家自己做然后OW的地图有很严重的问题，明明地图那么大，多数人经常使用的也只有点跟推车线，到后面当然很腻
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-29 23:24:00星海一会每季出新图加入喔不知道不要拿来随便举例XD虽然并不是Blizzard加的，而是韩国职业赛事加的LoL只有一张比赛图也是被批到烂了，而且只有一张图平衡还是做不好，哪边比较高明XD
新图我主要讲2代 Sor星海的自订地图没有魔兽那么发达
作者:
smik (xx)
2016-08-29 23:29:00LoL做到的是话题性和频繁的出英雄，还有他主打免费制，游戏中9成可以靠花时间游玩拿到。
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-29 23:30:00星海二没有新地图？星海二都能玩宝石方块跟鬼抓人，你说没新地图XD而且要是讲天梯或比赛的话，一样有加新图
说真的，你还是删文吧，一知半解这篇文基本上只有第三行比较没争议
作者:
smik (xx)
2016-08-29 23:34:00而且讲难听点，他们不止没更新还把ㄧ些英雄做的更冷门，救救夺命女好吗？
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-29 23:36:00不懂的游戏还是少拿来举例了，不用谈什么游戏类型不同，你
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-29 23:37:00光是对你举例的游戏了解程度就不充分了“这些游戏除去刚大改的平衡性修正外几乎不会有什么更新”这是你说的，但是不管在星海一或星海二都是错的星海一到怒火后期确实不太Patch了（平衡度稳定了），但比赛用地图韩职每季都在更新星海二平衡度从来就修不完就别说了XD游戏内容一直都有在补充，官方靠资料片，职业赛场靠新地图，玩家靠自订地图
你是对的 但星海的地图会淘汰 做一张图的成本也低淘汰英雄/地图 都不像是OW可能会走的方向
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-29 23:46:00你这篇在说的是更新频率，替换掉一样是一种更新，跟Cost高低更没有关系，玩家并不会理你背后更新Cost有多高，只会理自己是不是有新鲜东西可以玩
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-29 23:48:00LoL角色更新更多还有重制的，你反而刻意讲成玩家慢慢玩就不算
OW到现在也还没四个月 理论上1英雄+1地图应该要够?
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-29 23:49:00然后你还忽略LoL不断在改Rank机制、没事加特殊模式，这些也是更新，都被你无视掉
作者: k7539512 (K75) 2016-08-29 23:50:00
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-29 23:52:00OW的问题是初期太少，所以初期的新要素追加速度不能太慢LoL已经那么多年了，角色也累积那么多了，光Troll人的招式
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-29 23:55:00都累积一大堆了，当然不需要过快的新要素追加而是稳定平衡，虽然他们连平衡都很难搞定XD你本文中说新英雄对Meta影响没有很大，那只是因为BZ出的新英雄刚好就没比较强，当然没影响要是搞LoL那种新英雄出来有87%是OP角色，一段时间后再大砍一刀的搞法，你再看看会不会影响Meta吧XD
作者:
comes111 (只是个肥宅)
2016-08-30 00:06:00速食游戏吃久了就回不去了
作者:
YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ )
2016-08-30 00:13:00其实LOL新英雄过强的问题最近很少发生新一支的克雷德比赛数据不多 不过SOLO Q看来是不错像鼻子 龙兽 JHIN刚出厂都很普通 鼻子刚出胜率超低至于重制的雷兹也还没有大放异彩
更新速度能接受阿 但天梯请赶快开 不然根本玩不下去
作者:
kiga4ni (中痛好酸林)
2016-08-30 00:17:00不用担心到几年后啦 撑不了那么久拉
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-30 00:17:00所以说87%。雷兹的上一次重制可是惊动天地XD
还有看能不能克服排到韩国玩家ping就变高问题记得星海排到韩国人也是很顺阿不然因为玩家不够多 台服太常出现RK配对不均
作者:
kiga4ni (中痛好酸林)
2016-08-30 00:18:00雷兹上上次重制根本也没人玩好吗zz
作者:
kiga4ni (中痛好酸林)
2016-08-30 00:19:00后来到wcs那阵子有人开发才冒出来的
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-30 00:19:00另外往前看，镜爪 贪啃奇 艾克 巴德 雷珂煞 克黎思妲
作者:
kiga4ni (中痛好酸林)
2016-08-30 00:20:00八德一开始烂到底好吗zz
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-30 00:20:00阿祈尔 呐儿 布郎姆 威寇兹 犽宿 吉茵珂丝 路西恩里面登场烂的没几个，巴德确实是很惨的特例XD
作者:
kiga4ni (中痛好酸林)
2016-08-30 00:21:00八德出完buff好几次才有人玩 你怎么跳过塔利雅了??
天梯没开 那些实况主几乎全都不玩了zonda还跑去开炉石实况
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-30 00:21:00威寇兹也是没强起来，但其他都一直吃Nerf XD
作者:
YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ )
2016-08-30 00:21:00鼻子刚开始真的很惨 不过BUFF一次后就大飞天
作者:
YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ )
2016-08-30 00:22:00布朗母刚出超强 呐儿刚出也很烂 是被韩国人找到玩法
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-30 00:22:00我说87%就应该知道我算半开玩笑了，但确实就是有一段期间大家常常觉得新角出来辗压一阵然后就被砍死XD我说的也不是100%啊XD
作者:
YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ )
2016-08-30 00:23:00一刀砍死其实不多吧 很多都是被凌迟的
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-30 00:24:00凌迟的那种是因为砍一大刀发现居然还砍不死XDDD
作者:
YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ )
2016-08-30 00:25:00不过也些真的是爽太久 像沙皇跟CN
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-30 00:25:00是说从LoL的角色增加速度也可以看出游戏初期本来就会多增加新要素的量来炒热人气
作者:
YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ )
2016-08-30 00:26:00初期一些技能不知所措的脚色 像刚开始的逆命......
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-30 00:27:00初始40 S1+42 S2+24 S3+10 S4+5 S5+6 S6目前+5
作者:
YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ )
2016-08-30 00:29:00干我居然忘了触手大妈XDD
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-30 00:29:00触手大妈也是扶不太起来的那种没错XD 超影薄XD
作者:
YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ )
2016-08-30 00:30:00他很谜 刚出被捧成神 来几只杀几只 后来就一厥不振
作者:
andy8568 (FreeHugs)
2016-08-30 00:30:00除非ow只能选76
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-30 00:31:00因为大家发现她打线不错，然后就只能打线了
作者:
YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ )
2016-08-30 00:31:00不过有板BUFF后变得不错
ow英雄跟地图几个?当初lol可是两个礼拜一次英雄
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-30 00:32:00歪太大，我先到此为止去休息好了XDDDD
作者:
YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ )
2016-08-30 00:32:00Kappa
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-30 00:34:00应该说连LoL这么多英雄而且还可能一年大改天赋，都会被说
lol有别的图阿 你不想玩而已 竞技游戏重点是人跟英雄
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-30 00:35:00我说“比赛图”
作者:
qpalzokm (快Ｑ我!!)
2016-08-30 00:35:00现在所有东西都是早就弄好然后照预定时程推出不是?急啥?
发一只新英雄 一次新Skin 然后接着新地图PTR先上了以FPS来说会慢？
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-30 00:38:00谁规定LoL比赛图一定要是三线呢，这前提一开始就不存在啊不过真的该休息了，扯远了先退散XD
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-30 00:44:00LoL其实一样可以像Overwatch各种地图接法，出主堡只有两线近河道岔成三线，或出主堡三线近河道却缩成两线等等，生态
作者:
YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ )
2016-08-30 00:45:00我很看好我不是水晶之恒那张图 我觉得那张可以永久
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-30 00:45:00都会不一样啊，事实上多地图有时能解决一小部分平衡问题，有的这张图强有的那张图强，更多人露脸就减缓了平衡问题
作者:
YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ )
2016-08-30 00:46:00虽然以我个人的喜好是重制翻修旧英雄与出新英雄大于一
作者:
ddavid (谎言接线生)
2016-08-30 00:47:00Overwatch现在是虽然图有几类，可是主要露脸角色还是太集
作者:
YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ )
2016-08-30 00:47:00一切
作者:
YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ )
2016-08-30 00:48:00真的很像 摊肯奇长得跟安妮87%像
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2016-08-30 00:48:00以FPS没有标准快还慢 但是以有技能有绝招有combo的团队竞技游戏来看 初期热门期4个月只有1角1图 慢到靠杯
作者:
david852 (david852)
2016-08-30 00:50:00tf2武器地图都很多样，也是非常好玩
作者: Larry2016 (坂田神父!) 2016-08-30 01:08:00
多一个纯杀敌方的模式就满足很多玩家的胃口了（我猜
TF2武器多样 Kappa新玩具不是废物就是彻底取代既有装备，只有非常少数是选不选都有特色的然后九成的新玩具都被comp TF2 ban
作者:
demonik (白鹭鸶山)
2016-08-30 02:02:00纯杀敌方TF2就有了，暴雪不弄因为怕输的被BM的太厉害吧
LOL我也有玩啊 S2~S3开始英雄才算有鉴别真有特色的角色也是最近的这几只老实说真样像LOL那样狂出新角色?出一只狼人好玩嘛?*LOL初期 不然为什么要重制?就是因为角色太过单调无特色阿...比起出一堆单调的角色 我比较想要特色鲜明的顺便淘汰一些无聊的 像慈悲
要讨论TF2请强调是comp还是casual，这两者差蛮多的
作者:
deltawai (deltawai)
2016-08-30 02:50:00关掉一个礼拜就没人想玩了 还三个礼拜
作者:
zeng50 (Abao)
2016-08-30 06:05:00就一堆跟风啊
作者:
thewid (THEWIND)
2016-08-30 08:03:00所以你举例的那些游戏过气了
我有一个疑问 ow是只有在台湾过气？ 还是这是全球现象
真相是 免费游戏出新英雄，会有人想花钱买。买断游戏，出新英雄是施舍说实在的，暴雪趁OW一开始热潮已经赚够了，再多投资去研发新的东西可能也不符成本(不像WOW有玩才有收费因此必须不断研发新的东西来维持玩家数量)，对于这种钱已经花下去的，他当然可以不鸟你囉～OW人气多少对营运收入没多大影响，钱都收了你奈我何
作者: grayoasis (grayoasis) 2016-08-30 08:46:00
回去玩cs啦 比较适合你
作者:
qazwsx517 (qazwsx517)
2016-08-30 08:49:00人家不必频繁更新是因为内容充足，斗阵的内容？
作者:
APM99 (血统纯正台北人)
2016-08-30 09:09:00LoL一个月丢一只英雄 OW呢星海争霸、魔兽争霸 或者CS 都只是被放生掉而已不然第一个一大堆bug绝对每月更新 第二个平衡一直被战也一定每月更新 最后一个CS 后来不就每周更新skin了吗LoL为什么只有一张图 你可以看看 ‘很多张图’的暴雪英霸或者干脆看看OW就可以了
作者:
cmyk889 (cmyk)
2016-08-30 09:18:00会玩的就是会玩，不会因为更新慢就不玩~~我实在不懂有什么好战的，RK才关十几天就有人崩溃...我玩的是FPS，追的是技术和胜利，新英雄做好再上没差～而且一直拿lol比，我实在不知该讲啥，明明就不同的东西..OW一张新地图有多难做，真的要有进相关产业的人才知..MOBA那种近乎平面式的地图，成本可能连OW的1/3都不到..OW不是只比枪战，技能变化那么大，新英雄当然要测好再上以目前的速度，说真的我可以接受啊，但RK真的关太久...等BZ半年或一年才出一只新英雄时，再来砲吧....
LoL只有一张图 是因为其他图做出来都没人玩啊等RANK开 看看人气会不会回笼吧
LOL就其他图没人玩啊 还收掉水晶之痕讲真的LOL也只是刚好搭电竞风潮时机起来不然以游戏内容来讲很贫乏地图越更新越少 英雄被EU框架绑死 更新也只是出新英雄新skin不过就跟手游一样 当他靠风潮让你玩成习惯后 就算内容再贫乏还是有人买单
作者:
Lattendue (Lattendue)
2016-08-30 10:02:00不同类型 不知道为啥总要比XD...为了人气吗
作者:
APM99 (血统纯正台北人)
2016-08-30 10:03:00那暴雪英霸勒 多少人买单??
作者:
Lattendue (Lattendue)
2016-08-30 10:03:00LoL是比赛在各地区都维持住很多吧 联赛阿 然后季节性的大赛跟邀请赛一直都有
作者:
APM99 (血统纯正台北人)
2016-08-30 10:04:00跟LOL同时期同类型的 还有三款 你答得出来是哪三款吗
作者:
cmyk889 (cmyk)
2016-08-30 10:07:00为什么上面那么多人要拿MOBA来跟FPS比...成本不同啊各位
作者:
alecklu (kokoO)
2016-08-30 10:10:00笑死我当初刚发行时一堆人高潮说要超越LOL囉现在被打脸说不能比喔类型不同 嘻嘻
作者:
kyo28 (白蚂亡子)
2016-08-30 10:12:00不过若依比赛观赏性和观赏的方式 还是比较满足大多人的胃口
作者:
anjohn (安囧)
2016-08-30 10:39:00OW那模组屁屁 阿斯～LOL那能看吗
作者:
m2488663 (碧潭西岸辺露伴)
2016-08-30 10:43:00开RK就对了啦 不知道封什么鬼
作者:
cmyk889 (cmyk)
2016-08-30 10:50:00初期跟lol比的是人气，但这篇在讨论的是内容MOBA跟FPS要怎么比内容？？
毕竟RANK要大改啊 时间间隔长一点也好反正吵著吵著也差不多要开了
作者:
cmyk889 (cmyk)
2016-08-30 10:51:00FPS本来就很吃反应手感跟观念，玩不起来的人就玩不下去
OW算是很亲民的FPS了啦隔壁CSGO的排位真的会打到脑羞
作者:
cmyk889 (cmyk)
2016-08-30 10:59:00OW是入门亲民，但要打到高端就不容易了，BZ的游戏都这样~这也是BZ游戏好玩的地方
作者:
YSJ543 (胜利组的人生)
2016-08-30 11:12:00FPS也是这样吧 你可以打打一般人自以为高端 进RK就是现原形
作者:
HAhuman (酸酸)
2016-08-30 11:13:00RK觉得可以学LOL 季后继续开RK 但不影响奖励跟下一季
作者:
YSJ543 (胜利组的人生)
2016-08-30 11:14:00你没看多少RK还没开前 自称XX神 开RK都是....
作者:
whale12 (鲸鱼十二号)
2016-08-30 11:30:00不一定要频繁更新阿 编辑器释出就好
作者:
JOHNJJ (囧ä¸ä¸)
2016-08-30 11:56:00休息一下戒个毒不好吗
先把20tick的问题先修正吧，凭什么亚服还是20tick
作者:
guujen (Guujen)
2016-08-31 12:17:00闻到lol的铜臭味