[讨论] PTR 的钩子越来越奇怪了?

楼主: cody880528 (Summon)   2016-08-18 11:08:48
逛Reddit逛到的
1. 钩子现在似乎钩到之后 离目标还会有2个人的距离
https://youtu.be/4OB3vy_zIDk
2. What??? 46秒处
https://youtu.be/zJ8s5lI0PSM
不知道是Bug还是真的要这样改
作者: ray10133 (AZA)   2016-08-18 11:10:00
46秒感觉是被拖出来的瞬间卡到井口边边 就停下来了
楼主: cody880528 (Summon)   2016-08-18 11:11:00
但是目前这个版本应该不会卡到才对
作者: ray10133 (AZA)   2016-08-18 11:12:00
再仔细看又像是 拖出来的瞬间头去顶到门的上缘停下来不确定是哪个卡住了 不过这板的确没遇过这问题
作者: tp86fmp0108 (ㄤㄤ你好這賣多少)   2016-08-18 11:18:00
应该以后只要有地图卡到,都会停下来,而不是一直拉到眼前
作者: Raogo (Raogo)   2016-08-18 11:18:00
难怪看到月月在哀嚎XD
作者: tp86fmp0108 (ㄤㄤ你好這賣多少)   2016-08-18 11:20:00
第一个我倒觉得改成这样比较好,不然被勾到根本没有反制手段,直接投胎
作者: pkpk10654 (秋水浮萍)   2016-08-18 11:21:00
拦路猪 死去
作者: summer08818 (........)   2016-08-18 11:22:00
子弹才4发 钩子有飞行时间和距离 软皮勾到投胎蛮合理
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-08-18 11:24:00
拦路猪 源氏 死去半藏小美起飞囉
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2016-08-18 11:24:00
以前勾到就放弃一半了XD
作者: itoennn (Lactose.)   2016-08-18 11:24:00
干干干
作者: fishbigman (万德否高捷!)   2016-08-18 11:24:00
女坦要崛起了吗
作者: wawa1109 (胖鸟)   2016-08-18 11:25:00
只好买女坦金枪了
作者: cj90301 (littlenopoint)   2016-08-18 11:27:00
勾到如果秒不掉软皮就没人要玩猪了....
作者: tp86fmp0108 (ㄤㄤ你好這賣多少)   2016-08-18 11:27:00
以前那钩子判断有够大,5打6用拦路猪勾一个死一个就赢了
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 11:27:00
如果真的是这样改那就满平衡的我觉得以前勾到没出BUG就是死
作者: azt911231 (丝丝爱妳ㄛ~♥ )   2016-08-18 11:28:00
这太烂了吧 勾肥勾到人没有秒掉的话 勾肥只能等死了,子弹只有4发 攻击又慢,换弹也慢 根本没输出了
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 11:28:00
勾到本来就该秒 问题是它现在判定太强很多随缘钩明明看review差超远都钩的到
作者: itmyshit (ㄘ我的史)   2016-08-18 11:28:00
现在吸E罐也不会冒火了
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 11:29:00
我每天都会闪现之后又被各种弯拉或穿墙拉回来
作者: azt911231 (丝丝爱妳ㄛ~♥ )   2016-08-18 11:30:00
本来就应该勾到就死,怎么不说半藏夺命女射到头就死很强,麦卡利E到200血的也差不多要死
作者: wawa1109 (胖鸟)   2016-08-18 11:30:00
闪光有时候被勾到还可以闪,然后又被勾回来XD
作者: h22212247888 (哲偉)   2016-08-18 11:30:00
死去
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 11:30:00
看到这种超不爽的 我靠反应预判成功还是被抓回来
作者: sleepy5566 (天然化妆棉)   2016-08-18 11:30:00
这伤害勾到能秒的只剩闪光了吧
作者: pimday (彩虹)   2016-08-18 11:30:00
随缘勾改掉合理 但是不能秒软皮非常不合理
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 11:31:00
兄弟 勾到人身体 跟狙到人头的难度恐怕有差
作者: iamOsaka (欧沙卡)   2016-08-18 11:31:00
这猪砍太大了吧 勾到秒合理 这是猪的强项阿
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 11:31:00
我也是觉得应该要可以秒人 但不能随缘钩
作者: pimday (彩虹)   2016-08-18 11:31:00
问题是被猪勾到 表示你没跟猪拉开距离 而且猪还会被集火
作者: maplenight (刀下留人)   2016-08-18 11:31:00
有时候是延迟问题,其实对方早在你按技能前就先勾中了
作者: Waitaha (Waitaha)   2016-08-18 11:32:00
现在只是块特大号充电瓶了
作者: HausRush (Hung)   2016-08-18 11:32:00
勾到往前走就好了啊 现在偶尔拉过来也会有距离阿
作者: maplenight (刀下留人)   2016-08-18 11:32:00
就像源式E其实后面格档还没结束就可以开始打了
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 11:32:00
有飞行时间 却是立即判定真的很怪 改成飞行判定不就好了
作者: sleepy5566 (天然化妆棉)   2016-08-18 11:32:00
觉得砍随缘勾判定 不能秒人这样猪真的会变行动电源
作者: wawa1109 (胖鸟)   2016-08-18 11:33:00
猪单挑如果没钩到人就准备被打爆了
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 11:33:00
我平常打本地延迟20ms 来回大约80ms 这跟我说延迟我不信
作者: itmyshit (ㄘ我的史)   2016-08-18 11:33:00
你忘了20TICK
作者: wawa1109 (胖鸟)   2016-08-18 11:34:00
暴雪平衡 呵呵
作者: iamOsaka (欧沙卡)   2016-08-18 11:34:00
应该是之前tick的问题吧
作者: pimday (彩虹)   2016-08-18 11:34:00
如果抓不到身边或伤害变低 那死神过超爽 拉过来直接秒猪
作者: azt911231 (丝丝爱妳ㄛ~♥ )   2016-08-18 11:34:00
勾到改这么远 那枪要改成死神的攻速和子弹量才合理吧
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 11:34:00
恩我也觉得是20TICK的问题
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 11:34:00
讲个笑话 FPS游戏 20TICK
作者: logitech2004 (ddd)   2016-08-18 11:35:00
又在乱nerf,死几只了,不会平衡别搞电竞
作者: iamOsaka (欧沙卡)   2016-08-18 11:35:00
20tick真的是...XD
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:35:00
PTR本来就是让你测的另外20tick是错的游戏本身就是63tick,只是下载速度是21tick上传63现在改成都是63
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 11:36:00
楼上请问这样到底算63还是20
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:36:00
而且这跟会被墙后勾到跟tick一点关系都没有
作者: martinshih (施施)   2016-08-18 11:37:00
怎么不说猪要勾人得暴露在炮火下 这人头赚得很血汗啊
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:37:00
因为那是lag compesation的结果,实测你照样会被这样沟@maxablue 过去一样63tick,差别在于你看到的世界是21tick,游戏逻辑一样是63tick
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 11:38:00
那是不是要把钩改成投射物判定才不会有这问题?
作者: iamOsaka (欧沙卡)   2016-08-18 11:38:00
咦...墙后被勾跟tick无关阿... 我一直是这样理解的
作者: juiclykiller (松山鬼见愁㊣抖M抖M)   2016-08-18 11:38:00
要讲判定大还轮不到猪啦 莱因的shift像磁铁什么时候
作者: EDDYYYYY (J.C)   2016-08-18 11:38:00
勾到还不能杀脆皮用那我干嘛玩猪 你以为勾是指定技喔
作者: wawa1109 (胖鸟)   2016-08-18 11:38:00
现在已经有莱茵 女坦 DVA可以救人/抗钩 XD
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 11:38:00
因为飞行技能搭立即判定 才会出现追魂钩不是吗?
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:38:00
高tick只是代表你被人打反应会比较快
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 11:39:00
如果钩子改成投射物判定 TICK应该就会有作用了吧
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 11:39:00
我是觉得钩子没有弹道判定很奇怪啦
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:40:00
高tickrate代表你被人扁受击的回馈会比以前快
作者: jebber (吃饱最重要!)   2016-08-18 11:40:00
猪如果改成这样...坦角少一只了
作者: iamOsaka (欧沙卡)   2016-08-18 11:41:00
了解了 感谢doomleika大解释
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:41:00
基本上你被人扁收到讯息的速度快了50ms现在FPS都有所谓的lag compesation,基本上server是一个时光机你攻击讯息时 Server会针对你的ping去回朔几个frame
作者: azt911231 (丝丝爱妳ㄛ~♥ )   2016-08-18 11:42:00
粪公司 角色越改越烂 是要改到大家都杀不死人才爽吗
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 11:42:00
感谢专业知识 所以弯拉目前无法避免了QQ
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 11:43:00
所以越快 死前的反击时间就越短 钩到前的SHIFT时间也短
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:43:00
去检查你是不是有中,所以你不用像十几年前的fps一样
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:44:00
开枪还要算你的lag,你会被墙后勾也是对面的画面勾到你然后server去算他的ping回朔判定通过所以你被勾
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 11:44:00
那就是说闪光不能靠反应看猪出手才闪 一定要预判了?
作者: qscgg (QSC)   2016-08-18 11:45:00
要改成这样伤害要再提高一点吧…
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:45:00
@DabouLin 钩子本来就是投射物判定跟反击时间没关系,overwatch高tickrate只代表对面打到你到你收到被扁的讯息加快而已@maxablue 基本上都是预判,因为你再算进人的反应时间
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 11:48:00
前几天有人说是立即判定 但是动画是投射物 才导致追魂钩
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:48:00
跟电脑本身的显示delay你看到也太晚
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 11:48:00
另外想问一样是钩人 为什么LOL不会出现这种情况?
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:49:00
游戏判定你死后你的伤害都会被回朔所以你被人打死有时候火箭会凭空消失就是server判定你在出招前就死了
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 11:51:00
那请问一下 猪出钩 TICK低 我在没收到讯息前SHIFT
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 11:52:00
你就会被回朔回来死
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 11:52:00
因为我还没收到被钩的讯息 因此我使用SHIFT 但是判定有
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:52:00
你就会被回朔回来
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 11:53:00
所以被回溯回来钩走 是这样吧?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 11:53:00
玩小美这种事见多了 我都看到自己冰起来了还中勾
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:53:00
主要判定还是在server,谁的封包先到以及server回朔
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 11:54:00
加速收到被钩的讯息 减少因为TICK低而产生的追魂钩喔喔
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:54:00
只是以前你看到的世界是21tick上传还是63tick
作者: pimday (彩虹)   2016-08-18 11:55:00
话说勾到还要往前走的话 很多脚色都有时间可以开保命技吧
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:56:00
lol会没有这种回硕是因为你看到的世界基本上都是server认证过的,lol只有做少许的插植你在台湾server跟去美国server比较会很明显美国server你移动出招都会慢一拍但是在FPS世界这样搞体验会非常差
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 11:58:00
所以改成60TICK的话比较有机会靠反应闪过投射物囉?
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:58:00
实测只增加50ms理论上,yes,实务上,差距很小
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 12:00:00
了解了 感谢D大解释 看来不能用这种方式打OW了XDD
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 12:00:00
照doomleika的说法应该是不会 只会减少隔墙钩的事件吧
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 12:01:00
会吧 打lol的话100PING 跟50PIMG打起来完全是不同游戏
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-08-18 12:01:00
就操作空间变大 因为系统判定点多但看你有没有这种反应凹出那种判定差异
作者: bug26 (虫26)   2016-08-18 12:02:00
不管其他因素怎样 妈的这改动就是让猪死了 干妳鸡巴他妈垃圾暴雪操
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 12:03:00
还在PTR吧 之后还会改
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 12:04:00
我现在一时找不到 昨天还是前天有文章在讨论钩的判定
作者: a110002211 (蓝蓝不路!)   2016-08-18 12:04:00
main角死去 这应该还会在修吧
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 12:05:00
有人说其实钩是立即判定 出钩瞬间有中就有 非投射物
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 12:05:00
隔墙勾跟tickrate是没有关系的
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-08-18 12:05:00
暴雪这几版ptr改了几乎都会正式上
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 12:06:00
因为立即判定钩中 但是tickrate过低 因此对方shift
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 12:06:00
问题是出在本身lag补偿加上系统不能因为lag就限制玩家移动
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 12:06:00
这次勾的变化是别条改动导致的
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 12:07:00
跟tick没有关系
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 12:08:00
理论上就不会出现隔墙钩 那不就跟tickrate有关系吗?
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 12:08:00
问题出在双方到server的lag与server针对lag回朔
作者: Lyk52 (矛盾人生)   2016-08-18 12:08:00
干,拦路猪死去
楼主: cody880528 (Summon)   2016-08-18 12:08:00
同样是高ping状况下。LOL的勾 会是攻击者瞄准按了技能后过了0.5秒钩子才射出来 导致没勾到人而OW则是攻击者一按就会出手(在攻击者的LOS里)对手就算已经在墙后就会被Recall回来被勾
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 12:12:00
到底是按下去那一瞬间判定 还是钩子飞到身上判定?
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 12:13:00
钩子的判定当然是到身上才有
作者: raincole (冷鱼)   2016-08-18 12:13:00
基本上只有射击游戏才会有这么明显的lag compensation
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-18 12:14:00
所以就算你反应快到看的到弹道 延迟也会让你躲不掉囉
作者: ExtraCream (曼秀雷敦)   2016-08-18 12:14:00
猪改这样 出猪变充电器而已
作者: raincole (冷鱼)   2016-08-18 12:15:00
勾绝对不是hitscan(按下去瞬间判定),这国外测试过很
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 12:16:00
我这样说比较快,游戏是不变的差别在你"看到"的世界快了50ms
作者: raincole (冷鱼)   2016-08-18 12:16:00
多次了,至于你看似闪过却还是被勾到多半是lag
作者: LayerZ (無法如願)   2016-08-18 12:16:00
钩算抛射物,也是有飞到一半人自己侧面撞上的情况..
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 12:17:00
在server判定是完全一样的
作者: ttcml (三三)   2016-08-18 12:17:00
然后改回半藏的随缘箭lul
作者: charmingpink (charmingpink)   2016-08-18 12:18:00
猪猪已死
作者: maplenight (刀下留人)   2016-08-18 12:21:00
这是BUG吧,上去玩还是会勾到脸前阿
作者: UltraKill (PbQ)   2016-08-18 12:21:00
跟ptr认真什?
作者: SeijyaKijin (代时上克下的鬼邪天opeop)   2016-08-18 12:26:00
要改这样就加个伤害或距离吧......不然出猪根本充电
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-08-18 12:31:00
Tick还是有差吧 低tick只有ABC三个点判定 高tick则是有ABCDEF你在ABC的时候被判定B点勾中但你在ABCDEF的时候可能是B点就闪掉而钩子在D的判定
作者: louis0724 (louis0724)   2016-08-18 12:42:00
猪还有一个问题 被勾到会停一下又飞很慢 被白打超多下QQ
作者: moonxmoon (追风之狼)   2016-08-18 12:52:00
勾到秒不了人那勾不到0CD好了XD
作者: raincole (冷鱼)   2016-08-18 12:53:00
我觉得doomleika大讲很久还是有人完全看不懂他的意思...doomleika的意思就是服务器一直都是高tick的,判定也是高tick,只有传回来让客户端更新的资讯不是也就是说一直都是ABCDEF判定,只是你的萤幕上只会显示ACE三个时点的资讯
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 13:09:00
所以D钩中 萤幕E才会出现 =隔墙钩如果D钩中D出现 就不会出现隔墙钩而我在E按的SHIFT也不会使用出来 因为D就被勾走了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 13:11:00
否 隔墙勾是 d中 但你到f才知道两格的差距是lag导致 不是显示的tick导致你去打美服就非常明显
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 13:13:00
我知道不就是萤幕才出现吗 我必须靠萤幕出现才知道阿?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-08-18 13:13:00
与其说lag不如说是封包回传速度吧
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 13:14:00
...封包回传速度就是lag
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 13:14:00
是你的萤幕已经到f了 但你在d时已经中勾d和f都是你的萤幕有显示的
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 13:15:00
对 所以我在F之前的SHIFT也被回溯了 因为我在D就中钩
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-08-18 13:15:00
逃进墙后跟拦路猪勾判定同时到 但对方封包回传比较快给服务器 就会造成你的画面明明显示躲进墙却又被勾回来杀掉这样?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 13:15:00
有显示 但他看有中 你因为lag 等到f游戏才说你有中这不会因为你tick改快 多显示e就消失
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 13:16:00
喔 对啦 因为他钩的时候看到的资讯是我还没位移走的之前好像有看过明明我人就闪开了 可是在他画面上我人还
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 13:16:00
有没有显示e 都不改变你会在f才看到你被勾
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 13:17:00
在 所以也是这个原因?
作者: efendi (efendi)   2016-08-18 13:17:00
应该说更新的封包到你的电脑需要的时间远大于tick的速度,因此tick在快也克服不了这点,除非你人就在server旁边
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 13:18:00
改的是 你被勾到后 弱在猪视野外会被瞬移位置
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 13:18:00
用的意思对吧 因为LAG导致计算要F才会显示
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 13:19:00
对 所以改tick跟隔墙勾无关 隔墙勾没了是别的原因
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 13:20:00
所以隔墙钩 跟躲进墙还被射死 看到对方画面发现我没躲是一样的事情 只是因为钩子动画会穿墙很怪而已
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 13:23:00
没错
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-08-18 13:34:00
另外一个小问题 左边经常显示封包丢失 会不会资料没到server 而导致他判定我没躲进掩体后才被射死
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-08-18 13:47:00
会啊 所以掉封包就是准备吃土
作者: SapphireNoah (DougWhite)   2016-08-18 13:59:00
猪太烂?不爽不要玩
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 14:01:00
不会
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-08-18 14:35:00
这距离拉到死神 猪会直接被挂掉
作者: max2604 (果果江)   2016-08-18 14:53:00
刚刚实际去玩距离拉真的很远,但跑去训练中心完全正常欸!
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)   2016-08-18 15:15:00
钩不是按下去判定的吧......不然有时候要勾A结果忍者
作者: maplenight (刀下留人)   2016-08-18 15:34:00
训练中心正常没错,有点奇怪
作者: chenszhanx (czh)   2016-08-18 18:25:00
ptr上钩到闪光都秒步调 惨
作者: MorningWood (晨勃)   2016-08-19 10:16:00
惨了,唯一会玩的死去
作者: bullyz (ibullyz)   2016-08-19 15:48:00
死去

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