[讨论] 坦的定义

楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-08-16 22:40:44
MMO或许多类型游戏的坦,定义就如同字面上一样,
坦站在最前方,扛伤害、拉仇恨,后面一堆DD安全输出跟补不断治疗坦克继续卖血。
可是OW里面的坦也是一样性质吗,我觉得不是。
OW角色分四个种类,攻击、防御、肉盾和辅助,
肉盾目前有五个,D.VA、拦路猪、札莉雅、温斯顿跟莱因哈特,
应该有不少玩家认为实质上称得上坦的只有莱因哈特,
因为架2000血的盾后面可以安全输出。
但是考虑到其他分为同一类的肉盾跟莱因哈特本身的打法、及OW的游戏方式后,
我觉得OW里面的肉盾跟文章开头所提的坦克定义是完全不符的。
举几个例子来讲,莱因哈特上HL不外乎是放大群晕后一阵狂敲猛捶瞬间占了大量输出,
(又或者放完大之后就送命成全队友群杀,但那就没办法上HighLight。)
但本身主要的进攻方式仍然是拉近距离后给予对方高输出的近战跟技能combo;
而D.VA最大的威胁是可以短距离飞到任何地方迅速击杀或逼退敌方坦以外的角色;
(好怀念低Level时大家都在NG互相空投自爆,常常敌我都是出现四杀以上)
拦路猪的(右键+)勾+左键可以在二十米左右勾过来秒杀非坦角色;
女坦把盾套在近身敌人的近战角色、增加队友的耐打程度之后,
自己接着向前强押成为600血的杀戮机器;
至于猩猩火力真的是弱得多了,没跳到对手光电要电很久,也让一些人觉得更像刺客,
但根本上也还是跟其它四个角色有共通点,也就是卖自己的血量去击杀血少的目标。
至于被集火方面没有哪个肉盾可以撑得下去,
忽略防御技能、实质可以承受最多伤害的应该是护甲多的D.VA(?),但也没差太多,
所以,猩猩跳后排的同时需要尽可能的不被输出注意、一只一只抓掉,
女坦的距离不长除了右键戳对手要击杀目标还是要拉近到一定距离并避免被集火,
拦路猪更是远距离射手可以射爽爽炸弹鼠法拉可以炸歪的对象、掩体跟距离是重点,
D.VA也不能太正大光明的走近战场,而是尽可能的喷射到合适的位置跟角度火力压制,
最后莱因哈特的盾牌至始至终还是为了将距离拉近并移动到可以施压的位置,
冲锋途中力竭身亡也不是什么稀奇光景,至于队伍过于依赖盾牌来输出的话,
就容易过度集中、忽略周遭导致被绕背,甚至被集体控场。
题外话,玩OW玩了很久只碰过一次"缺打手"的阵容,队友说出口的时候我笑了,
提出这点的时候其他人也笑了。
坦、补及输出,之前有人说过,补对于坦的血量只要先确保半满不死、
就优先补足打手。我觉得是因为坦的输出方式比较侷限,(前提是坦跟打手的程度都相等)
所以相对待命时间也比较长,如果对方不是要马上杀过来的话,
真的冲突将至或冲突中还是要综合性的考虑队友大招满了没、
哪个适合战况或哪个是大腿打手来优先补。
(是有碰过一些补都优先补满坦时常忽略打手血量,我只能说敌人可不是中低等的AI阿。)
防守时坦克可能站在最前方的掩体后面抓探头的敌人、而不是主动探头出去被集火,
因为绝大多数的坦克在对自己有利的场面时强大是无庸置疑的(隔离的单挑、近距离),
而出去只是送对方大招能量甚至人头而已。毕竟能量多寡跟血量挂勾,
送六百血出去给人打的坦,其送出的能量可以顶上对方杀你三个两百血的打手。
(所以当队上有勾不到人又一直探头的拦路猪的话,就会碰到对方大招快我方不少。)
再来举莱因哈特跟有独一无二冰墙技能的小美为例,双方都有莱因哈特,
小美只要在敌方举盾在最前方的莱因哈特后面放冰墙,
我方莱因哈特立马就有安全冲锋敌方莱因哈特的地利,(只是我很少看到队友冲锋)
冰墙隔离不是只对小美本身有用,对坦克、近战角效果更佳。我很期待buff小美大招。
至于进攻方面,坦克不一定能挡在最前面,主要影响原因有两个,
敌方的远距离火力多寡、地形因素。
如果是要通过狭窄的入口,除了莱因哈特架盾跟buff后的D.VA的黑洞,
什么角色都会被集火、轰炸给立马送上天,一起上还会被大招牵制瞬间死八成,
所以OW几乎是没有多少"坦伤"的空间,更多的坦克阵容也要有相对应的战场。
真要说的话,要强行突破弹幕、路西欧跟禅亚塔等等大招跟加速才是重点,而不是坦。
至于比较大的单一入口需要突破,如常见的花村A,
路西欧对于坦及近战角的效益依然是最好的。伟栽路西欧,有时成也路西欧败也路西欧。
加速及暂时的额外护盾是肉盾、近战角贴身跟移动到合适交战位置最好的助手,
没有路西欧的话即使同时出猩猩跟D.VA,剩下的队友也跟不上他们突进敌阵的速度,
或者NG队友是四个半藏或夺命组合来打进攻,路西欧还是直接去角落画圈圈装忙比较快。
反之,考虑队上阵容、其它打手偏爱的作战空间跟地图地形取向,
自然会有适性比较高的坦适合出。女坦可以帮助近战角、猩猩可以反某些角色、
推车常暴露在空旷空间可能需要莱因哈特、掩体后的杀手拦路猪适合在好躲的地形,
或是地形难以穿越爬高D.VA适合抓高处的敌人等等。
至于有时候,一些队友说"没坦"的时候,看看阵容往往只适合出一个坦叫莱因哈特,
而且队友不见得跟莱因哈特有互补,他们只是需要个强攻或慢慢耗用的盾牌,
我觉得往往对莱因哈特的驾驶员很不利,一是很容易没攻击机会只能无聊架盾、
二是很多玩家玩远距离是因为准度差死太多所以怕死只好装忙(扶额)。
除了可以自补的拦路猪跟充电型护盾的女坦札莉雅,
大部分的肉盾会有缺血的问题,然而补量最高就是慈悲、暂时性就安娜,
考虑到打手也需要补血,如果没双补的话坦克有时也真的不是想玩什么就可以出什么,
开战或攻防地形不适合、队伍火力准度不足等等,
又肥又大好命中的坦克在对方倾向远端火力时,
除非绕背角偷到对手否则进场难度会提升,
所以对于用拦路猪爬竞技分我是觉得需要下一些但书,
也许分享爬分心得的人没有那个判断上的障碍问题角色池也够深,
不代表模仿的玩家也有同样条件,实际上碰上用猪爬分的队友或对手还是有肉质差别。
以上 有错请纠正
作者: x850519 (小鲁弟)   2016-08-16 22:50:00
不要选个猪 去当别人的集Q器,还自以为很坦就万幸了
作者: anjohn (安囧)   2016-08-16 22:55:00
我很常碰到我选猪的时候全队只有我一个坦
作者: chenszhanx (czh)   2016-08-16 22:56:00
单点hps最高是安娜吧 集体是路西欧 慈悲已经...补血距离又最短,大绝还要赌自己没先被抓而且排除低阶没人会玩 genji出场率快接近100%了
作者: bbo40453 (祐!)   2016-08-16 23:07:00
血多的就是要站前面点,不要让血少的当被集火的来因 女坦 dva都有吸伤害的技能都很适合出有这些角后排才敢跟
作者: babynie (聂宝)   2016-08-16 23:14:00
DVA现在有刺客和坦的打法,主要都是黏着主输出贴著打莱因和DVA是最适合平推的坦用高血量来逼迫对手阵型 保护队友并且维持阵型来杀人
作者: SeijyaKijin (代时上克下的鬼邪天opeop)   2016-08-16 23:16:00
观念正确或是队友配合好就是坦火;反之是对方的电池
作者: DON3000 (><b)   2016-08-16 23:17:00
慈悲现在很惨的
作者: allforyour2 (哭云)   2016-08-16 23:25:00
现在都双坦甚至三坦,慈悲除了被剌客爽抓,补也不行
作者: neptune06 (小瞇)   2016-08-16 23:35:00
就我的认知OW坦克是以能阻挡对方输出做分类,吃招争取输出空间,只是吃招的话,应该分类为肉靶
作者: WASIJLA ( ̄灬 ̄)   2016-08-16 23:47:00
观念推
作者: moon0987 (安提姆恩)   2016-08-17 00:06:00
主坦一只 其他副坦
作者: HausRush (Hung)   2016-08-17 00:15:00
我觉得坦克都有办法在短时间内承受砲火 而那个短时间就是队伍的破口
作者: chuchu000 (chuchu000)   2016-08-17 00:18:00
就是技能有防御技可以反打一波的近战输出我是这样想
作者: azt911231 (丝丝爱妳ㄛ~♥ )   2016-08-17 00:50:00
DVA现在蛮重要的说 他的右键可以无痛吸掉一堆大决像是死神 牛仔 勾肥 士兵87 法拉特别是死神的杀杀杀 我都直接开顿去贴 可以360度全吸收DVA在这版 当主坦推车 破点 保后排是还蛮OK的
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-08-17 00:53:00
那个右键实在太脏了不仅是黑洞还向前延伸一段距离ww
作者: azt911231 (丝丝爱妳ㄛ~♥ )   2016-08-17 00:54:00
拿来党死神大真的超爽 死神就只能打空气
作者: st86314 (永永)   2016-08-17 01:25:00
dva 爽消一堆大
作者: blacktea5566 (黑茶56)   2016-08-17 01:30:00
还可以消闪光的大 这盾真的很无耻
作者: azt911231 (丝丝爱妳ㄛ~♥ )   2016-08-17 01:32:00
手速快的还可以消 小美 札莉亚大决
作者: chuchu000 (chuchu000)   2016-08-17 01:32:00
札莉亚也行?真的假的
作者: evril (雪奈)   2016-08-17 01:44:00
看到死神开转拿盾套下去潮爽der 还有对决开盾飞过去贴脸
作者: kobe1802 (彭彭)   2016-08-17 02:27:00
女坦的大DVA右键可以吃 今天玩女坦被吃掉一个
作者: stay0316   2016-08-17 03:22:00
猩猩完全就不适合…
作者: juiclykiller (松山鬼见愁㊣抖M抖M)   2016-08-17 06:38:00
长长一大篇
作者: silencedance (靜舞)   2016-08-17 09:23:00
DVA可以360度吃掉死神大喔?我以为只能挡盾的角度..
作者: MinChuan (铨)   2016-08-17 10:06:00
可以吃,但是你要贴着他开盾,没贴好不会全吃应该说Dva的防御系统可以吸收任何投射物和子弹
作者: jaguarroco (贾古拉)   2016-08-17 10:30:00
youtu.be/38_3VNr6UtA4:13开始,死神大被D.VA全吸收
作者: zxp9505007 (阿C)   2016-08-17 12:20:00
昨天玩DVa 吃掉一条龙
作者: JoeGibsonJr (乔・吉普森・二世)   2016-08-17 14:22:00
长文分析 给推
作者: maple3142 (暗月)   2016-08-17 19:48:00
补量最高的应该是路西欧,慈悲在正常情况下补量都会比路西欧少

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