楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 20:53:55我想对于野团来说，无论攻防最棘手的就是莱茵哈特+壁垒+慈悲的组合战术
核心壁垒强大的火力压制、慈悲的强力单补和增伤、莱茵哈特又大又厚的盾
这个组合其实一直都有，而在上次台日对抗赛中得到了“特悲壁”的外号
AT先不论（AT的情况下OW会是另一款游戏），现在只讨论RT、野团的情况
防守方用出来的话，对于缺乏配合的野团来说差不多等于伊谢尔伦要塞
要是再加个什么矮人啦小美啦，那就是有驻留舰队的伊谢尔伦要塞
进攻方摆出来，特别是用在推车上的话，那就跟疯狂麦斯有87%像
而且同样是RT，当有人选了壁垒，接着队友选慈悲莱茵哈特的机率就比较高（个人感觉）
底下想以RT为出发点，讨论遇到特悲壁战术时较为可行的破解方法
因为是RT，所以尽量不考虑队友配合的问题，能单独一人解决的方法最好
然后假设不在混战状态，被卷入混战状态的特悲壁是可以硬换掉的
0.绕背
在推文讨论了很久之后，我觉得不把这项加进去实在是天大的错误
对于一个机动力 = 0的定点组合来说，绕背会是特悲壁的恶梦之一
特悲壁一般只会注意一个大方向，AT可能还会听脚步、分人顾后方
但野团的特悲壁素质基本上不会到这么高，而且一般AT反应也不一定够快
绕背成功的话很多角色都可以对付特悲壁组合了
而如果特悲壁利用墙壁作为背部掩护的话就是另一回事
1.炸弹鼠
应该是最多人推荐的解法，无论普攻或大绝都可以
他的普攻榴弹特殊的弹跳规则，射的好可以让自己在安全地带把榴弹弹入特悲壁区域
莱因哈特的盾挡不住炸弹鼠的榴弹，慈悲的补量无法对抗那么高的瞬伤
如果跳弹的技术有一定水准，就算打不死他们也能逼他们移动
大绝则需要绕一下路，正面上的话会被有脑的壁垒直接打爆
需要在8秒之内绕远路从特悲壁的背后抄过去，成功就是Highlight预备军
2.半藏
裂破箭应该是会被莱因哈特的盾挡下，因此唯一解：用日文吼死他们
但需要挑位置放，要不然顶多只能让他们换位置而已
一般会先确定特悲壁的位置（用命去侦查、音波箭之类），然后摸到他们旁边
之后隔墙、隔建筑用日文吼死他们，这样他们是来不及反应的
3.闪光
同样要先有大绝，然后抓距离三瞬进去扔炸弹在壁垒身上再回溯出来
至少能够炸死壁垒，另外两个离太近逃不够远也会一起死
不过要是慈悲没死又有大的话，那就是用一个大换一个大而已
以上三个，我感觉应该是RT里一个人最能破解特悲壁战术的角色
再来就是需要绕路，以及特悲壁没有人会听脚步声顾背后之类
目前还没想到有哪个角色有办法一个人破解特悲壁战术的
请大家指正有没有错误和补充
感谢
特悲壁RT的确超难解。不过双排可能就还行。可以打出女坦莱茵Combo强行打乱阵型之类的
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 21:00:00双排就不难解，但现在只考虑单排的情况
至于单排就算你用这些角色。你还是会看到队友下水饺。然后就跑出一台坦克了…
作者:
ooKBBoo (KBB)
2016-05-31 21:01:00猩猩扣大 跳要冲进去 上防御网 滋滋电后 或是没血开大
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 21:02:00猩猩的防护罩会被瞬间打破，然后轮到猩猩莱茵哈特的盾挡不住猩猩的电，但他可以帮忙打猩猩开大可以把莱茵哈特和慈悲打飞，但哨卫壁垒免疫击退莱茵哈特还有冲锋可以用，风险太大了
作者:
eusttass (JohnSmith)
2016-05-31 21:03:00Dva丢大咧
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 21:04:00DVa大绝顶多1000伤害，莱茵哈特开盾全吃还有1000可以用
作者:
ybz612 (私はスキをあきらめない)
2016-05-31 21:05:00野团会出这种阵吗...
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 21:05:00野团要凑出特悲壁的机率比其他阵容相对高多了
所以我的意思是。既然对面打的是 Combo 技。那假如进攻方只有一个人有意识 那只能RIP了
一般来说 这个用法拉或炸弹鼠都不难解吧野团没办法配合的那么完美
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 21:15:00亨利大耶！
通常野团我会选择5分钟一场 常常自己努力的跟狗一样看
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 21:17:00那法拉不是要飞起来就是要到高处，飞起来只是找死而已
有次花村A遇到防御狗角团 想出去破阵被队友骂肥料...
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 21:18:00而且莱茵哈特的盾也可以往上举
在车上的特悲壁双哈特就可以破了在高处龟点的特悲壁就只能想办法摸屁股
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 21:35:00源式除了偷绕背以外要怎么破？求解
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 21:37:00反弹不会被盾挡住吗？
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 21:39:00大前提就是RT不能期待队友，只能自己一个人想办法
野团你会看到对面莱茵看到你后很兴奋的冲过来 就破解了
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 21:40:00壁垒打源式，源式反弹弹到莱茵哈特盾上0伤害
如能期待队友基本上对面不用特卑鄙我们也赢不了啊XD
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-05-31 21:41:00源式一个人过来，莱茵哈特上去敲就敲死他了XD
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-05-31 21:42:00其实我在想 6莱茵哈特同时E有没有搞头...(?
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 21:42:00我这篇的大前提就是一个人不靠队友想办法破解特悲壁
壁垒射源氏源氏反弹莱茵用盾反吃=莱茵盾会爆 莱茵盾会爆基本上这阵就破了啊
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 21:43:00要是靠队友的话，连慈悲都可以破解特悲壁了那还得看对面壁垒蠢到不会停手
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-05-31 21:44:00靠队友有一次我慈悲真的用敲的连续敲死壁垒跟莱茵XD
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 21:52:00你要这样理解我也没办法......
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-05-31 21:53:00一个人要破，你只要用完美一招就好啦
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 21:53:00小美能够接近到大绝范围内的话就可以
作者:
ousapas (komica123)
2016-05-31 22:13:00DVA
完全不靠队友的话 你怎样都没法破 就算是靠人吸引注力 那也叫靠队友
简单说 不管是天上的法拉 抛高角度的炸弹鼠还是正面回架壁垒 都能限制住莱茵盾的方向
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 22:16:00天上的法拉包管第一个被打下来......
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 22:17:00正面回架壁垒，没有人在前面帮忙挡的话，壁垒还没架好就会先被打死了
作者:
tmhaha (无法显示网页)
2016-05-31 22:18:00自己选堡垒点掉莱因的盾 应该也很大机会可以破莱因的盾范围太大 自己架在安全地点也可以打中
就我讲的 天上有法拉你要打 正面有莱茵你也要打少打一边你都被秒破 这一点都不难破
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 22:21:00怎么会被秒破，法拉一下就死了，莱茵哈特不冲锋本身没威胁
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 22:22:00那干脆选和尚开大晃进去算了，还可以保更多人
法拉要被打死前提是壁垒已经知道她飞哪里这种事情通常再被轰一发前不会知道你转头 莱茵就冲锋你就爆了
作者: pantone1011 (pantone) 2016-05-31 22:23:00
那就只好搭波特悲壁了
莱茵的冲锋都是你没第一时间就再打他 你都来不及的比较简单的 炸弹鼠硬破盾都行
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 22:25:00我第一个推荐的角色就是炸弹鼠阿......他还不用队友帮忙
总之 这阵只要你队友有一个有跟你同程度的脑就能破如果是防守方架阵 甚至小美墙挡住直接去占点就好平常说壁垒克莱茵 那前提是壁垒都优先集火莱茵这也是能空出很多空间给队友上
老鼠榴弹碰到莱因的盾是直接爆，但多的是利用跳弹特性
壁垒那射速真的超猥亵的 莱因2000盾瞬间变破抹布
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 22:31:00而野团就常常会出现壁垒集火对面莱茵哈特到爆盾，而莱茵哈特的队友还不知道在哪里玩
作者: grayoasis (grayoasis) 2016-05-31 22:31:00
讲源氏的是出来搞笑吗 还讲的好轻松一样
作者: grayoasis (grayoasis) 2016-05-31 22:32:00
以为对面壁垒都智障狂打给你反喔
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 22:33:00不能总是假设队友程度都一致阿
对面野团会知道摆阵 你队友有一个会配合打也不意外是 但跟更不是假设队友只有五个挂机的
作者:
skychy (就跟你说不要那么囉嗦..)
2016-05-31 22:34:00开壁垒，找一个对方壁垒打不到的角度，先把莱茵的盾远远打爆.. 莱茵的盾太大，没那么好闪
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 22:35:00我假设队友是五颗水饺，包括自己在内是六颗
作者: grayoasis (grayoasis) 2016-05-31 22:36:00
目前觉得老鼠 法拉 壁垒 这几个比较有机会
作者: grayoasis (grayoasis) 2016-05-31 22:37:00
思路都是找角度破盾然后祈祷队友补上一波
作者:
skychy (就跟你说不要那么囉嗦..)
2016-05-31 22:37:00特悲壁组合，弱点就是机动性，进攻方不用地形优势去卡壁垒
当然不是出来搞笑 “会玩的”源氏 看清楚 而且办不到的不代表没人办得到 破壁垒最直接的打法本来就是源氏去追
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 22:39:00看看吧，现在倒像是变成6vs3了
而且那本来就要靠队友配合 只是如果执意要单挑解那就不行啊
不能说对面壁垒都智障 不过实际上真的满多看到黑就开枪
作者: grayoasis (grayoasis) 2016-05-31 22:41:00
笑了 这么会玩就说清楚你源氏是做啥破阵的啊?是靠丢飞镖还是靠你反弹壁垒伤害??
靠大 另外我不用源氏 我被源氏这么破过我才这么说顺带一提我是特卑鄙的特还是说你们设定的条件其实就是“不能绕后，不能靠队友”的情况下展开讨论的话，那就当我的说法是空话
作者: grayoasis (grayoasis) 2016-05-31 22:47:00
靠大又有配合的话的确可以 但我干嘛不直接用半藏
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-05-31 22:47:00考虑绕后的话那我可以直接删文，我整篇都是骗P币的废话
ok 那就不绕后 不靠队友 源氏超烂不能用 啾咪<3还不能靠大 真苛刻啊 抱歉我扰文了 请无视我
作者:
anadabaga (＊愿你的航行风吹不息＊)
2016-05-31 22:54:00之前玩老鼠破过然后就出现源氏一直来捉老鼠 QQ
作者: grayoasis (grayoasis) 2016-05-31 22:55:00
是你一开始源氏讲的太轻松了 好像很简单一样
我没说得很简单啊 只是抓到时机进去的源氏 操作好的就能做到那样的事 可是要把源氏操作得好不容易 我从来没说这是容易的事 然后我发现原来有这么严苛的条件 那我就误会这po要讨论的东西了啊 抱歉打扰了（鞠躬
作者:
BOJJ (BOJJ)
2016-05-31 22:58:00用壁垒杀源式超好杀的阿 基本上都同样套路丢你一次飞镖让你注意他就开反弹 等反弹消失给他死就好 壁垒会被弹死通常是源式后面还有人 就会变成射了有机会带走一个 不射就是等死
绕后指的是莱茵哈特的正后面吗? 守方通常会是墙壁吧?
能站到盾后面又有空档 随便个攻击手都能打壁垒弱点啊
作者:
arbee (亚毕)
2016-05-31 23:09:00还有要果断 不然壁垒慈悲有大就是另一个故事了特卑鄙背后有墙壁的话容错率高到有点op啊
作者: jackz (呦呵呵) 2016-06-01 00:20:00
键盘源氏出现拉
作者:
DDRMIX (约翰．史密斯)
2016-06-01 00:57:00如果有非键盘的真人源氏我还蛮想看的
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2016-06-01 01:04:00要比大决的话小美冰墙靠近塞个大不就解决了还不用像龙一样怕对方跑掉
作者: Theddy (琦琦的忧郁) 2016-06-01 01:13:00
以斗阵的游戏周期 说不定会开资料片出VR版本@w@
把之前有人玩FO4那套体感来玩OW大概就不会有人想玩源式了
作者:
Xargon (twitch.tv/xargon0731)
2016-06-01 02:13:00我比赛是一个女坦绕到后面偷打解掉正明绕背角都有机会，源式最好用
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2016-06-01 02:31:00特卑鄙只要选角配合，但进攻方必须要同步 难度有差
我都用猪肉硬炸 莱茵挡正面就往上抛稍微用抛物线直接砸壁垒
作者: phykevin (小胖) 2016-06-01 08:15:00
会玩的壁垒法拉一个人不配队友根本解不掉 我首推炸弹鼠绕被丢Shift炸飞哈特解 我用这这招解几乎9成成功
作者: mioaria 2016-06-01 09:31:00
慈悲先抓 每次都打慈悲 然后看队友给不给力 慈悲是重点
死神E到壁垒头上 ...die die die...
作者: kightkids (小老虎) 2016-06-01 10:57:00
为什么没有人说辛梅塔？他光球可穿盾、破阵好用~
作者: kightkids (小老虎) 2016-06-01 11:01:00
自己也出壁垒想办法用高低差或视角，破阵基本上不难。
作者:
lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)
2016-06-01 11:14:00前几秒可以补回来 到最大就补不回来了
作者:
leg0125 (leg0125)
2016-06-01 12:13:00绕被被矮人射歪
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 13:55:00玩半藏的时候有想过怎么解，队友炸弹鼠轰炸让莱茵往上举盾下面露出空隙的时候，裂破塞进去秒了机兵就解掉了，连龙都不用，但是机率太低XD不过半藏能走侧翼pk赢牛仔，绕到侧面看要先秒莱茵还是先秒壁垒都可以，慈悲想活再丢龙辛梅塔别闹了，打野团只有盾+机兵没有慈悲的时候有用有慈悲的话，你会有传送门，然后对面有复活，这时候你队友就算开了一波，也只会被活起来，你进攻方在前线架了门也没复活一波猛除非队友进去死一波掩护辛梅塔进去开门，复活后从背后再来第二波听起来有搞头耶，不过前提是辛梅塔要solo活过15秒XDD
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-06-01 14:12:00很简单阿...死神飘进去开大就能杀到只剩哈特
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 14:13:00你在说啥..从敌人面前飘进去?连莱茵都不削转头拿盾挡死神吧...
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-06-01 14:18:00找个高处跳到车上又不难...就算再远 3秒飘也一定能飘到
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 14:24:00就算被你进去，在壁垒火力下你顶多大0.5~1秒...可能连慈悲都弄不死
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-06-01 14:33:00作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 14:35:00所以这是你说的飘进去吗XD
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-06-01 14:36:00你0.5~1秒就死...肯定是跳水姿势不对
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-06-01 14:37:00常常会看到这种，明明对方有死神，但都不牵制高处放任死神
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-06-01 14:37:00毕竟壁垒跟砲台...虐菜真的超级好用
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 14:38:00死神嘛...偷袭是一回事，正面飘进去是另一回事(摊手
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-06-01 14:38:00飘进去然后被莱茵哈特开大搥倒
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 14:39:00应该不会啦，以两边都有队友为前提的话，莱茵盾挡正面才是正解
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-06-01 14:40:00其实碰到不错的队友，真的会看到那种死神硬跳进来开Q，一个人都没死就被瞬间集火秒掉的画面
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 14:42:00楼主:
o07608 (无良记者)
2016-06-01 14:44:00死神偷袭成功的话连大都不一定要放
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-06-01 14:54:00完全无关主题的HL...说好的壁垒人勒?
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 14:55:00..好吧真的无关主题=w= 不过壁垒的要给其他人提供了不过帐面上，壁垒0.5秒是可以有250输出的，死神大100，散弹枪140(单位都是0.5秒)
楼主:
o07608 (无良记者)
2016-06-01 15:06:00那个HL就是绕背阿，像X刚讲的一堆角色都办的到不限有大的死神
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 15:15:00那就是完美一招阿，大部分角色都办得到，但是整队会不会让你办到是另一回事XD
下水饺的方式就是一打三，会玩的根本没法让你破说绕背的一定还有你队友在吸砲火，不然光莱茵就敲死人
作者:
dxlusifa (I'Neal)
2016-06-01 16:55:00D.VA我单排是有成功破过，靠墙的是空抛大觉丢进去堡垒头上，炸掉慈悲跟堡垒，莱因破盾，车上的是，在车上放大，逼莱因转头，换掉堡垒，慈悲跑路忘了说是开E冲锋后跳上车，不过失败率有点高就是了..
DVA大妳要神准刚好在中间不然莱茵只要有盾照样档的下Bastion/Reinhardt/Mercy阵九成是站在高地哪来给你空间跳下去大崛老是拿这种最好的状态又是额外资源的情况(用大)去讨论
作者:
dxlusifa (I'Neal)
2016-06-01 17:22:00高地的我就无解了..要刚好抛进去是要多狗屎运...我只是说我有成功过阿-__-所以现在讨论是不能有大要单人，还要一定能破吗?..那我误会了，当我什么都没说
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 17:25:00倒是没有吧，这篇文本来就会发展成各种秀完美一招阿XD要不然真要扯，大部分大绝对面路西欧跟着放大就抵销了
作者:
dxlusifa (I'Neal)
2016-06-01 17:29:00要求要一人破三人阵本来就是奢望了..囧rz
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 17:29:00而且他应该是指死神=w=
作者: signalm 2016-06-01 18:03:00
在不会被壁垒社到的点用壁垒把盾消耗掉 配合一个法拉高点轰炸 基本上很好破
作者:
RO5566 (中坜裴勇俊)
2016-06-01 19:27:00架车上或单点可以用法拉轰，防守方可以选大绝流先破阵
现在讲伊伦谢尔要塞根本没人听的懂啊 根本时代的眼泪
作者:
caseyy (网络之狼)
2016-06-02 07:58:00楼主:
o07608 (无良记者)
2016-06-02 09:56:00怎么少一个啦XD
作者:
neerer (neerer)
2016-06-02 13:13:00第6人是闪光，仔细看背景，有瞬移的光线飞上高楼打偷袭的黑影