你好，我是 hiHedge 创办人顾家祈
我们公司使用类神经网络，训练纯 AI 做期货自动交易
你的问题让我回想起这几年 人 vs. AI 的诸多回忆
在这边分享我的心得顺便做个记录
希望对你有参考价值之外
多年后回来看或许又是不一样的心情
: 说不定我的两天、三次交易经验会唤起大家初期交易时的回忆。我有以下问题想请教：
: 1. 如果从现在起不交易，改用看盘拿纸做虚拟交易+检讨一个月，是否会有帮助？
对熟悉市场有帮助
但是真正进入市场后，你会发现两者完全不一样
对策略的信任及不信任、消息面的影响、资金控管等等因素
都会对心理造成很大的压力
最后结果往往就是高点加码或是停损后反弹
我们 AI 最近创了单笔获利的纪录
一单赚 1800 点
https://i.imgur.com/QEnxAuk.png
但是在这一笔之前的一个半月
同样策略亏了 1400 多点
那时候到底该继续跟还是不跟？
这单后把亏损补起来，还破了损益前高
但是这个获利曲线实在太惊悚
2019 太顺利、2020农历年后又太刺激
https://i.imgur.com/Eltn1AL.png
这时候才会真正发现书本、版友说的都是真的
交易最重要的是纪律跟强化自己的心理层面
真正投钱在市场里，才会不断发现自己的脆弱跟底线
也才有机会找到最适合自己的投资方式
这些都是虚拟交易时体会不到的
: 2. 盘整之后会上涨还是下跌，长期下来是否有经验法则可循？（感觉是没有）
没有一定向上或向下，但是一定有一波行情
我们 AI 主要使用筹码资料来分析，先叫他筹码 AI
他每天会算出一个筹码的力道值
大于零代表偏多看待，小于零则是偏空
我们每天根据这个力道决定作多或做空
下图是半年的收盘跟力道值的关系
https://i.imgur.com/fkSCCkf.png
盘整的时候，AI 力道会在多跟空之间震荡
震荡后喷出的方向不一定
但一定有一波不小的趋势跟行情
把趋势吃好吃满也是这个筹码 AI 主要获利的来源
: 3. 如何力避想小赚就跑 vs 想大赚时突然反转，毕竟不敢持仓就是怕反转。有诀窍吗？
从我们的测试+实战中
有几点可以分享：（仅代表我们自己经验）
1. AI 找不到小赚就跑的策略
就算只看训练期（样本内），AI 也很难找到短线获利的策略
最后找出来以及样本外也赚钱的策略
绝大多数都有比较长的持仓跟比较大的DD
我们的解读是，喂给 AI 的资料中
可能只带有长期趋势的资讯
短线可能要等未来能解读新闻甚至推特后
AI 才有机会找到相对应的策略
2. 不冒风险很难赚钱
前面说这些 AI 都有比较大的 DD
因为当我们在训练的时候限制 AI 的风险时（例如在亏损时惩罚）
AI 往往干脆不做任何动作
鱼与熊掌无法兼得...
3. 停损停利都会让表现变差
请注意，这点绝对不是要大家不设停损！
只是当我们让 AI 研发策略时
目前任何停损停利方式
都只会让策略表现长期下来变差
所以我们觉得“策略”跟“资金控管”要分开来看
停损应该设在“资金控管”的地方
如果策略 MDD 超过 1000 点，你觉得无法承受
就把杠杆拉低，例如把自己原本一口使用的保证金多 5 倍
这样原本 1000 点的亏损，在新的保证金本金下
就只承担原本的 1/5，也就是 200 点风险
: 4. 如何看对大趋势持仓，而不被短期K棒影响？像3/20夜盘无脑空这样，有可能做到吗？
首先要了解自己的策略
如果是抓大趋势，那 DD 点数就要抓宽一点（除非你的策略能抓到底部）
根据抓出来的 DD 跟自己的资金
再决定合理的杠杆比率
筹码 AI 上周结算后继续做空
星期五短 K 大涨
因为讯号没反转、目标是吃趋势
所以当天亏最多的时候 500 多点 DD 一样没出场留到现在
https://i.imgur.com/oXI0QtM.png
这两年下来
我们发现每次人为去干涉 AI 决定，最后结果统计下来都是 AI 获胜
久了就慢慢不再干涉策略面
而是专注在投资组合以及资金控管面
: 5. 做期货当下真的会无法自拔，如何控制关注市场跟盘的时间，以兼顾生活与心情？
我们跟你一样，看盘真的会看上瘾
周末或连休还会觉得少了什么浑身不对劲
但后来发现 AI 判断都比我们自己好
渐渐看盘时不再像以前一样心情浮动
归纳下来让心情平静的点有三个
都是大家常提到的，但我觉得值得多说几遍：
1. 开盘前就订好规则
不管是交给 AI、交给程式交易或是自己认同的交易纪律
在盘前都应该先设想好各种状况
把停损停利、加码减码的判断式或是准则先写好
在盘中去想事情、改策略绝对是大忌
那时候头脑一定比你想像的还不清楚
事后会觉得当下怎么会做这种决定
如果真的当下亏到受不了，表示停损或杠杆出了问题
先暂停交易检讨策略或心态
信心回血后再回市场厮杀
这样每次都会变得更有纪律
2. 资金风险控管
跟前一条其实是相辅相成
特别提出来是因为人对损失比较敏感
而期货市场（尤其最近）震荡很大
同样振幅，未平仓亏损很容易打到心理崩溃点
要认清自己的心理承受能力、适时降低杠杆
甚至有些书籍建议波动率大的时候该降低口数也是同样道理
3. 投资组合
我们一直幻想能够找到一个 AI
能因应各种市场、自我学习，就像交易圣杯
目前为止还没找到 XD
“没有任何单一策略可以通用全市场全时段”的前提下
想降低风险就只能靠投资组合
拥有投资组合的情况下
看盘压力会减少很多
可能是风险降低的原因
也可能是会有对市场还有一些掌握度的感觉
单压策略时，不是全赢就是全输
有投资组合可能比较给人还有希望的感觉吧
篇幅关系，先分享到这边
我觉得原 PO 对期货市场会遇到的心理难题把握的很准
我们也没有正确答案，只能分享自己经验
如果大家有兴趣，下次再分享更多投组相关的经验
以及过去被打入冷宫的技术AI，在2020反扑的故事 XD
有任何问题都可以跟我说，我会尽量回复
未来我们也有一些跟大家多交流的计画
不敢说能预测市场，但希望相信 AI 的人都能趋吉避凶！

AI确实也是一个新趋势 可惜我不会

好酷的经验分享~ 感激！

感谢分享 这篇文章非常有帮助

感谢分享 好酷

push

AI的问题在于无法解释AI的策略,当亏损的时候你会更恐惧

好文章~感谢分享一些心得以及AI相关成果~

感谢无私分享

感谢分享

科科。推推。这游戏最后都是在玩心灵游戏跟风控

感谢分享！好神奇啊

程式交易做久就是这种感触 推

AI没有人性的问题 但是AI也感受不到市场情绪所以这种设定条件 与现实市场还是有落差及盲点

谢谢分享

感谢分享！

AI有个问题就是无法把市场当下的新闻讯息量化当做训练资料AI交易现在训练的主流应该是deep reinforcement learning

感谢分享

谢谢分享

我的讯号也显示上周五只是反弹 大盘继续看空你们现在是新加坡公司还是台湾公司啊??最早的资金是新加坡的吧 还记得征人时说有一年资金

感谢分享

推 很棒的老板

哭笑不得XD

筹码是算盘后资料吗?这样也太不即时了

我只觉得这只策略最佳化过度上线后马上翻船运气好遇到这波而已......

推 谢谢分享

这只去年很红呀 一年赚翻5000点

有办法做新闻的关键字统计来将市场情绪数据化吗？ptt或reddit乡民的文字挑出关键字应该也可以

推

好潮

竟然是小顾本人

嗯

感谢分享AI方面经验

从点位看起来ai的交易策略都满正确的 被轧那500点也是只是震幅跟波动率变大 如果不降杠杆就会很难受

好文推推 谢谢分享

好想学

想请问原Po 1400点是人工停损还是机器停损的 谢谢

问问题 喂垃圾数据 出来的也是垃圾不适吗 颗颗AI 跟传统的顺势突破 我虽然单量多 但获利也跟你差不多DD相对比拟小很多 单口最大亏损在500. 那有需要用到Ai?现阶段还是觉得AI是个噱头而已...把系统交给其他人也未必能扛的起1400的打击能力程式码也在15行内 也非需要大量的程式码我个人请向越简单在市场活越久..还是帮推其他文中的风控 心态 有说到位

楼上说的问题是在于写程式的人对市场的了解程度到哪当然也跟写程式实作累积的经验与分析技术有关想想围棋早年的AI也是很惨后来改到有业余水准2015才真的找到算法 2016正式超越人类顶尖棋士

alphago后来还有很多进化版，不过后来就没找人类公测了

15行的程式就早期的程式交易 可在MC上写后来就没必要了 超越人类太多

不过alphago的成功，给出了很多提升程式交易获利的想法

就看何时AI交易突破到AlphaGo的水准没错 围棋的成功让人类很积极寻找AI可能的各种运用

其实如果能够把股票的报酬率分布抽样出来，误差不要太大就有不少获利的机会，可用stochastic programming或Kelly做部位控制最佳化获利

这最简单的就是减码跟加码以上面那个-1400到1800举例初始10口 赔钱逐渐减码到0口赚钱再逐渐加码到100口学术上的说法是厚尾 最近有个外国基金用这个赚很大

最近的崩跌，让我想到Sornette的LPPL模型，结果网站连不进

LPPL好像也是抓极端事件的模型

请问pro大大去哪可得知外国基金的做法及赚多少呢? 感谢

多看金融的相关报导 有大事件就会报

我意思是说搞交易越简单越好。别弄太复杂。弄的越复杂不就是对过去做最佳化吗我是来市场赚钱的。不是来搞学术的..

可能复杂的方法 比较能让自己心服XDD我对这篇的看法比较像利用AI找出来的策略 也符合我自己对于策略的要求代表好的策略需要满足的点都差不多 而AI的策略也刚好印证而已

ai对一般玩家还太遥远了。科科何谓对的策略。能让你安心睡觉的策略写了一个几百几千行的程式。结果内心扛不住dd那不是一样白搭吗..

没有错 只是几百行拿出去比较能让别人安心的跟真的只写10行 就算是圣杯 除了写出来的自己 没人敢相信XDD

从基本板衍生出自己的军舰。每套对映的盘面不同。慢慢赚line群之前8000个策略。一堆分析。结果实战没三个月。15行顺势突破被就能赚钱。绩效跟ai差不多那还需要绕一大圈干嘛

看起来max大的体悟跟我感受到的差不多不过我目前只有一艘小船 只能赚一种盘型 再慢慢努力~

找出一个自己内心很安心的系统吧。科科我是觉得这游戏玩到最后都是在跟自己做交易。心里层面抗dd打击能力

Max中肯 推推

大家一起努力啊。没有说ai不好。但现阶段对一般玩家还太遥远了

交易获利永远都跟资金管理与风控有关程式复杂的程度有没有效益的确是很重要

还有心里因素。

max说的好 重点心态要扛得起 不然绩效好MDD很大也难用

AlphaGo也是一代又一代的改版

是没错啦。但是我是来市场赚钱的。不是学术研究

宁可绩效少赚点 但MDD小很多的 心态才扛得起

我要做到的是。一般电脑也能赚到钱的方法

不单纯是学术研究 只是应用学术研究的方法比如说在固定获利的前提下 DD不断减少 这就是进步一般电脑能执行 甚至MC就能执行 是另一种议题

dd不是拿来突破的吗。你怎会知道瘟疫的到来

方法简单有个好处 能练到肉眼一看 不用回测也知哪支会赚

2016之后自己写复杂扣程式交易的门槛比以前低很多

我大川神经病乱发QE. 未来不可被推算出来

或者取巧的方式就是 预判哪种型态会赚 再开哪支去跑

dd要小通常用停损 如何在小停损的前提下维持获利

至于川普的问题我2018贸易战时的结论是无解只能硬扛

我很懒。直接全上。我看不懂市场

全上就可无脑跑 不用花时间盯盘 也不赖啦XDDDDD

118说的观念在自营部已经用很久了准备很多策略 观察他们的损益判断市况 然后重点是...

最近正常的顺势程式。基本都要绩效翻倍了

P大内行 我是刚好认识有在自营的朋友 作程式才用这套

确认市况后手动下出大单发大财 多种策略类似斥候

毕竟什么策略 通通会有他的罩门在 很难十全十美

之前说过啦。我手单最后还是输程式单。所以只能无脑了

一定有该策略最适应的型态 也一定有他吃鳖的型态

所以现在业界已经公认没有圣杯这种策略 都是如何管理

就跟原po内文说的第3点一样 无法一招套用全市场全时段

没有公版圣杯啊。市场永远是对的

最少要有2套互补 或者是更多套互相cover这样

所以我10套全上。顺逆全包起来XD

停损是用于这种上千点至少几百百点的状况啦

MAX大不愧是行家 厉害

我是废物。刚睡醒。要出门找食物了

100点几十点的那种停损就送死而已

停损看自己心灵承受度吧。这事情没有绝对。

真的 停损过小 遇到最近剧烈波动 随便扫就损出了

开iog在继续追啊XD

然后扫损出后 才往那笔单会赚的方向喷出去XDDDDDD

我深切认为点数太少根本不被大资本的法人主力看在眼里

回p。我损设40还是稳稳赚啊

所以才会哀怨 明明就看对方向了 为什么还是赔钱

那代表你是掌握市场的真谛的高手XD

我的一定会加上停损。就顺势突破停损利。说玩了XD

损设40算够大啦 应该不少人只设5点 10点就下去冲的XDD

没。我废物。市场永远是对的

猫猫都设15 XDDD

他一直在改变型态。但脱离不了大方向。顺势逆势

这样顶多只有6000多块能赔而已

最近吃鳖到先把策略关掉...等市场冷静下来QQ

认真说 个人经验停损20点以内是绝世高手 30~60算高手

你会发现。其实一整年刷出来极限就是那样了

15是我现在的心理价位 等长大就可以拿掉了...

因为市场流动性就是有极限 这也是当冲的极限15能稳定获利的话 放大停损获利的可能性又会更高

做越短根本送手续费QQ 这越手续费超贵15w...

所以我觉得30~60才不会停损那么多次但本月爆量例外

我自己现在是专注于出场策略啦~只要出场做得好 交易没烦恼

出场是找获利局部最大值 简单的作法是移动停利

但是我还是乖乖继续累积资金才是真的感谢这边许多人的意见 获益良多核心想法是移动停利没错 不过怎么移 移哪里 什么时候移都会直接对应到能吃到什么样的盘势

被甩下车继续追啊

心态稳健是交易获利的核心要件心态只能靠一笔又一笔的输赢慢慢累积

我是觉得程式不是重点90趴都着重鱼心里层面

程式的重点在于分析计算 就像上面说的移哪里何时移心态稳健则是所有交易者都要面对的考验

像是顺势策略 回测可能中途遇到10连巴 20连巴 最终也赚但实际上线后 心理素质不够强的 可能遇到5连巴就停掉结果停掉 再巴个两三次 就又出现大行情 就漏掉了

要体验过才知道到底说三小XD所以我说心里素质很重要程式不是重点了

这就是归类在心里面 回测数字冷冰冰 感受不出来的XDD

很多工程师一直对过去优化。XD. 盘不对就换参数。基本小刀都可以成为黑刀在于掌控的人心里素质强度。跟海贼王。七龙珠很像呢

我认为要真正了解市场心态稳健的工程师才能写出好程式用很多分析资料的算法硬套 只会过度最佳化 没用的

上面写那么多干麻,跟我对做就赚钱了,囉唆

感谢大家回应！推文这两天整理后仔细回复

推

感谢分享

谢谢分享

加入法人心态 短线就做得到

好赞！感谢分享！

同意max78 交易其实越简单越好...

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同行耶！希望有机会可以交流一下

怎么会扯到AlphaGo呢, 完全讯息跟非完全讯息是不一样的