Re: [心得] 为什么期货无法致富

楼主: acbwanatha (小傑富力士)   2015-07-24 10:07:45
※ 引述《gaoyu5247 (Gaoyu5247)》之铭言:
: 来源http://ebigmoney.pixnet.net/blog/post/164814627
: 这个标题必须要先讲的前头的
: 不是“期货无法致富?”
: 而是“大多数”的人为何“无法靠期货致富”
: 因为也有非常少数的人是靠期货赚取非常大量的财富
: 但是那在整体市场当中占的比例太小了
: 有没有人去想过这个问题“为什么期货无法致富?”
: 可能很多人没想过
: 因为看到有些人靠期货赚取不少财富
你这篇的观念有对的部分也有错的部分。
: 以为自己也能成功
: 靠期货交易能致富的,都是万中选一
: 大多数人的问题
: 就是以为自己是那一个“万中选一”
: 期货是一个很特别的游戏
: 是“零和游戏”
: 也就是说你赚的钱,就是另一个人输的钱
: 所以不可能有大量的人可以在期货中赚到财富
: 因为一输一赢就算是一半一半
: 赢的那一半所赢的就是输的那一半
的确是如此。
: 所以一开始这个游戏的设计就不是让众多人数在这市场赚到钱的
: 因为最初期货的发明,是用来“避险的”
有的人避到险,就得相对有其它人赔钱来让避险的人避免损失。
: 另外一点
: 就是期货的获利
: 依照统计学来说
: 就是“随机产生的”,有很强的“随机性”
短线上是啦。短线上是很有随机性。
: 简单来说
: 我常在部落格里面讲周KD的交叉
: 70%的机率当周KD金叉或死叉时会容易出现波段行情
: 但是如果你再进一步去研究期货里周KD波段出现大赚的纪录
: 你会发现你赚到的波动是没有可以预测的模型
: 换个说法
: 也就是
: 你这次赚400点和上次赚400点或下次赚400点
: 你不会知道这400点怎么赚的
: 这样一来下一次你再投入进行交易时
: 你的历史交易经验对你下一次的交易完全是没有预测性和可复制性的
: 等于是又重新从一个新的波动中去猜可能出现的波动
这观念不对啊。
知道这400点怎么赚的有意义吗?
有赚到了400点才是重点。
历史交易经验能够让你有机会重复的赚400点。
总经分析能力再强,
没赚到钱就是没赚到钱,
这一行不是在比谁知道理由的,
而是比谁有赚得到钱,能够利用那个波段赚到多少钱。
: 也正因为这样的强烈随机性
: 导致每一次的交易脉络其实是没有办法复制
: 每一次都是新的开始
: 因为每一次所处在新的交易都是承受不确定的高风险中
: 所以资金量就很难有效的投入放大
这点也不对啊。这个是资金控管的问题。
会不会放大是个人的本事问题。
: 举个例子来说
: 今年日圆出现大贬值
: 从7、80日圆一路贬到破百
: 或许你这一次赚到这个放空的波段事后你会知道是安倍晋三的量化宽松
: 但是下一次日圆的贬值又是其他的原因
: 这次投入资金赚到这个大波段时大赚
: 下次当资金放大时投入就不一定能遇到一样那么大的波动
你管它是什么原因,有赚到才是重点。
下次的确是不一定能赚到那种大波,
大波的机率低。
不过谁说需要每年都有大波?
小波有掌握到了,报酬率也不低啊。
: 所以我们就会发现到
: 期货要赚到大钱是要靠机运遇到一次大行情
: 才有可能演出那种小钱翻身致富的故事
: 这就是为什么我一直不在部落格上教学期货或是聊太多期货的东西
: 因为太少人能从这里得到真正的成功
: 但是反观股票就不一样
: 好的公司其成长轨迹都是有迹可寻的
: 不管是波段的波动或是长期投资的波动
: 都可以利用以往的历史经验去复制
: 因为企业营收的成长、获利的成长和产业的循环有的是可以被预测的
: 真正有获利的公司其成长的轨迹都是可以具有“重复性”和“可复制性”的
: 股票可以从某些特定的状态之下出现“可被预测”和“重复性的”高机率产生
: 更重要的是
: 期货是赢家拿走输家输的
: 股票却有权分享企业经营利润的资本利得
: 没有人从这投资中去掠夺另一个人的资金
: 股票输钱输的
这边的观念大错特错。
来台湾股市的99%的人是在那边赚股票、现金股利的吗?
在那边长期投资放十年的吗?
法人机构都是在从事长期投资,
完全没有利用期货、选择权来赚价差?
绝大部分的人都是在赚价差的。
股票市场里拼价差,就跟期货一样是零和游戏。
一堆融资被断头啊~~~
是谁掠夺了他们的资金?
没被夺走的话,为何有断头一说?
从这点我判断出你是学生的机率比较高。
连股市的本质都搞不清楚。
: 是买进过多偏离本质价值的价格
: 就像一个普通版1万多块的LV包包
: 你硬是用了5万多块去买贵了偏离的价格
: 最后价格回到原有的价值时
: 你能说你因为买到了5万的包包而说自己赔钱吗?
就眼光不准,误以为有人会拿更高价来买这个高估的东西。
谁说没赔到钱的?
你以为钱套在高档就能够安慰自已没赔钱?
如果是用融资,就能够体会到赔2 30%以上的痛苦感,
怎么会没赔钱呢?
: 就像我曾经分享过的1477聚阳
: 他从2003上市以来到2008年这中间
: 平均每年的EPS大概都在5元上下
: 以纺织类股我们一般给10倍本益比的情形之下
: 如果公司经营没问题,也没大成长
: 大概合理价值就在50~60块附近
: 可是2008年遇到景气不好,公司EPS剩下2块多
: 我们只要确认公司不会倒
: 是因为景气循环的影响才有这样的经营绩效时
: 我们只要在景气差时用低于景气好时越低的价格买到股票
: 等待景气回温又回到原本经营的水准
: 那么这时候原本被低估的情形就会回到原有的水准
: 一旦景气回温
: EPS就会再回到EPS5块的价格
: 这样一来一往之间
: 当你的取得的成本越低将来的获利就越高
: 如果运气够好不但遇到景气回温
: 又遇上了公司的营运成长
: 这时候投资者就可以享受到既赚公司营运利润的股利、股息
: 又可以赚到股价因为价值上涨而增加的获利
: 这时候分享企业经营的利润加上股票价差所取得的资本利得
: 才有可能让各位致富
: 就像聚阳在2012年突破了原有的经营绩效
: 不仅拉高了EPS也拉高了股价
: 当时景气差时取得低成本的股票
你讲这支也是事后诸葛,我09年时在股板时,没有人在讲这一只的。
那时哪有人在讲纺织股的?
举这例子很没有说服力。
你也可以举大饮或是现在的葡萄王,
但问题是有谁知道这些股票会变成这个样子的。
重点是你有办法在03年那时就预料到聚阳12年时的情况吗?
08年股价低的时侯去买,说真得就是在赌。
赌到了当然是赚很多啦。
但这种方法也不能够大量的复制。
这社会上有多少人能够有预知十年后发展的能力?
: 就会出现大赚让各位快速的累积财富
: 台湾不是真的有台湾巴菲特
: 只是S公他作对了一件事
: 就是长期持有大量鸿海的股份
: 经过了18年的公司企业成长利润的共享加上股价因公司价值上升而出现大幅度的上升
: 才会产生大量的财富累积效果
: 如果不是靠配股配息
: 请问18年来波段操作鸿海
: 能有100倍的获利吗
: 最后的结果我想非常显而易见的
: 港股的腾讯也是最好的例子
: 波段操作腾讯10年来也不会有100倍
: 但是从2003开始持有腾讯10年来的股价资本利得却轻松出现100倍的获利
: 这才是真正巴菲特赚大钱的秘诀
这些例子也无法让很多人来复制,
有多少人有能够预知社会十年后发展能力?
而且股票的数量是固定的,
除非后来公司有增资,但也会降低股价。
数量固定,就有竞争的问题,
小S公公买了很多张,其它散户就没法买那么多张,
股票被大户、董事所持有,
散户就没法买得到很多。
一只股票也没法让很多人同时持有。
买东西本来就是竞争状态,
你有眼光买得到,别人没有眼光就没买。
很多人都有相同的眼光,
就造成了股价上涨,
也垫高了自已的成本,
少赚很多的价差。
但期货不同,就是做多和做空的人,
一起创造一个未平仓的量,理论上可以无限。
而且在几千只上市上柜股,
有多少股票能够让你有这种赚法?
: 因此
: 利用股票累积财富才是正途
这点我是同意的。
: 要利用期货来累积财富算是一种偏门的赚法
: 因为当你从期货赚到的财富再下进下一场交易中
: 你根本无从确认是否能在复制以前成功的机会再创造下一次的成功
: 但是股票却可以利用大量投资成功赚钱公司的经验一直在未来使用
: 并且随着经验的增加而出现更准确的投资
: 讲个更白一点的
: 期货放一年,能赚钱吗?
: 但是股票放一年,至少成长中的公司一定会有股利、股息的发放
我有放1年,完全没有领到股利的经验。
我相信有这种经验的人很多。
或是你高档套牢,
股利的发放完全没法抵掉价差上的损失的。
至于期货本来就是来赚价差的,
而且也罕有人用1年来操作。
所以你用1年来要求期货,
我想是不公平的。
: 只要价格都不动一年
: 一个是不确定会不会赚钱或铁定不会赚
: 一个是铁定一定会有钱分,而且一定会赚
: 我想中间的最大差别
: 大家应该简单就可以分辨的出来
: 这就是为什么我不教期货原因
: 因为没有可以出现“重复性”的投资
: 绝对没有办法“长时间”累积到“大量财富”
: 期货办不到
: 但是股票却可以
: 只要我们能避开可能具有强烈收缩的景气衰退期
: 就有可能在景气收缩尾端靠着大量投入取得低成本的价值型公司股票
: 一旦景气止稳、甚至回温
: 就可以稳定的一路累积财富
要判断景气收缩尾端需要有强大的总经能力,
这一点也没法大量复制的。
有办法的话,那么就不需要有基金经理人或研究员了,
人家也不用什么物理系数学系财金系读到硕士或博士,
在华尔街里搞什么计量那些一般人不懂的东西。
有一定的超级高的门槛。
: 这也是为什么我的部落格虽然不教期货
: 但是我却教大家判读大盘
: 因为大盘表现的就是所有的公司的高低基期
: 我们只要能判读大多数公司的高低基期
: 避开在高基期投资保有现金
: 并选择好的企业在低基期进行投资
: 等待时间和复利的威力施展时
: 就能够稳定且大量的累积财富
: 我常讲一句话
: 当股市从2008年那样的底部翻涨上来的时候
: 你根本就不用会技术分析
: 你只要确认是质优的公司
: 随便随机射两支股号
: 大盘随着景气回温翻涨个1、2000点
你举这个例子也是自打嘴巴。
前面在攻击做期货的人久久才遇到1人大波,
但你举得08年这次正是久久才1次的大波,
大家都是同样地利用这大波,
凭什么说股票就比期货好呢?
没有这大波,怎么随机射飞镖?
你从10年到15年随机射,试试。
你前面举小S公公,
表示你是长期持有派的,
这边又变成波段操作派的。
这两种方法是矛盾的。
你说你对某支股票很熟?
所以可以兼具长期持有和波段赚价差?
你有办法能够掌握到这档十年来所有行情的低点,
然后不断地低档买进,高档卖出,
然后再把钱在低档的时侯再买进,
这样子持有个十几年,
有这能力的人,
这市场上有多少?
巴菲特也没有办法判断到每次波段的低点。
而且你有办法判断到这种大波的话,
也可以运用在期货上面。
: 你的股票根本不用会技术分析
: 股价也会自动浮起来让你赚钱到钱
: 这样的过程毫无技术性可言也不用技术
: 所以金融操作靠股票才是真正能致富的正途
: 期货永远不可能是大多数人致富的途径
: 希望今天分享的这些观念
: 给一些还在期货市场里浮浮沈沈的投资人一些沈思
: 因为要靠期货累积财富是一条险途
: 就连期货交易传奇可以在20多年前从400美金赚到2亿美金的期货王子RICHARD DENNIS都会
: 阴沟里翻船了
在股市翻船的散户不是更多吗?
这波大陆股市不就是上演着有人跳楼的事件?
: 各位还觉得期货是可以让您“稳定长期致富”的工具吗?我希望各位在这个部落格里是可
: 以学到一些正确的股票投资观念和对于大趋势的判断
: 只要靠着经验的累积和不断的练习
: 这才是可以一直累积正确经验值和稳定长期致富的路途
: 我希望各位在这里可以学习吸收到的是这些东西
: 而不是把期货交易当成您主要操作和真正想要致富的工具
: 我常举一个例子
: 当你越熟悉股票会赚钱的某种特定模式
: 并等待时间带来的威力
: 就好像你坐在允许算牌你也可以算的出获胜机率大小的21点牌桌上
: 你才有一直长期赢的机会
: 而期货就像等赌场里的吃角子老虎或轮盘
: 你或许可以靠一点技术
: 但是你绝对不可能压大拼翻身
就让散户翻身的角度来看,
期货和股票都有这种能力,
你所说的大到底是多大呢?
你在台指期的资金有千万,
每年的报酬率有20%,
我想就赢过市面上领薪水的一大堆上班族了,
而千万资金在市场里算小的。
所以散户压大,这市场绝对容纳的下。
因为在散户眼里的大,
在市场上都是很小的。
至于说你大资金的人想要长期在期货投入很多资金来赚到大钱,
我知道当然是不可能的。
但知道这个不可能对于散户也没有任何意义可言。
等身价有到那边才来担心资金太大进出不易、滑价的问题。
: 因为期货靠的是机运和超大波动
: 看看次贷风暴大赚的鲍尔森为何在2010年之后的绩效就一直很烂
股票也是靠机运和超大波动啊。
有很多人在09年那波变成股神你忘记了吗?
这不是机运不然是什么?
你去问问那些人从10年到15年的报酬率吧。
: 就是这个理由
: 如果期货没有机运+超大波动这两大条件组合
: 有再好的技术也不可能靠期货致富翻身
: 但是问题是“你怎么知道超大波动哪时出现?”
: 如果你想通了这个问题
: 你就会知道
: “为什么期货无法致富”的真正原因了!
: 提出一点自己的看法与大家分享之
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作者: brian7045 (大侠)   2015-07-24 10:53:00
推打脸
作者: HuskySummer (哈士奇的夏天)   2015-07-24 11:48:00
详细又忠肯 推推~
作者: whiskyya (whisky)   2015-07-24 12:22:00
再打红豆馅都要流出来惹~~
作者: CornerFu (角落福)   2015-07-24 14:59:00
卖哥帕啊Q口Q
作者: azmodan444   2015-07-24 15:01:00
事后诸葛大家都嘛会讲…问题真正进场有多少10年去赌?
作者: Ting1024 (无)   2015-07-24 15:27:00
专业打脸文...专业
作者: jay199094 (捷)   2015-07-24 18:22:00
作者: s860134 (s860134)   2015-07-29 18:43:00
这句真的很重要"绝大部分的人都是在赚价差的"其实配股息搭配除息所得是0 填息其实就是上涨=产生价差(不计抵扣税和补充保费的话)

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