小弟玩一个月新手XD，一直在考虑姑姑跟茨木那个先六星(都五星了)，爬文后大家都说茨木很土豪。
刚好今天从商店买到六号六星爆击破势，马上就破产+15呜呜。想问大家茨木满不满爆到底是不是个问题，还是这个御魂比较适合姑姑?
PS其他2.4号御魂还都在4.5星

鸟 最应该先上六的角色 没有之一

这颗比较适合姑姑，茨木比较适合爆伤魂10来讲 针女系才需要满爆，茨木满爆没爆伤打一万多而已

先用鸟吧 比较简单平民 六星后要刷狗粮速度会莫名得快到时再升茨木也不迟

我的话会升茨木，烧体比较快

烧体没意义阿 重点是要农御魂平民茨木打魂十 非常非常烂 绝对不要先升

不只爆击 还得爆伤啊..双享受 自然得双付出

茨木烧体为何比较快?这两只动画速度一样快喔 我测过了

茨木在陆版的AI最佳化了，变成不用点怪

没办法上魂10农御魂 就没用了

输出够的茨木，假设打困难16，一拳可以打翻全部鸟可能还要刷两次

烧体快有什么用？烂茨木不能一天农1000体魂十

带狗粮比较快吧? 一拳搞定?

茨木要在魂10让队友觉得你不是雷的成本不低在做到这点之前你要拿什么刷6星魂.....

兔子跟打火 抱大腿?

我野团遇到这种一定转普攻退掉的 不要浪费大家时间

魂10茨木走尾刀流其实还好，不算贵

先花个2万买勾玉农商店 就有市场了 不然就是单人或开小号农

但的确是要考虑新手养家问题..

为什么你要浪费时间练茨木呢？魂10茨木要达标几乎快毕业，你一次没爆就没队友愿意再组了探索又不一定要他，虽然很快斗技茨木喔，你一速250吗鸟才是正途

建议先鸟6 刷多一点魂后 在将茨木6 这样比较顺哦~

茨木市场? SSR 阴界 突破 虐菜

楼上说得不错 茨木市场大概就那四个

茨木就突破跟探索阿 一拳搞定

已经有六星狗的话 要练茨木吗..被说得好不堪(疑问

可练可不练 我有六星鸟还是练了茨木 不实用就是了

如果我有的话 肯定会练 不过我没有~.~

首抽茨木 四星就放置了QQ

其实搜寻茨木 还蛮多讨论的 都..各有派系xdd

也不会不堪啦XD 只是因为第一只六星要养全家 茨木可能要花大钱出国深造念完博士才能 鸟可能大学毕业就可以了已有六星狗/鸟 我觉得给茨木六星没问题 有爱最重要而且已有人可以稳刷魂十就好了

我现在也在努力茨木6呀 虽然说魂不是特好但是拿来消体 还不错 目前寄养有4000体在等他6

喜欢就练啊那么帅 我狗刀都六了也是又练一只茨木

我先鸟六，结果还是正在升茨木想练狗粮，魂10有刷跟没刷一样石钜是想先打才先升鸟

我自己当初也是在犹豫 不过买到破势六号爆击就果断上茨木自己是觉得挑喜欢的啦XD SSR该给个尊重

所以楼上两位 升六星不农魂十 那六星的意义在哪就只是农狗粮吗 这样会比较强吗

瓷木的市场就是改个名 挚友在哪 (X

很多人好像不组队、不能极速刷打魂十、没有满暴高暴伤、狗粮一场超过三十秒，玩这游戏就没意义。

茨木能满爆的话 先茨木 六星茨木接着肝鸟 鸟去肝御魂茨木的价值就是效率 不在乎效率可以仓管都没差只是长期来看养茨木 光带狗粮就比其他快太多魂十差不多7000攻 200爆 120+速度 就能找茨刀刀速刷

鸟先六，七千攻满暴，以发展性来说的确是个满有效率的做法。但带个茨木上六，就说成只能带狗粮或没意义，也太矫枉过正。

每次看到捧鸟黑其它就觉得zzzz鸟好用也不用踩别人尸体证明吧

怎么踩都踩不到茨木的...

现在讨论的是"第一只"六星 鸟和茨木比起来

茨木满爆，攻击乘暴伤13000左右，带天邪鬼赤 兔子座敷丑时就可以单刷魂10了

谁先上六效益大 答案应该很明显阿....你茨木先上六可以阿 你魂十要打到多久?

我就是第一只鸟先六 第二只茨木的

我自己两只都六星了 还是觉得 茨木先上六极烂

我的经验 能满爆 茨木先六 带鸟到六 鸟去农魂十不能满爆 鸟先六 鸟带狗粮+魂十

我对这游戏的理解是 御魂>>一切 所以才说鸟先六

两者都是鸟去农魂十无误 端看你身上御魂状况

如果御魂最重要的话 那就是鸟先六农御魂阿茨木先六 你要什么时候才能农御魂...

疴 你有看到我的但书吗 茨木能满爆 就茨木先六没有满爆就鸟先六啊 没疑问

茨木满爆 就能农御魂了?! 你的速度 爆伤呢

茨木六是带鸟啊..怎么可能是用没装茨木刷魂十我上面数据不都列了

满暴蛮简单的 可是伤害还是不够魂10

所以我才说 你茨木先六 要什么时候才能农御魂.....既然同意御魂最重要 那为什么让不能农御魂的先上六

我上面不都说了吗... 满爆茨木带鸟上六农魂十

应该可以单刷吧 不过我不清楚茨木单刷的条件就是了

这是个人取舍 你茨木迟到上六带狗粮最快 缺点就是不能农魂十 鸟先六赚到的就是先农魂十 但是农茨木比较

所以你要第二只六星 才能农御魂阿 这效益在哪

茨木带着四星御魂 我不觉得 会比六星御魂鸟快多少更何况鸟先六 还可以视御魂决定 下一只要练什么茨木先六就绑定 你下一只一定要练鸟

所以我前面有说 不在乎的效率的 茨木可以仓管 没疑问一只鸟可以养全家 这是保证的 在乎效率 这两只都要六

所以我才说 茨木先上六极烂阿 效益差太多了

茨木玩家样本太少了很难有个准我遇过伤害普普的尾刀茨木，其实跟鸟狗还是可搭茨木不是只有抢一速破势一拳毕业才叫能打魂10吧

你带心眼之类的也可以阿 但是效益是比出来的

鸟先六99%都是比较好的状况 这一点我每一篇健检都是

鸟带着针女 御魂差不多配一下就能组了

问题是今天茨木被黑成只是一个SSR 真的太说不过去

除非亲友团 不然没一速很难找到人要跟你玩

刺女式神最大的问题就是那40%超级看脸

三只都不发动真的很烦，还不如稳稳满爆重击巴死我觉得还好耶，能收掉R1二口R2灯/椒图R3残血狗

你说可搭 那请问你跟谁搭 亲友团?

基本上是刀妹或其他收尾都差不多，打起来我觉得有稳当然是野团遇到，

那很好啊，所以我说是茨木玩家太少，不是式神的问题

然后针女40%+三段伤害 竟然跟我说看脸....

那请问你觉得茨木和鸟 农魂十 谁的门槛低 谁的速度快

3个普标鸟姐针女砍不死二口你没看过吗XD满爆心眼茨木成本应该是魂10尾速打手里最低的心眼好农应该没人会质疑吧

要讨论的应该是 给你1000体 看谁比较适合打魂十不是什么针女"可能"都没发动 这种低机率的事情回ZE大 就第一只六星而言 茨木就真的只是SSR 没什么特别

那条件要设好，怎样的1000体怎样的御魂怎样的输出

原PO就是在问第一只六星 我从没说他是废角但是他先上六 就是比鸟烂阿条件就1000体 谁门槛低 谁效率高 人家第一只六星哪来神装

我觉得1000体不见得能农出几个堪用针女耶..但是心眼你去困10肝狗粮大概满满都是4星好种子吧

农针女? 我在说的是农"六星御魂"的效率

我以为你在论养成所需的成本。效率的话看你的模型是什么，鸟鸟鸟vs.鸟鸟茨?

我在讲的是 给你1000体农魂十 谁效益高管什么模型... 就你跟野团打阿 什么组合都有可能你实际玩下去 就是要跟野团打阿 模型意义不大除非你有亲友团 不过有亲友团的话....你拿帚神打都行

我觉得差不多，魂10尾刀263%vs.188%+看脸针女

有茨木的不都去找双妖刀了吗

而且茨木走尾刀还有心眼额外50%都是稳妥妥不会跑掉的伤害野团你打够多就会知道针女伤害超会飘的

我野团可能只有5000体 遇到断火死掉比较多1010组队应该20000体左右 完全不觉得看脸

那数据应该比我多，我只有主副帐3只6星满爆针女式神野团组到心灰意冷还是自己左右互搏实在(哭

野团通常死于断火 或兔子太快 针女都没爆的 没遇过几次

会觉得看脸多半是遇到冲面板攻搞到爆率连90都没有的

所以要说针女看脸 完全不同意

那大概我衰都遇到低标的吧

要说1010组队的话 茨木人见人怕吧 只遇过两三次

针女没跳 通常只是多打而已 断火才是死因

就遇过三鸟飞完二口还活着的惨剧，这是脸要多黑XD

二口活着也不会怎样阿

打完我还看自己针女是不是摆歪了，没有啊满爆69004星辅助会死

你骗我没打过吗..... 哪这么容易死

那是超级黑 标二口还打不死 看1万场出不出的来1场吧XD

你要二口没死+他集火辅助 我遇过不到10次吧....

四星辅助会被2口打死 你是没装御魂吗

二口破晴明盾后面还有一颗棒球啊XD

这种极端例子一点参考价值都没有...

没爆死二口就算了 连觉也没打死.... 你队友是五星的吗= =

所以我现在边推文边用模拟器+手机自干魂10不是没理由

听起来队友该不会弱很多吧?

还是要找些固定的队友比较好

我天天跟野团都没这样过...

我是觉得W大野团打不多 被雷个几次就嫌针女看脸其实队友根本是五星吧...阿...应该是没90爆 又想抱大腿 比较像

三打手打完一轮 二口跟觉还能活的话 不是伤害不够力就是暴击不够稳

50~60级玩家应该不至于连一只6星鸟都没有吧我觉得是那种80爆6000的可能占了2/3就比较会发生

楼上我就是啊 我有六星小黑六星茨木六星妖刀 姑姑当四星仓管

只标二口的话 觉有机会残血 但二口没死的 还真没遇过

其实我还有遇过二口死了萤草没死的状况

平常跟固定的朋友天天刷魂10 朋友都没上线我可以自己全自动魂10 不用点怪 兔子让她套圈也不会翻

其实最怕的是二口残血一咪咪 结果晴明帮忙补刀没放盾第二支灯姊也是..差一咪咪 就会被连敲两下

打手速度127以下就不会遇到补刀没盾

讲到兔子套圈圈... 不懂为什么一堆兔子都带招财

不一定要跟野团啊，有朋友能跟你合打魂十就没差@ @

灯没死的话 兔子手动跳一下 也是不会翻

根本不需要他生火阿 招财反而会让他丢圈圈

很多人也不是练主流式神，自己打或跟朋友打魂时也OK野团才比较需要六星鸟吧，因为你不确定队友会有谁

野团素质落差很大 有朋友一起刷比较安全伤害够的话 兔子给她套圈也没事 一样稳过 是打手够不够力的问题

放鸟才会比较稳定点，但若有固定朋友能和你茨木打魂十那茨木先六也无所谓吧，我魂八以上就不跟野团打了XD

@kashinx,4星仓管带去魂10是观光看大蛇吗=XD

有遇过有人带一速的二口女 我暗骂了一声之后 就没下一场了

会因为兔子套圈翻车的组合是根本不够力打魂10的

上面这堆推文这就是为什么我当初抽到茨木觉得有点伤心啊~

事实上 只要轮到兔子时火够 晴明又还没放到星 兔子不装招财也是一样会套圈 所以不用太介意兔子装不装招财

兔子套圈圈有另外一个问题 就是不能触发协战

啊就真的各种被嫌的很不堪咩 可是我没其他打手了只能练

尾速二口其实不错吧 某种程度搞不好比妖刀还好用

我姑姑没在用哦 魂10单刷我用小黑茨木妖刀 全自动免标怪跟亲友团我出小黑 野团我出妖刀 姑姑不用上场 没练她

然后看一堆人求茨木但又\一堆人嫌弃他 我好错乱啊(抱头)

我遇过二口 尾速应该还行 不过问题跟茨木有点像就是没人想组你XDY

能打狗粮和魂十能找人打的话，就先把你有爱的升六星~

@alyh，所以我觉得单纯是有茨木的人不够多..

有茨木的就知道不会用心眼去魂十托台钱了...

不必错乱阿 求的是没有茨木 嫌的是有茨木

不用错乱啊 我会嫌茨木 但给我抽到我也是会练的

结论 练你喜欢的 我就是任性偏不练鸟 反正能刷魂10就好有爱比较重要

茨木另外一个问题是斗技只能队伍适应他 没什么弹性

但他的茨木去野团可能会被骂，但和亲友打就没差主要还是看能不能找到长期配合打的朋友吧~~

会帮忙标怪的 其实都能接受..常碰到放自动

我就是有茨木 练茨木 嫌茨木 因为真的不太实用

野团很多速度超过128的在雷 就算卡127也不一定稳

有茨木会嫌纯粹你御魂不够强啊...

茨木另一个问题在这边

要够壕/够欧 才能发挥茨木吧 不适合我们这种平民

是没练好吗？茨木暴击上来很好用啊 我练狗粮打结界和斗技都带茨木 很好用啊我也还没满暴 目前93暴而已 已经很好用了

是好用阿 但是这些事情 鸟几乎都做得到

问题你没满爆不能跟魂10 QQ

斗技的话 我一速极烂 都在玩地藏队

我没鸟 只有茨木 我的鸟是茨木六星后才碎片凑出来在此之前我的茨木带一家大小真的没什么烦恼就是了...

就说练你喜欢的 喜欢用鸟就练鸟 喜欢茨木就练茨木 也不需要说得像是只有鸟值得上六一样

我重点还是 茨木农魂十 效率太烂了 所以非常不建议先六

反正茨木的新衣服帅帅啦~~带一队妹子出门豪开心~

原PO这篇在问第一只六星 所以我一直强调 茨木先六很烂

请注明是新手茨木效率烂...

这没什么问题阿

有固定队友搭的话茨木带头刷魂十也很ok啊～带狗粮也很快

人家就问"第一只"六星了 我从没说"六星茨木"烂我从头到尾都是说 "茨木先上六很烂"

真找不到人就找我好了XD 我不介意队友带哪个式神XD

野团也很容易悲剧 超速打手很多 就算你够猛也会被雷

你要万用就练鸟啊 除了鸟以外的都蛮容易被排挤XD

原PO有6号爆满爆不难吧 届时找个两只妖刀农魂10就好了

如果只有一个打手>128那还好 兔子飙车比较令人火大

对我来说，鸟飞起来，就是没有茨木捏下去的那种爽度啊xD (这部分是个人喜好了

问题是 茨木要刷魂10光满爆不够啊QQ 爆伤也要有

鸟比较万用，但茨木练起来比较强

破势套要满暴比较容易 心眼套真的撑暴击撑不上来 苦主心得

攻击套+爆击套要满爆 副属爆率要加不少才有机会

有朋友一起打真的没关系 有爱比较重要x 我第一只六星很冷门是妖狐 现在也是活得好好的XD

我朋友第一只六星也是妖狐啊~ 我六星鸟搭过友人各种式神六星白、六星茨木、六星妖狐，全都搭过比起来用鸟搭六星茨木去打魂十，其实算比较快了XD

我看过蜘蛛

当然妖狐发疯时会很快啦，看过他的六星狐魂十打蛇90%血

茨木就魂十 非主流的王者阿XD

想问问有茨木的人 如果技能没满捏起来会差很多吗?

这问题应该自己算比较快XD能带出场的茨木 应该没有不满技的吧

原PO才玩一个月 他有够多黑蛋让茨木满技吗?

所以我说自己算比较快阿XD你要找到一个 有茨木没满技 再请他升满再来比 太难了而且就算给你找到了 可能也是四星茨木 还是抓不准那感觉

有固定团的话哪只来刷都可以啊

不是茨木烂 是鸟太强了官方还怕你抽不到不想玩 三不五时开妖气另外茨木斗技真的是.....还有为什么中间会有茨木带狗粮比较快的误解啊…还有茨木六星带鸟干嘛...鸟本身太万用了 不需要茨木带啊…

不过茨木打血少的结界突破会比鸟好用

茨木跟鸟放招动画一样快 自行测试一下就很清楚了 没比较快

各有各的用处吧，他们两个技能本来就不太一样

也不用觉得四个功能很烂...一狗票只能斗技的还不是一堆人上六

茨木也没那么差吧@ @，我觉得他的技能打残血队很好用打斗技时，我会先打死对方的茨木，反而不会先打鸟XD茨木跟小黑一样，当我方有一只残血时，他们比鸟危险所以我打斗技，第一个干掉的都是对方茨木跟小黑(殴飞)

至少目前斗技我真的鲜少看到茨木身影

通常会跟鸟一起出现啦，小黑倒是越来越少看到

说了茨木不是差 排他后面的多的是是你跟一个官方都会故意开妖气防止你玩不下去的万用妖魔比...真的较不推荐

茨木先6啦 2 4买商店6星 攻击加成差太多 然后再农狗粮其他御魂4星极品+15就可以用很久了 练度高点比较实在

基本上以我这个先上茨木六的过来人，比较推荐鸟先上六，御魂还没成形的过渡期打魂10真的颇累，不过成形后秒天秒地超爽der

楼上有24买商店 是要破产吗心眼茨木=大便 用破势吧这游戏努力指数很高，除非你一天可以连打十几小时，不然做没效率的事吃力不讨好

鸟神教+1 有鸟妈妈在，次木一不小心也六星了

鸟说是SSR都不为过，CP值王。但是成形来说，茨木效率极高，用鸟去比，要么你没玩过茨木，要么你御魂太差

先鸟吧 看过先茨的人悲惨经验刚上六没玉魂 打魂八都难

茨木魂十低标：攻7500+ 速128+(打手最快) 百爆 爆伤没差扣掉1号6星给的攻，还要堆至少120%的攻击加成和+15速。

楼上低标是穿着六星打魂10的是吧

你可以评估一下现有的御魂差距多远，再做取舍。几星很重要吗 就列个低标给他评估自然有答案不是?我茨木刚升6星就全身六星打魂十了 不用那么酸ok?

发文者连六星都没有 你那低标也太高

何必一直说要用茨木打魂10 魂10先上6的意义是带狗粮的速度比鸟快很多 况且你也不可能只有练一只6

茨木带狗粮速度比较快的原因到底是什么？

低标只是给他评估差距多远...(我好像讲第二次了困16 茨木一拳一关 5秒收工 你鸟一轮刷得完吗

困16那茨木是比较快 不过我比较推荐11 可能我时间比较少

困11的话 5星茨木就搞定了话说想要困16一拳，配备不比魂十低就是......

之前抽到茨木也是被说 山童都比茨木能打魂10 XD

御魂好的话一拳比较快是真的 大佬一拳18 现在变成陆服争相抱大腿借带狗粮的式神XD

我当初也是犹豫很久 最后选茨木先6 再来是妖刀带狗粮一拳一关就是舒爽 加上有单刷魂10的可能性

我觉得还是要看原PO喜欢哪只吧 有爱最重要都没差的话，就看手上现有资源和未来愿意花多少投资。鸟速成泛用，也没什么大缺点；茨木御魂达标后很爽快。而斗技来说半斤八两啦... 鸟被地藏镜姬玩弄，茨木要一速而且椒图泛滥，使用上也是有限制。以大多情况来说，先鸟再茨木会是比较合理的选择。

好奇 能一拳困16的御魂 装在鸟妈身上会差多少

就是一轮跟两轮的差别... 鸟还要指定大只的 比较难点

一拳困16的面板属性大概如何?

攻8200+ 爆伤180+ 要低标一点就搭灭 攻7700左右就可

想顺便问一下丑女需不需要，还有草人御魂到底会不会触发

草人回传本体的伤害会受到丑女装备的御魂加成

我看起来好像不会触发耶..

我鸟先6 带茨木6 之后都一拳困18在练狗粮

触发的情况应该是茨->草 丑女触发应该是草->目标所以应该是茨木直接揍草才有吧

斗技茨木和鸟一样？！真令人惊讶

https://www.bilibili.com/video/av6926098/海大做的丑女解说

我本尊分身都有茨木，分身练鸟 感觉茨木比较好打结界

我觉得你有6暴了 先茨木也没差XD 我先鸟是为了打魂给茨

淑圆一连线，茨木还有什么用？给你双拉一速260先打一波，茨木捏不死半个，别说六星，连五星都有困难。鸟放在那边，可能输出可能控制，茨木能穿日女吗？

捏不死半个我觉得是人的问题不是茨木的问题鸟放控制，我不如用山童雪女就好。放鸟干嘛八段以上一堆镜姬地藏，你鸟飞过去不是蒸发就是酱油，

斗技茨木一次捏不死半个很正常啊....

不是半斤八两是什么？

不过鸟的主打也不是斗技啦...

放鸟可以心机让人猜 到底要放雨女还是不放雨女??

魂没齐真的先鸟啦..不能魂十很可怜耶orz兔火出到害羞

或是神运天选之人直接买齐一套六星茨木跟鸟各有优缺 但是以"新手"的第一支六星来说

其实2.4号攻击不难出啦 存些勾玉去拼一拼

鸟光是魂十轻松达标这点 就已经很不错了

是啊 不难出 大概花个等值5万勾左右的金币会有吧不是土豪不要做这种蠢事真的要买 四号勉强可以 但是不要期待攻击

以原PO的状况，没打算"额外"投资的话，选鸟比较好啦有颗6星爆击，几乎升40就能马上刷魂十了。

无课新手绝对推鸟先六啊 但依然不影响茨木成形地位有些人连狗粮速度差距都感受不到了 茨木谁跟你困11..25白蛋 刷困11 8000体 刷困16 6700体 刷番外6100体你鸟练一只六星就是多花茨木这么多体啊 你练不练茨木

困11要的是快速耗体快速出石距

笑死 速率勒 你鸟飞一次 我茨木也是一拳啊...问题是我经验硬生生就是比你高一截鸟先六没疑问 长期茨木必定六星 狗粮能力差太多

不是每个人每天都有时间刷300-400体的...我打11就是要快速打出石距耗体

那你要不要练狗粮? 你练狗粮有茨木跟鸟你选谁?我茨木打困18就是跟你鸟一样快啊 还不懂吗...

我石距打出来不能练狗粮吗－－

我打困18不会出石距吗...把鸟吹得跟什么一样

茨木六星 石距你一带四也很困难

事实就是茨木能做到的 鸟能 鸟先六 茨木也应该要上六我讲的是第二只啊 我石距不能换回妖刀或是鸟吗...

困11的四只出王率很高 可以去搜寻影片看看人家是问第一个六星 你回第二只干嘛?...你要讨论第二只可以自己开一篇

我可以一拳番外 我还跟你刷困11 XD 跟经验过不去?就有人喜欢把鸟吹得茨木都不用练一样啊

我也没说茨木烂 只是第一只不合适

我可以认同啊 但是茨木的价值就是鸟做不到的

你可能不知道刷困11是干嘛的....

我一拳就番外了 真不知道刷困11浪费经验干嘛

困11出石距有数据统计吗? 没有的话游戏都市传说多了

好像其他只不能刷番外一样

他的番外可能没出过石距吧 那我服效率啊 大哥 你鸟刷番外 飞几次?

石距茨木一带四很困难... 是不是搞错了什么论控伤还不会被针女婊... 虽然我后来都用妖刀了

鸟很强啊 真的很强 我也是鸟先六的 可是每一只角色都有自己的价值 荒川只能pvp 练下去我也不反对啊一堆人把茨木讲成无课不能玩一样

我不太懂讨论第一只还可以歪成这样要干嘛....

11出石距多是把很多人刷11练狗粮 倒果为因了吧

人家问灯姐跟妖刀 也有人歪楼成练荒川了

就是有人连茨木都没有 在那边捧鸟黑茨木

说真的 你要刻意成这样 我能说什么我有茨木啊....

那有出王快的数据吗 还是一样都市传说?这说法要成立至少要有个各关卡破百场的数据吧

困11王还有两层 困16一层就收工....

茨木石距一带四要求绝对比鸟一带四高...另外楼主问第一只 你们为什么这么爱找我吵架XDD

我是真的很好奇石距没有要吵 石距爱肝神器

我自己当初也是16 看到影片说如此 本也嗤之以鼻各位有兴趣可以去试试看 困11地下那四只自己一试之后成主顾就是了 数据什么我目前也找不到各位可以信也可以不理 无伤大雅另外我很肯定茨木的价值 一开始就说出四个了

那是因为你没办法一拳困16吧... 能16没道理去龟11

请ZER哥别看到我这么兴奋 连帐号都不知道可以说我没茨木我目前是真的无法 不过可以的话我还是会选11目前我的需求不是CP值 是快速耗体另外这篇不是新手第一只吗?...https://www.youtube.com/watch?v=cddteMA74BQ4:50左右 没有大数据可以证明 各位可以看看就好

你也不用对号入座啊 我说有人连茨木都没有在那边黑也没说谁啊 反正我也是倾向真理越辩越明的嘛

对号入座这句好怀念 国小吵架蛮常听到的

看到某r出来，就知道这篇又要被公告了

我是希望可以不要啦 发公告也是满麻烦的

秀才遇到兵 有理说不清 我也很无奈说句茨木不适合第一个六星 就是黑茨木 这年头没几个朋友我还真不应该上PTT讨论呢 不管你说什么都要针对你 我整篇哪句有问题可以提出来讨论啊 不是每次就在那酸些有的没的让我觉得你们真的很无聊而已

我的五星茨木也可以单独打石距带狗粮，其实茨木仔细研究的话，也是蛮强的

楼上是说一带四40+的石距吗? 如果是的话能给一下数据吗?如果不是二号速度 应该尻个三下极限21万的40%大约8万4左右 在没破势加成下感觉很难

日女 鬼青带博雅 1带5都可还在1带4 真要效率就是茨木数字网 ssr最有价值的是哪支？

不过之前看过陆服的茨木二拳秒掉满血的40级石距鸟好像比较少有二回合秒40级石距的纪录所以大陆很多网友打石距时其实不太想看到茨木应该说是不想看到章鱼沉下去前，就一拳打爆章鱼的茨木啦因为这样奖励会比较少 囧(最好是章鱼沉下去后茨木再打)

日女鬼青跟茨木有啥关系....谁带不都一样以都满暴来说 鸟的伤害倍率是187%*针女期望1.48=276%茨木九成都是破势 石距最后吃不到加成 只有原本263%3216*263%=8458 3082*276%=8529 加上鸟的被动石距一带四鸟绝对比茨木好啊...你说茨木带16效率我不反对 但是茨木什么都猛这也太....石距针女可是能吃到满的1.48 加上被动 应该只有更多段的针女有办法超越了

187%*1.48 这算法亏你写得出来...

至于五星茨木两拳秒掉八万....哪边有问题 可以说看看?

把针女期望值*去技能倍率 我也是笑歪了

鸟的三招倍率是33%*3+88% 187%

不计防御也是用加的 1.87+0.48

技能伤害乘上御魂期望倍率的结果

针女就不吃技能倍率啊... 都打在上面了要用数据说服别人的前提是先算对啊...针女还吃技能倍率 这游戏给妖刀玩就饱了

原来如此 那是我算错了没错 我重算一下

你要算倍率 鸟会再高一点 鸟的满等是1.24 茨木1.2当然这针女也是不吃的

不过这样鸟就海放茨木了....额外伤害来说3082*40%*1.2*4下=5917技能倍率187%*3082*1.24+5917=13063茨木是3216*263%*1.2=10149以上数据就可以看出针女多段的淫荡了

事实上会再更高一点 因为面板都是七八千起跳

而且目前数据还不加上鸟强大的被动

单体打长期 鸟比茨木好 当然没疑问 毕竟吃不到破势

不过以上是基于狗粮一带四+拿最好奖励的结论如果只是要单人过石距的话很多都可以 只是有点浪费另外感谢zer大指证 我一时脑残算了个低级数据出来指正

是也不用说自己脑残 肯正视错误去讨论事情就是好事

不过困11各位哪天体太多打不完可以尝试看看自己大概转困11一个月了 狗粮感觉是慢点 不过钱跟御魂不差

鸟很好养+1

我自己是先一拳6星 因为有爱 很喜欢他 虽然很难养刷狗肥我也觉得一拳比较快 至于好不好打魂10我自己经验上一拳6星时我也只能打魂8 主角等级差不多45除非你是想速刷装 不然其实没差那2%多的机率 我目前60等也是偶尔挂机魂八带朋友 魂10其他两只面板就要好了