Fw: [叹气] 发现音速小子好玩的点后 悲哀的事实

楼主: hunman360 (hunman360)   2022-08-12 14:27:19
在西洽直接被洗下去了
好像该发来老游戏板才对
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1Yz9sYRL ]
作者: hunman360 (hunman360) 看板: C_Chat
标题: [叹气] 发现音速小子好玩的点后 悲哀的事实
时间: Thu Aug 11 14:11:44 2022
本来是想回某篇文的
想想还是自己发一篇了
不讲太复杂
我大概三四年前,也是觉得音速小子就是很快才好玩
但有一个点我一直很在意
我对需要高度反应的动作游戏苦手
动作游戏、斗塔游戏、即时战略我都玩的比一般人累
同时我又擅长音速小子游戏,听起来很矛盾对不对?
※编辑补充,这里在讲2D音速小子
然后这几年我就自己不断研究
到底为什么我会本能的觉得2D音速小子好玩? 又可以玩这么久?
今年终于答案出来了,其实这也是英文圈他妈早就摆着老久我却没看到的答案
就是他玩起来动起来"像一颗弹珠"
也就是物理系统/动量
可以说我天身神力吧,我199X摸到游戏的第一天就知道这东西怎么运作
因为知道弹珠动起来会怎样,我可以在游戏内简单做到很多极限的大飞跃操作
但直到现在,我才知道怎么解释这个东西,国文没读好就像我一样
也是这个时候开始发现一件悲哀的事实
我就直接说,在亚洲、台湾、甚至做出音速小子的日本本土
懂这个"弹珠物理"的人并不多,甚至大部分是感到排斥的
当然不是指全部人,但我就是那个少数人
在理解这个弹珠物理后,发现我光是跟台湾的圈内同好讨论这部分,就感到很碰壁
同样是2D音速小子玩家,大部分却觉得这东西很麻烦、影响操作、甚至拿掉更好
大部分会玩也不是理解弹珠物理运作,而是靠本身技术强大硬解的
这也造就音速小子系列"好像要很厉害反应很快才能玩"的既定印象跟实际影响
说来很好笑,每次3D音速小子爆炸
这里或其他讨论区都不断有人说以前2D音速小子才好玩
但真的讲的出2D音速小子哪里好玩的人并不多
就我实际看好几年的例子来看,台湾其实更多人是喜欢3D音速小子(大冒险/解放系统)
因为3D系列对弹珠物理的占比不高,是用更直接的速度体验来制造乐趣
像音速小子狂热那种使用2D弹珠物理,需要一点想像力的玩法
不在这里人的喜好范围内,所以才会有一堆人说不知道音速小子狂热哪里好玩
五年前有个游戏驴子解释音速小子狂热哪里好玩的影片
就有解释到动量,但可能翻译自己不懂
下面的"动量扮演重要的角色"被翻成"速度扮演重要的角色"
https://images.plurk.com/45mTB651JPOrRygf4wZPSo.png
https://youtu.be/DU9IH3wQyLw
更悲哀的一点就是,现在的SEGA自己大部分人也不知道"弹珠物理"怎么运作
像近期的合辑索尼克起源,你们看到他会宣传的点就只有速度很快
但其他部分哪里好玩他们就不知道了
只会讲的出"明明速度很快却要不时停下来"这种外行人的说法
后来SEGA的实况介绍节目还只能找英文实况主代劳,因为他们自己也不懂怎么玩
现在官方最懂这东西的,大概只有外包团队Headcannon
真的是很悲哀,各方面来说
音速小子真正好玩的点,本身就跟亚洲跟这里大部分的玩家喜好相斥
就连日本的官方自己也不懂,才会一直出大便游戏
结果推广打文到现在我在别人看来大概就是个奇怪的人、游戏老害
即使天生神力也没什么好高兴,因为我怎么玩别人都看不懂,更别说推广了
过去都在鬼打墙,现在才找到真正的原因
作者: doramon888 (贝尔汪)   2021-08-11 14:12:00
我本来不想用这一招~
作者: REDF (RED)   2021-08-11 14:12:00
好像真的是这样
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2021-08-11 14:14:00
还真的是这样
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2021-08-11 14:16:00
没办法日本就是万用RPG 玛莉欧洛克人能红都已经是特例
作者: P2 (P2)   2021-08-11 14:20:00
它也有出弹珠闯关游戏不是https://youtu.be/g9VZl7IdGwA&t=43
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2021-08-11 14:29:00
好厉害 只有你知道
作者: dos01 (朵斯01)   2021-08-11 14:32:00
只有我知道(X) 正常人根本不在意(O)
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2021-08-11 14:35:00
??音速小子基本的问题就是 似快 实际慢啊 过快 玩家反应也跟不上
作者: fordpines (阿福)   2021-08-11 14:36:00
每年都有办根本没人在看音速小子马拉松 你就去混小圈圈啊 LOL
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2021-08-11 14:36:00
音速小子关卡流程 其实很像游乐场啦 云霄飞车段落冲刺10秒 然后慢下来 走到下个云霄飞车段落那你在冲刺段的时候 画面很刺激 但可控性很低 不就这样?
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2021-08-11 14:37:00
听起来好像很厉害0.0>
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2021-08-11 14:38:00
这也是我个人为何很讨厌古墓奇兵那种悬崖滑下坡段落的原因 就画面很刺激 实际游玩只会叫你按左或按个右 然后按x我上面讲 主要是3d为主 先讲清楚
作者: ringtweety (tark)   2021-08-11 14:41:00
像弹珠不是问题 但不少时间他没办法像弹珠那么流畅
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2021-08-11 14:57:00
阳介舅舅4ni?
作者: ringtweety (tark)   2021-08-11 14:58:00
我大多都是玩MD上的 我自己是都有这感觉耶@@也可能我不是真的完全把他当弹珠玩吧?
作者: felixr0123 (felixr0123)   2021-08-11 15:08:00
好玩游戏每天要玩
作者: dos01 (朵斯01)   2021-08-11 15:10:00
好啦 推回来还有在意被完梗是在意不完的 像追VT的人 一天到晚被戳做爱收录 不仲 一天到晚在意这种事情只会让自己很累
作者: mrmowmow (mow)   2021-08-11 15:40:00
弹珠碰到障碍物会速度完全不见掉一堆金币出来吗?
作者: nilr   2021-08-11 16:10:00
嗯。
作者: becca945 (频果芽子)   2021-08-11 16:24:00
乌干达错了吗
作者: ga0391   2021-08-11 16:38:00
我觉得不是团队想做弹珠物理而让游戏变好玩,而是游戏好玩的部分被你统称为弹珠物理。
作者: roycsw (洛伊or阿叶)   2021-08-11 17:15:00
看了推文里的一些比较片段,真的还满扯的......
作者: randyhgmac (阿仁)   2021-08-11 17:56:00
没办法,台湾人玩洛克人系列长大的比玩音速长大的多太多了
作者: jack0123nj (墨坎)   2021-08-11 20:12:00
匈奴人出来玩~
作者: qazxswptt (...)   2021-08-11 21:16:00
日本的制作人 连复制转型大成功的sonic adv都不会你还指望什么别的
作者: suhaw (阿邪)   2022-08-12 15:52:00
原来如此 难怪我23年前玩3D的 音速小子大进击 觉得很糟糕但是我玩SEGA上的音速小子3+4却觉得很有趣
作者: leoamyp4 (leo)   2022-08-12 15:58:00
很期待看到原文作者玩音速小子的影片
作者: popoliii (婊子的男人)   2022-08-12 23:29:00
推 颇有意思的观念 从不同角度去了解音速小子这个游戏
作者: andytao123 (BIG陶子)   2022-08-13 00:39:00
虽然看不懂还是给推XD 愿意钻研喜爱的东西就值得尊敬
作者: npc776 (二次元居民)   2022-08-13 00:46:00
太自以为是 觉得不行
作者: popoliii (婊子的男人)   2022-08-13 03:45:00
我反而希望原PO再更聊多一些 不同的切入角度去体会电玩游戏 对电玩的本质增加更多理解
作者: LosGatos (TACO)   2022-08-13 09:27:00
玩了这么久 从来没听过兽控什么的 是否太放大或在意网络言论了
作者: AquaSKY (倢)   2022-08-13 12:27:00
分享东西是很好 但不要用那种老人说教的方式...一般玩家不需要知道游戏设计如何 也有能力去判断游戏对他来说好不好玩除非非常有爱 不然要把一个历史悠久.作品散布在各个平台上的ip玩过就不是件简单的事明显你想接触的对象就不在西洽 而且有料的文也不等于就会很多推很有热度去FB的巴哈往日游戏或骨灰集散地 或者干脆直接跟外国人聊可能才是你要的
作者: msun (m桑)   2022-08-13 20:53:00
"今天希洽就一篇了"那个是专门开分身发文钓鱼的id你在希洽混这么久还看不出来吗他可能就是看你很在意才故意发文出来钓的
作者: m2488663 (碧潭西岸辺露伴)   2022-08-13 21:41:00
我觉得你想太多了 某些人不是来讨论游戏的 只是看到一个标题就想随便说几句一吐为快(类似政治新闻留言区)好一点的就像你说的 看起来是来讨论 但也只是瞎疗性质实际上留言的人多 但没有几个真的想和你讨论
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2022-08-13 23:01:00
西洽有认真讨论游戏过吗?常常都是东拉西扯对不到焦
作者: popoliii (婊子的男人)   2022-08-14 07:06:00
西洽很少认真讨论 乱扯的一堆 也很少人愿意累积游戏知识个人对于原PO的观念和想法是认同的 或许表达上很难完全的圆融让所有人听进去 但从不同的角度了解音速小子我觉得挺有意思 有时候更深层的乐趣是留给那些认真的人
作者: xiue (蘇)   2022-08-14 07:13:00
我都用狐狸直升机慢慢飘过关(遮脸)
作者: auron4041 (雷电)   2022-08-16 11:22:00
舅舅好了啦
作者: msun (m桑)   2022-08-17 17:14:00
简单一句话就是不好玩 要解释这么多结果也没看起来变好玩大部份有点游戏龄的玩家 多少也玩过音速小子但是就没太多人爱应该没什么人会不喜欢音速小子 但就是没什么人喜欢它的游戏好好好 音速小子最好玩 所有玩家都很期待新作品游戏出来都热卖到爆 奖项拿不完你觉得现实世界是这样吗? 还是那是你在小圈子异世界的状况?
作者: poison24k (叶大熊)   2022-08-19 23:35:00
每个人都是某个人的菜 主不主流而已
作者: playerlin (PlayerLin)   2022-08-20 01:31:00
SEGA的问题也不是只有Sonic系列而已,会弄到最后一堆过去有名IP都变成乏人问津的结果也不算太意外...Sonic我自己是没有太常玩,手残总是玩不好。倒是有去注意一些TAS的东西(有趣外,还有一些游戏物理面的东西,虽然其实就算看过解释后也不完全懂就是lol有玩的也仅限于老作品(2、3和S&N,因为是盗版卡,很多年后才知道有S3&N这件事...)
作者: gamearts (万年LV1小兵一枚)   2022-09-11 18:39:00
飞天幽梦当年也不知哪里好玩,能玩出乐趣的就爱不释手

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