[心得] 不公平的机制破坏了三国群英传游戏性

楼主: sa080691 (帕森)   2018-08-29 23:27:29
说说群英5~7
三国群英传,这款游戏曾经是三国题材里名气可和光荣相提并论的游戏
和三国志相比,彻底简化了内政模式,千人战系统给了玩家有别于光荣游戏的战斗体验
兵种非常之多,而且各有特色,加上阵型也有相克关系,战场打起来非常丰富
武将在战场上的重要性会随着神器神兽上手有着不同次元的成长
所以这游戏可说集合了策略模拟和角色养成于一身的游戏大作
可玩的内容极度丰富,想靠精兵强势占领天下、或是神将裸奔单挑神州大陆,或是四处挑战神兽仙人成就一己传说,想怎么玩就怎么玩,是一款每隔几年就会想拿出来回温的好游戏
可是每次回味,新鲜感往往撑不到一个月就会怒骂“马的粪game,X”然后解除安装...
这款游戏有着非常多元的发展潜力,但每次把我逼退的理由都是同一个
电脑作弊太过分,完全破坏了游戏体验,甚至破坏了游戏“规则”
一款认真玩就会越玩越火大,因为电脑作弊太大逼得玩家作弊反击的游戏。
人机对抗的战略游戏,AI会作弊是某种程度上的必要之恶
资源总量胜过玩家是最常见的AI作弊方式,毕竟人脑打电脑的乐趣就是在逆境里创造胜机
资源的逆境、控制力的逆境、AI联手围攻的逆境等等,合理地增加玩家的逆境是人机对抗常见的维持游戏体验的方式
AI会作弊是正常,可是只要作弊得当、作弊得合理,玩家仍然可以玩得很开心
偏偏三国群英传的AI,用了最糟糕的作弊方式:修改规则
AI做得到的事情,玩家做不到。不是因为技术或反应,而是玩家只能用有限的指令和规则
可是AI拥有玩家无法使用的隐藏指令,用这种规则上的劣势来欺压玩家
这是三国群英传最令我痛恨、让我每玩必怒删的缺憾
来说说三国群英传的电脑是怎么作弊的:
玩家做不到的指令:撤退时放技
玩家只要按下了“撤退”键,就丧失了对战斗的所有控制权,只能祈祷武将安全撤退
可是AI的撤退花样可多著
在以少打多的战场(尤其守城战),保全战场兵力是维持续战力的关键
偏偏AI经常打到自知输了按下撤退,全部士兵往回撤退被打不还手的状态了
AI武将偏偏可以在撤退途中多放两个武将技,做到彻底榨干剩余价值
这种指令只有电脑可以做,玩家完全没有可能做到
摆明了只有AI可以干耗你资源兵力,玩家无权跟AI打且战且走的消耗
绑住玩家的一只手,让AI可以破坏规则霸凌玩家,根本流氓行为...
玩家办不到的布阵:无干扰行军
千人战有时候会有敌人出现在身后突袭的状况,多半是放了后伏技能
玩家的军队若是在“前进”状态,就是朝“最接近的敌军”攻去
所以当后排出现10只敌人伏兵,“前进”当中的军队就会调回头去打后面敌人
千人战的阵形维持往往就会被这10只后伏兵给打乱,肉盾在前和人厮杀,弓手却因为那10只后伏兵的干扰来不及赶上前线支援
肉盾在前弓手在后的阵形,就这样被10只兵给破了,甚至会造成关键挫败...
而AI的神奇控兵
竟然可以在我方的后伏兵的追杀下,打不还手地前进
宁愿弓箭手被追砍死个几十只,也要维持阵形一致,到了前线即时发挥支援火力
这种神奇的控兵,玩家怎么样也不可能达到,很明显是AI拥有更多样的指令可输入
而玩家就只能被那简单的"前进" "后退" 规则紧紧地束缚著
这无疑是用规则绑住了玩家的另一只手,AI继续游走在规则之外,凌迟双手被俘的玩家
史上最恶劣的作弊行径:插队放技
每次把我逼火大删GAME就是这个
AI放武将计永远是优先次序,AI可以任意插队在玩家的施技顺序里干扰
可是玩家永远无法阻止AI的连续放技,被他连放多个强力武将技还在那边排队
巴哈的讨论版曾有人护航说“有轮流放技的设定”
事实上完全没有,气力条的存在摆明了AI的放技顺序是无法被干扰的
当我要连放两个武将技的时候,AI跑过来说“根据XXX规定,现在轮我放技能”然后插队
当AI连放两个武将技的时候,反过头来对玩家骂“X你娘,滚回去乖乖排队,X”
插队放技这种恶劣的设定,是三国群英传对玩家的恶劣霸凌
规则写在我手上,你只能用一半的规则,剩下的规则只有我可以用
就算玩家懂得作弊,玩家会用cheatmodeon
AI还是站在规则的极大优势上,是玩家就算作弊也无法弥补的规则优势
这种恶劣的不公平机制,硬生生毁了一款潜力无穷的三国游戏系
听说2018年官方悄悄宣布要开发三国群英传8了
但愿沉寂了十年的你们,开始懂得用合理的方式对待玩家
作者: Ironcc (铁块冰)   2018-08-29 23:48:00
我是觉得还好,ai怎么样都强不过人脑,让ai有优势可接受
楼主: sa080691 (帕森)   2018-08-29 23:52:00
给AI优势也要看方法,用破坏规则的方式很讨厌
作者: gn01398532 (GOA)   2018-08-30 00:13:00
我只喜欢第二代
作者: KKyosuke (春日恭介)   2018-08-30 02:11:00
这个系列明明就是玩家作弊吧...orz
作者: darkseer   2018-08-30 04:21:00
感觉原po爱之深责之切,像我就不记得AI怎么作弊@@
作者: pchs80309 (80309)   2018-08-30 07:24:00
风火龙牙车,清兵无敌
作者: Kyosuke (嚄咬阿雷雷咬阿雷)   2018-08-30 09:51:00
麻雀学园也是电脑立直才决定听什么啊 w
作者: egg1300728 (猴子)   2018-08-30 10:10:00
我也觉得2代最刺激
作者: lifeviva (Viva)   2018-08-30 12:18:00
感觉怨念很深,我都找到赵云就破关了
作者: iamaq18c (我不是水电工阿咸~)   2018-08-30 12:31:00
还是觉得可以轻松破关XDDDD
楼主: sa080691 (帕森)   2018-08-30 12:38:00
怨念确实很深,也是爱之深责之切毕竟这游戏有超丰富的兵种阵型组合,可以玩出很多个性队伍。所以更会想认真练兵养兵打一场正规大战。然后就是无限的怨念了……
作者: ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)   2018-08-30 13:52:00
2代金旋开局赞赞,一开始就很忙,忙着逃XD
作者: ironkyoater (黑天使)   2018-08-30 13:54:00
全军后退,武将后退,放技能,到底再撤退啊我个人直觉电脑是这样顺序放技能的
作者: katana89 (月月火水木金金)   2018-08-30 14:01:00
到后期内政阶段就是化身最大电话诈骗集团 一直用策反指令 丈着人多连环 call 地方城防再高 兵再多 被挖到剩2~3位将领一样被碾过去 觉得这才是做坏的地方
作者: Yshuan (倚絃)   2018-08-30 14:04:00
这款要当RPG玩 自创五只 不占城池 一路乱开事件 乱敲城
作者: RisingTackle (拉西吹狗)   2018-08-30 18:09:00
木铜铃
作者: ghost008 (0080)   2018-08-30 21:20:00
普通好吗 玩家可以用鼠标手动连点无限拿沉船资源
作者: katana89 (月月火水木金金)   2018-08-30 22:15:00
那个无限捞无限打仙人的bug很早的更新就修掉了
楼主: sa080691 (帕森)   2018-08-30 22:23:00
有这个BUG不代表玩家一定要用BUG可是不管玩家用不用BUG,AI都会疯狂作弊况且同楼上说的,好久以前就已经修正掉连点BUG了
作者: yy5678991 (yy5678991)   2018-08-30 23:37:00
很简单呀 开局先用技巧收掉有情义技或是一路斩最后五个人统一天下打遍神兽取神器不是颇爽哈XDDD
作者: KKyosuke (春日恭介)   2018-08-31 09:28:00
单人斗阵练神将这个机制存在才是最大的BUG吧..
楼主: sa080691 (帕森)   2018-08-31 09:58:00
神将太BUG,所以很在意认真养兵练兵的正规游戏玩法偏偏这游戏的作弊机制就是扼杀正规玩法,逼人走偏锋
作者: KKyosuke (春日恭介)   2018-08-31 11:12:00
当电脑等级=玩家平均等级+2~3时 平均炼等当然没效率...
作者: yy5678991 (yy5678991)   2018-08-31 11:13:00
在后线的角色又不太可能练等 操作一队就很累了到前期中段过后真的只能练几只角色XDD玩三国群英传7 内政部分我都优先升开发 有钱升忠诚然后角色职位一定要定期去点 最好有什么雷刀冰刀然后守城人数我都是以一个城10个人(队)左右为主敌人都是一队一队来 用那些技能附加武器清兵效率其实也不会差到哪 跑掉就跑掉 让前线抓人就好
作者: gainx (郁云)   2018-08-31 15:55:00
原作没有继续出续作让他们抄,还有什么可以期待的 XDDDD
作者: Seeker7 (七夜を名乘る)   2018-08-31 16:24:00
要跟三国志相提并论有点难,而且群英传系统是抄来的啊XD
作者: fredbrown (谋术师)   2018-08-31 21:40:00
四只鬼哭神号加诸葛或司马打一座15人的城!
作者: jodawa (jodaway)   2018-08-31 22:22:00
其实第2代就开始作弊了 电脑势力明明没打仗 等级跟带兵却会不断增加,逼玩家只能快打不能龟。玩到后面觉得不是我玩电脑而是被电脑玩...,就关Game了。感觉厂商做不出好的AI只能用这种虐人式的规则来提高难度
作者: oldfatcat (老肥貓)   2018-08-31 23:06:00
所以我都玩一代(茶)
作者: SamPotato (小土豆)   2018-09-01 00:15:00
四代之后不是都是三国吕布传吗?单人武将培养RPG啊
作者: roujuu (老中)   2018-09-01 14:03:00
光谱公司的游戏在AI上就写得不错,或许群英传系统的AI可以外包。
作者: lifeviva (Viva)   2018-09-01 15:21:00
借串问现在有哪里买的到数位板吗STEAM之类的还是只能自己找谜版,主要想玩7代
作者: roujuu (老中)   2018-09-01 19:48:00
如果是“三国群英传二代”的话,订阅“旧游戏时代”杂志且符合某些条件的人可以从以下网址免费下载:‘ http://www.retrogametime.com.tw/index.php/download’。
作者: sjfrnbu ( 神的领域 )   2018-09-01 21:01:00
密技开下去
作者: roujuu (老中)   2018-09-01 21:03:00
sjfrnbu大大,您所说的“密技开下去”是指哪一代的呢?

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