[闲聊] 霸气还是没出现过比较好吧

楼主: gve50714 (Atim)   2022-03-29 14:15:47
一开始看到红发的霸气
第一个想法是北斗神拳里拉欧的“斗气”
简单来说就是强者的气质让实力差距过大的敌人不敢靠近
但后来又演变成和猎人的“念”很像
加上霸气跟猎人的念 用法上其实有很多重复
导致看过猎人的人就会觉得海贼王的霸气系统很简陋
而且已经有果实系统干嘛要再加上霸气系统
“要素过多”“机制不明”“意义不明”
原因又回到我在上篇讲过的
尾田一开始就没有把所有规则、设定讲清楚
霸气的功用到现在也还是很鸡肋
玩不出什么花样
主轴上还是果实间的战争
那到底要霸气干嘛?
用种族来分能力还比较合理(艾涅尔、空岛人、鱼人之类的)
作者: kiwi03 ( )   2022-03-29 14:22:00
果实强弱失衡又懒得想智取的方法
作者: WO0820 (kevin)   2022-03-29 14:48:00
念的规则讲得很清楚? 我反而觉得越看越乱
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-03-29 14:51:00
果实强弱太悬殊了啊 所以才要打补丁
作者: UGLYLOSERS (偷天换日)   2022-03-29 15:08:00
设定就是霸气才能破四皇防御 不然给你橡胶觉醒也没用没有霸气设定 罗的能力基本上见一个秒一个吧看谁不爽就把他转移到海里就好了
作者: seemoon2000 (no)   2022-03-29 15:10:00
我觉得霸气是太滥用而已 使用限制应该要很严格
作者: UGLYLOSERS (偷天换日)   2022-03-29 15:12:00
就把霸气想成死神灵压 果实想成斩魄刀 觉醒想成X解只是霸气滥用到连小兵都会真的很夸张
作者: Wwww4452 (海鲜锅烧意面)   2022-03-29 15:16:00
我讲个笑话:念能力的设定很严谨
作者: kiwi03 ( )   2022-03-29 15:25:00
富坚的强项是加入很多计谋智取的反转 而不是靠能力碾压当然大杰是例外
作者: shinmori (一无所有)   2022-03-29 15:28:00
霸气本来是要来克自然系这种非实体的,结果后来变大放送
作者: adion (Fly)   2022-03-29 15:40:00
人人都霸王色接下来就人人都果实觉醒
作者: Gavatzky (My Prince)   2022-03-29 15:40:00
同意,很讨厌霸气
作者: bearbig (熊熊蜜蜂找妈妈)   2022-03-29 15:57:00
同意太滥用的部分 小咖都能用 自然系瞬间降格
作者: MrLucky   2022-03-29 15:58:00
猎人的念能力到后面也蛮乱的,不过至少没再追加有的没的是说大概只有尾田会花一堆篇幅在杂鱼上
作者: zhmmg25 (小_刚)   2022-03-29 16:09:00
猎人还好,只是蚁王画太强,真打赢的只有小杰开挂打尼飞彼多,蚁王和两个护卫中毒赐死对库拉皮卡到黑暗大陆感到忧心,还好这船还在公海
作者: hsienhao (曹)   2022-03-29 16:24:00
霸气一开始是给没秀出果实能力的人吧 卡普、雷利、克比
作者: Krishna (wait for me)   2022-03-29 16:47:00
第一个想法是拳四郎对元斗法鲁克,天都裂开来。但那次不是因为斗气太强而是因为天帝的命运而裂开
作者: Lahouel ( 四海游龙 * 八方云集 )   2022-03-29 16:50:00
果实失衡了 只能这样
作者: RS44 (黑色幽默)   2022-03-29 16:56:00
不是每个读者都是冲著打斗来的 还是有少数读者不在乎打斗的逻辑
作者: bon01215   2022-03-29 17:25:00
懒着想自然系除了海楼石外的破解法就变这样了
作者: ZhengMark (郑马克)   2022-03-29 17:31:00
看到这篇才回忆起猎人还没完结
作者: renard1029 (介过)   2022-03-29 17:40:00
要马就一开始就说有这种东西像查克拉或灵压
作者: strp (GlRoEvEeN)   2022-03-29 17:44:00
个人觉得前期没讲,合理 海贼的世界观很大就连鲁夫打艾涅尔的时候都呛声说 : 下面的怪物要多少有多少但当时除了利用克属,完全没有对付自然系的方法会有霸气的设定合情合理,武装、见闻都得必备,才能够对付2 年后霸气满街跑,有趣的能力消失了,像 Mr.4,当设定的太过严谨,趣味性就会消失明明黑胡子才跟艾斯说过 : 你应该很久没被打到了吧结果一到新世界,连贝拉密都会武装霸气,读者心中的落差就出来了。咦? 阿不是少数人才有的力量吗?然后硬要让武装、见闻有上下之分,凯老师一敲 > 雷利教两年雷利教的是基础,但这基础足以一拳打爆大熊????配合 2 年后霸气满街跑,如果设定一致,那顶上战争就是笑话新世界的海贼霸气不可能留在基础,理论上也该一拳一只大熊零碎的前后不一,渐渐开始让读者在观赏上有落差产生尾田当初的设计,应该是极少数人才能练就霸气,这其中更加少数才会有霸王色,不然单看艾斯对黑胡子团,欧葛如果会霸气艾斯还没开打就死了
作者: Shinpachi (Shimura)   2022-03-29 17:58:00
有霸气ok 但设定铺陈很烂,变成硬要的产物
作者: WinShot   2022-03-29 18:02:00
搞到后面每个人都全配武装见闻霸王 全身霸气缠绕 自然系吃屎
作者: RS44 (黑色幽默)   2022-03-29 18:03:00
前面那些地方就是小联盟啊 当然看不到大联盟的怪物除非遇到大联盟选手受伤被下放
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2022-03-29 18:30:00
认同啊 到后来所谓的霸王色的对撞,都要考旁白才知道到底有什么不同,霸王色的泛滥了更别说霸气
作者: vivian90369 (谢筱枫)   2022-03-29 18:33:00
就3A和大联盟的差别
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2022-03-29 18:44:00
还变成出招都要强调用了霸气 或是涂黑肉搏
作者: k801030 (阿维)   2022-03-29 18:51:00
酸念能力不严谨的,那你可以举例更严谨的设定吗?原po在比较“霸气”与“念能力”,有人认为霸气更佳?
作者: yuanhy63 (yuan)   2022-03-29 19:04:00
霸气是克自然系的唯一方法 有霸气很合理呀
作者: ideallife (爱情绝缘体)   2022-03-29 19:27:00
霸气这个设定真的不好
作者: Stupidog5566 (笨狗56)   2022-03-29 19:32:00
霸气的问题在于设定 好几个版本受害者
作者: WinShot   2022-03-29 19:46:00
人人有霸气就不是什么克自然系的唯一方法了
作者: lites (淡)   2022-03-29 19:54:00
果实设定原本很有趣 霸气进来就弱化了
作者: truthzero (石原最高!)   2022-03-29 19:57:00
至少要有武装色吧,不然怎么打自然系
作者: EKman (攻略)   2022-03-29 19:59:00
富坚的确从来就不严谨,但角色懂的用脑
作者: s175 (ㄏㄏ)   2022-03-29 19:59:00
应该是说霸气应该一开始就加进去顶上战争,不是两年后才放,白胡子海贼全体被当成废物
作者: GeogeBye (bye)   2022-03-29 20:22:00
就是不会霸气才被酸是上个时代的失败者
作者: Behind4 (背后4)   2022-03-29 20:23:00
我是要成为设定王的男人
作者: Stupidog5566 (笨狗56)   2022-03-29 20:27:00
刚才去看了一下顶上桥段 克洛克达尔也太有种 明哥随便一招参入霸气的话 他早就死无全尸了
作者: barry630621 (难笑)   2022-03-29 20:34:00
没霸气的话 黄猿大概只能让黑胡子收掉
作者: MT6797 (Helio-X20)   2022-03-29 20:50:00
念能力设定严谨wwwwww海贼世界观太大,一边讲故事一边带出用到的设定很合理,难道你要尾大先花两三年出个十本设定集,等读者都背熟了所有设定后鲁夫才出海?这谁想看啊。
作者: straightball (直球)   2022-03-29 20:55:00
没有霸气不能打自然系,鹰眼跟索隆都变成渣...
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2022-03-29 21:12:00
与其设定霸气这满街87%像的东西 不如设定自然系的弱点
作者: dh174 (香蕉人不是包小松)   2022-03-29 21:17:00
推楼上
作者: lwamp (尧尧)   2022-03-29 21:24:00
我死忠20年海贼粉啦 不爽去看猎人呀
作者: sgheart   2022-03-29 21:28:00
这又不是战略游戏
作者: RoChing (绿野贤宗)   2022-03-29 21:44:00
扣除掉现在还没讲清楚过的霸王色缠绕,武装和见闻两色霸气我觉得这么单纯又能弥补果实可能无解的问题,设计得其实相当适合了。现在会吵的原因也就尾田真的不太爱讲设定支持反对两边都是靠脑补
作者: auxiliary11   2022-03-29 22:25:00
霸王色原本只有清小怪的效果就算了,现在版本没有霸王色缠绕的都只能变二流角?
作者: h129875230 (GOD)   2022-03-29 22:30:00
当初只有霸王色霸气+缠绕能敲自然系就好 鹰眼索罗都给就好
作者: airsoar (艾尔索)   2022-03-29 22:33:00
没霸气才是难看
作者: HsiangFly (巧合太多就是有缘)   2022-03-29 22:46:00
果实这设定就很好玩了 可以依锻炼延伸不同抽象能力 再加霸气这抽象系统真的是多了
作者: hg5648 (fjjdjd)   2022-03-29 22:54:00
你想一下魔法战士钢弹的新人类,霸气已经算是非常的严谨了
作者: fatal5566 (致命56)   2022-03-29 23:35:00
所以没霸气的白胡子只能当弱者
作者: Lucky0105 (洋)   2022-03-29 23:40:00
霸气怎样我无所谓 但可以不要涂黑吗?
作者: poz93 (jaien)   2022-03-29 23:53:00
明明早期就有设定对付果实能力者的海楼石把霸气改成海楼石的各种拓展 都比较合理还可以接在打完顶上战争之后的2年 科技进步大量普及让2年后鲁团出海后 新世界都有海楼石新拓展 但顶上时还没发明出来 所以没有出现
作者: tttttttiger (老虎五只)   2022-03-30 00:11:00
不然自然系怎么收XD
作者: Onsam (Onsam)   2022-03-30 00:18:00
哇看到有人吃得了霸气吃不了念 开眼界
作者: Stupidog5566 (笨狗56)   2022-03-30 00:21:00
楼上 他们都吃得了 只是看到“念的设定比霸气严谨”这论点才爆气 ㄏ
作者: KAWSman (KAWSman)   2022-03-30 01:07:00
猎人念的设定在蚁王篇就确定掰不下去了 不然你以为为啥富坚不画了?但的确猎人的念比海贼的霸气丰富许多
作者: astraeajie (凉面趁热吃)   2022-03-30 03:14:00
霸气真的很烂
作者: wildzeon (WILD)   2022-03-30 06:22:00
这脑补也太神了,富樫不画了是因为蚁王以后的念掰不下去??讲得这么笃定,莫非是富樫本人来发文的?这护航不会太夸张吗,希望霸气设定严谨一点,就无限滑坡到难道要尾田出十本设定集才让鲁夫出海,脑中只有这种二分法,到底要讨论什么
作者: CrossroadMEI (江岛十路)   2022-03-30 07:02:00
刀表示...认真用刀打架的角色有十个吗
作者: willieSin (篠微绯羽)   2022-03-30 07:37:00
自然系一开始就不要用完全免疫物理攻击当卖点,让他们预测攻击提前元素化闪开攻击就好,然后给个头部跟胸口处必须保持实体的弱点
作者: bug914   2022-03-30 09:01:00
猎人的设定屌打海贼不知道几条街
作者: goshfju (Cola)   2022-03-30 09:06:00
还是需要啊 霸气用了很久欸
作者: jasonc0704 (秋夜醺)   2022-03-30 09:15:00
后设可以接受啊 只要有趣就好 像是念能力或替身使者但霸气就不有趣啊 就是作者说的算 我的霸气比你的高级为什么 不知道
作者: GGKen   2022-03-30 09:24:00
霸气是第一集就有的内设 屌打念能力的后设
作者: shotloves (TheOne)   2022-03-30 09:29:00
猎人设定很强阿,光看GI岛卡片设定洋洋洒洒,超级有趣而且念能力还有制约越重,能力越强的设定。哪像鸟笼鸟笼这么OP的技能,开爽的不用任何受限好啦霸气第一集就有的话,能不能解释红发断手?
作者: f12345678900 (旅行的意義)   2022-03-30 09:33:00
念设定算完整吧 虽然后面蚁王跟救人有点OP 不过都有限制的规则 不是说可以无限开大
作者: Haruno   2022-03-30 11:09:00
世界本来就没有规则,你以为小学功课好就能进台大?进了台大努力念书就能考第一?世界上就是有些特殊能力让你摸不到边
作者: MyNion (Nion Lee)   2022-03-30 11:31:00
拿尾田的霸气系统比猎人的念?完全览趴比鸡腿护航护到近乎反智,安捏母汤
作者: fevor3331 (遗珠)   2022-03-30 11:51:00
没有霸气自然系只能靠上克下,主角团掰不出来
作者: louise13 (*-/0%$^$#@@!#%^)   2022-03-30 12:35:00
罗怎么可能无敌,要无敌也是罗宾先
作者: gm3252 (阿纶)   2022-03-30 12:42:00
猎人的念能力设定真的很严谨呀,跟海贼完全不一样
作者: poupy (皮)   2022-03-30 12:43:00
就当粉丝八七啊......
作者: Kilisamey (日出东方)   2022-03-30 15:13:00
世上满满的87啊
作者: syk1104 (ONENO)   2022-03-30 19:09:00
人家鲁夫霸气就是最顶的霸王色,果实就是最顶的太阳神红发断手不难解释阿,就鲁夫太阳神果实失控烧断的
作者: b131325 (东)   2022-03-30 21:45:00
你只是没看懂而已 正常
作者: ochyi (Hornchyi)   2022-03-31 16:37:00
其实霸气还是必要的,不然这部改叫海军黄猿王就好了,你只能说尾田安排的不好,太偷懒了没有霸气,黄猿一个人把海贼全部剿了只是一片蛋糕,光速耶,还想反抗 ?
作者: malateacher (像这样的爱情让我苦恼)   2022-04-01 03:53:00
说个笑话 海贼脑粉讨论其他作品严谨与否
作者: s87995109 (qeyy)   2022-04-01 06:44:00
说没霸气 黄猿最强的 难到艾涅尔的雷会输?跟本自己乱担心吧
作者: gavinlin06 (北冥鲲)   2022-04-01 09:04:00
说猎人设定不严谨的解释一下吧,喷一句就跑?
作者: syk1104 (ONENO)   2022-04-01 10:10:00
一物克一物~橡胶克雷果,光果应该被镜子或者海粉防护罩克阿~现在是人人果实克雷果~哈哈~好胡闹
作者: ThisRay (TR)   2022-04-02 13:32:00
杂鱼太多
作者: ChadMuska (阿噜咪)   2022-04-03 12:09:00
霸气 毕竟你们是死忠的

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