[闲聊] 果实的...定义?(雷

楼主: boy80421 (丑嫩!!!)   2022-03-23 12:49:18
分享一下自己的看法
首先果实在漫画的设定里,不管是名称、类别(自然系or超人系)、能力范围...等,都
是”漫画里的世人透过观察定出来的”,不是创造端出来传承的。所以不是有一个全知的
果实制造商出面,告诉世人这颗果实产品确定的名称是什么,当初制造是的功能清单有什
么。
既然从漫画的设定是由是人观察定的,那就是存在落差与更新,例如艾斯的炎炎果实说不
定最以前叫只知道吃下去的人自己会烧起来叫自燃果实,经过更多的观察与更新,发现他
可以发火射火焰,最后称呼他炎炎果实。或是之前很多人在猜的手术果实其实叫空间果实
,我自己觉得确实有这个可能。
所以海贼王的情景不是某一集漫画家透过漫画的角度告诉你这颗果实叫什么他就应该是什
么,而是漫画讲出了这个果实让你知道在漫画的人们是这样看待这颗果实的名字而已,在
这个设定上本来就不能100%相信。
玩这套我觉得玩最多的就是巨人,透过墙内视角给你一个世界观跟巨人是什么,然后一步
一步告诉你落差(很合理因为墙内本来对外部世界/巨人没有创造端传承=未知),相反的
像鬼灭/火影的呼吸法/查克拉就相对是那种漫画家定义什么就是什么(也相对合理因为呼
吸法/查克拉是有创造端传承的,当然火影后期尾兽设定也有玩一点这种东西)。
回到鲁夫身上就是很代表性极端的状况,世人经过观察知道他有橡胶的能力结果叫他橡胶
果实,然后这颗果实数百年没有觉醒,观察过他觉醒的人是少数,也可能只知道以前跟太
阳神尼卡有关,所以这批少数人将这颗果实称为太阳神尼卡果实,那这颗果实跟太阳/太
阳神有关吗?不一定吧?就是一个旁称而已。
甚至什么自然系就是要元素化,动物系吃了变动物,超人系是特殊个人能力,这些系别定
义一样是漫画的世人观察定义,不是创造端说明的,本来就是模糊空间(当然这也是海贼
王有点聪明&争议的地方,一直不讲设定就可以创造更多果实的爆点跟创意,但也会有设
定吃书的味道)。
所以其实我是觉得尾田在这边,是有遵循漫画对恶魔果实是透过观察定义能力的设定,才
会走向这样的剧情,只是因为鲁夫今天是冠上幻兽种加上什么太阳神,让人觉得崩坏了,
然后尼卡又是最近这几话才介绍根本就是后设的感觉。但太阳神这个称呼的由来也都还没
说,又不一定是有太阳的力量,现有集数对恶魔果实的细部设定也不明确(例如真的有恶
魔吗?寄宿在灵魂还是心脏?果实最初的由来等等),我自己还是很期待后续尾田能慢慢
揭晓果实的创造与设定,到时候真的很明显的设定冲突吃书再来骂才是合理的时间点吧。
当然有人会说“马的看这种热血漫画还要怀疑是不是漫画埋了什么观察设定的梗,又不是
在看巨人“,我就只能说各有喜好了,这个叙事方式确实不是王道热血漫画常见的,但是
我觉得尾田从以前本来就是很爱这种用漫画角色的视角去创造伏笔(果实、海王类、无风
带、空岛传说、巨人族、诺亚、霸气、海上大桥、...等),也是海贼王除了故事跟剧情
上的漫画特色。至于那些拖戏、鲁夫无脑、强度崩坏的骂点,我自己也不喜欢拉,但是跟
这次话题又没关,还是就事论事吧。
以上个人看法,因为海贼王太多集,如果有漏了某集有提到设定上有打脸我的地方,或是
不认同我的想法,欢迎分享讨论。
作者: RoChing (绿野贤宗)   2022-03-23 12:51:00
推,这个角度满合理的,其实更接近现实
作者: mHRUed (鲁鲁咪的鲁蛇)   2022-03-23 12:52:00
神伏笔
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2022-03-23 12:55:00
第一段就错了。已知的果实确实是有图鉴收录,但是未知的果实在吃下第一口后,吃的人会知道名字。鲁夫吃的属于已知果实,而且图鉴名字是河蟹过的。世界政府的法律是,探索800年前的知识就有罪这果实的名字跟800年前历史有关的话被改名是符合设定
作者: buster520798 (Nick520)   2022-03-23 12:59:00
k801030会说果然你是死忠的脑粉?
作者: RoChing (绿野贤宗)   2022-03-23 12:59:00
图鉴不也是人类观察以后整理出来的,又不是恶魔按照图鉴创造果实不过“吃了OO果实的OO人”的确是没明说“吃了就知道”是怎么知道的,知道怎么用新能力和恶魔跑出来报名字差很多
作者: b131325 (东)   2022-03-23 13:03:00
太阳饼也没有太阳(X
作者: RoChing (绿野贤宗)   2022-03-23 13:03:00
搞不好真的是有发挥空间
作者: topyaeh (暂无)   2022-03-23 13:06:00
重点是这种方式,就是作者想怎么掰就怎么掰的一种展现,我看之后巴奇的果实可能其实是黑暗大法师果实,发动就赢了,神伏笔。
作者: siyaoran (七星)   2022-03-23 13:43:00
吃的人不会知道名字啦 是会知道能力 像黄泉果实还是死了才知道
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2022-03-23 13:56:00
这不是我说的,这是海贼王wiki讲的,知道"名字"。
作者: changwl001 (伊吕)   2022-03-23 15:56:00
先给推
作者: krousxchen (城府很深)   2022-03-23 17:57:00
知道名字不就是CP0那两个吃了就知道?如果那CP0那个不演出来还能这样解释

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