[心得] 剧情架构与作品优缺点(一)

楼主: charliekidd (Blackie)   2021-06-19 22:28:30
板上应该有很多人跟我一样,
看《海贼王》已经有10多年以上,曾经是热情的读者,
但现在热衷度已经大大不如以往了。
思考这个问题很久了,
想跟大家分享我对这个作品的看见,也欢迎大家分享彼此的看法^^
不会过度护航、称赞,但也不会只是一味往死里批评,
我会把我看见的作品优点与缺点分享出来~
作者: clarkkent13 (clarkkent13)   2021-06-19 22:35:00
推整理到德岛还会周周追更新,本来以为和之国会是高潮海贼史上最好看的时候,结果现在可以预订最难看时期了无论是画风跟剧情都杂乱无章,但背景故事跟登场人物都是两年前的好几倍,这无法避免很不想承认,但海贼走下坡是事实,怀念空岛司法岛时期,那段日子绝对是海贼巅峰(至少对我来说)
作者: LittleJay (小杰)   2021-06-19 22:42:00
每周页数有时候减少不是因为跨页吗XD
作者: gve50714 (Atim)   2021-06-19 22:43:00
看到写没拖戏直接下拉
作者: luffyaa (海水正蓝)   2021-06-19 22:44:00
这就是大长篇最为弊病的地方了 像海贼一样破1000话的连载长篇漫画我还真想不到第二个 现在剧情对追连载的观众很不友善 剧情太长 角色太多 各种支线穿插在对话里 ㄧ话又只能用短短的页数浓缩 连尾田都画得很辛苦 他说过现在要他把剧情浓缩到17页里很难 要是集英社愿意让他画30页他能更快交分镜稿XD对于某部分人来说 剧情啊 细节什么的他们也不看 又记不住 不快点进入正题 打架不快点分出胜负 就是拖戏二字了结XD
作者: johnlin35 (林宗)   2021-06-19 22:48:00
作者: shenmue1001 (地狱傀儡师)   2021-06-19 23:01:00
以目前的进度要在之前的预定时间完结 还有多少伏笔还没解 已经很多人说的硬要在时间内完结是注定烂尾还没解 已经很多人说的硬要在时间内完结是铁定烂尾
作者: MeanHong (MeanHong)   2021-06-19 23:48:00
其实做最错的设定就是霸气
作者: gmbad (jimmy113)   2021-06-19 23:59:00
连在一起看真的还是很好看 一口气看超过瘾 但每周如果先看过文字情报再看内容两分钟结束了
作者: sun10814 (starlandmark)   2021-06-20 00:09:00
我回锅一次看一百话,超级过瘾欸没觉得拖戏
作者: ann141414 (树洞)   2021-06-20 00:23:00
作者: david213 (低调)   2021-06-20 00:35:00
https://i.imgur.com/dVmCTP9.jpg 我是觉得被诟病拖戏是如上图的例子,有名有姓的台柱,煞有其事的给了接近整页的篇幅,然后下一格被踢飞,然后...就没有然后了,不懂为什么要用大篇幅画这种跑龙套的杂鱼当这样不精彩的战斗越来越多时,难免会被说拖戏啦
作者: YeezyBoost (350)   2021-06-20 00:43:00
所以网友嘴砲开宴会真的不是乱嘴 啊就真的太套路
作者: kk377815 (kk377815)   2021-06-20 00:43:00
作者: andersonlin (E-lover)   2021-06-20 01:02:00
还有一个套路就是一定要倒数计时
作者: BlueBird5566 (生日56)   2021-06-20 01:22:00
18页的问题 就把格子都缩超小就好了
作者: RoChing (绿野贤宗)   2021-06-20 02:16:00
我认为和之国都已经讲很久是倒数第二的大决战了,就是必须要尽可能慢而复杂地推进,每一话都要有变化但不能一话收掉一个,要显示百兽团的规模不能只有大干部露脸而是要让各级人员串场,主角群的战斗如果像顶上连中将和后段队长都没露名的话不太适合吧。缺点我反而认为是战斗变动太快,只开始捉对却没过程,不过如果画下去又会拉更长...
作者: fses040405 (仔仔)   2021-06-20 03:38:00
先推
作者: rockbassba (say ハレルヤ~!!)   2021-06-20 07:15:00
可以理解尾田的难处,他曾经说过:已经删掉很多的分镜,为了挤进有限的篇幅内,他已经尽量用精良的方式去讲故事,只能说,他真的创造了一个太大的世界...
作者: answerx (铜锣飞)   2021-06-20 07:50:00
万国香吉士说要做好吃蛋糕的尾页也出现一样架构两次看了都烦
作者: sulamike (过气卒仔)   2021-06-20 08:14:00
推,整理的很清楚,也十分同意作者观点...
作者: a100820 (~小毓~)   2021-06-20 08:21:00
推整理
作者: aristoIris   2021-06-20 09:06:00
推用心整理 我相信尾田一定是对故事结构有要求才拖的总比隔壁不知道何年何月才等得到子孙烧给我的好..
作者: focustage (FunQ)   2021-06-20 09:15:00
这没拖戏的标准有够偏颇 海贼就可以扯其他人故事要交代然后其他漫画提到主角外的故事一率不提真的护航的有够恶心然后缺点就选什么 工作太认真啦这种模糊的缺点
作者: victor6384 (牛仔裤)   2021-06-20 09:46:00
这种护航好像在哪里看过..
作者: a91031309 (TimWuXXX)   2021-06-20 10:07:00
推整理
作者: r50693 (鸡排就是要大块一点)   2021-06-20 10:46:00
打架拖太久了
作者: littlejackbr (liljb)   2021-06-20 10:54:00
没什么意义的整理
作者: qazcatdog (JackJair)   2021-06-20 11:07:00
推 整理的很好啊!
作者: libraryfire (libraryfire)   2021-06-20 11:29:00
同意
作者: typeking ( )   2021-06-20 11:38:00
你是因为对作品很有爱还是很闲,发了这么一大篇?
作者: taco303 (阿亮仔)   2021-06-20 11:44:00
感谢整理,但是还是很疑惑尾田老师留下来的分镜有些真的有必要吗?比如说楼上大大贴的长颈鹿SMILE......少这两个角色我不觉得对剧情会有多少影响@@
作者: david624   2021-06-20 12:12:00
海黑真的吃饱太嫌 但又爱看喔 笑死
作者: frogcty (小蛙)   2021-06-20 12:38:00
推一下 我觉得smile果实能力者,就目前不应该说有没有必要说出有名有姓的台柱,毕竟和之国篇还没结束,还太早。况且对smile果实能力者有影响力的小玉才刚上场,难保后面小玉直接集结smile能力者,归顺至桃之助也不是不可能,就慢慢观察吧!
作者: ccchenny (Olaffffffffffffffffffff)   2021-06-20 13:22:00
作者: lites (淡)   2021-06-20 13:40:00
其实空岛之前的剧情 现在重看还是觉得棒 所以热情不再 并非只因读者们长大而已 最主要还是驾御故事能力不足 后续剧本也不吸引人 不过至少前端故事 曾经有达高峰就行了 不可能总是好看 毕竟一个人的才能是有限的
作者: sunarmed (彰引)   2021-06-20 13:51:00
现在就是在看到底下限在哪里
作者: xanxus27 (XANXUS)   2021-06-20 14:05:00
尾田除了角色量无法驾驭外 还有个问题场面的把控场景切换在不少作品最后大决战都可以看到但尾田切换场景给人的"啊! 不是这边还有东西要说吗"的感觉很深 跨回还好 但单纯跨页切换场景 读者因为突然感到尴尬而无法感受接续感外 很难对两边做联想尾田偏偏不爱把重要角色特别分镜 导致就算写出OS分镜却不会让读者去特意读或留心以前可能编辑不同 该多人多人 该背景背景 该单人单人虽然决战时都有多场景切换 但能很好留心重点
作者: ronan113021   2021-06-20 14:44:00
那么大的剧情本来就不用急但还是有没耐心的
作者: dawnnn317 (风驰电掣小亮亮)   2021-06-20 14:49:00
作者: StanShit   2021-06-20 14:56:00
推,好作品要细嚼慢咽
作者: afa1919 (家洛)   2021-06-20 15:03:00
可能改变的不是作品 而是我们 胃口都被养大了
作者: h60414 (h60414)   2021-06-20 15:29:00
同样的救国套路 桃之助的塑造完全没有薇薇或蕾贝卡来得好
作者: gve50714 (Atim)   2021-06-20 17:22:00
是尾田没进步吧 胃口养大 同期的猎人 火影 就比较少被喷
作者: super1315566 (台湾中国,一边一国)   2021-06-20 17:47:00
作者: student81122 ( )   2021-06-20 17:59:00
百兽海贼团(X)百兽马戏团(O)
作者: jaguars33 (要改变的太多了 就变天吧)   2021-06-20 18:38:00
强迫症推
作者: david624   2021-06-20 19:33:00
火影 没被喷??? 平行世界吗?
作者: mic1007   2021-06-20 20:28:00
推,世界观太大,人物太多,尾田处理不来
作者: haupindiedie (酱油叉烧拉面)   2021-06-20 21:55:00
优文推
作者: ph54769 (学宿浪人)   2021-06-21 00:49:00
作者: seeback (当兵是国家大事)   2021-06-21 02:27:00
作者: mecian (Meci)   2021-06-21 03:27:00
还有世界政府、海军、龙等的支线 但我还比较希望尾田依造自己速度就好
作者: arsl400 (dark hatter)   2021-06-21 03:31:00
没拖戏?笑了
作者: zerg999 ( )   2021-06-21 10:11:00
推整理
作者: negrotyson (尼格罗 )   2021-06-21 12:10:00
推整理
作者: Yehpin2823   2021-06-21 13:22:00
推 优文赞
作者: biggayman   2021-06-21 14:18:00
可以18页但只有15页 就是拖戏了啊
作者: rdtotdonly (Baroque)   2021-06-21 15:11:00
推用心
作者: STANLEY730 (一个人的狂欢)   2021-06-21 15:21:00
推 每一篇章SOP真的大家都猜得到了...
作者: skyskill ( 无欲则刚)   2021-06-21 15:49:00
我觉得拖戏在于读者习惯了套路 看不到新的出其不意 推这篇认真文
作者: Dolphinku (Dolphin)   2021-06-21 21:20:00
难得一篇言之有物的内容
作者: a8671880 (鸡)   2021-06-21 22:57:00
推推,其实我一直不爱套路说。要说套路哪部漫画我都马可以说他每篇章都一样的套路啊(遇到王-打王-打赢继续、打不赢训练再打…等等)。可是不同时间不同角色激出来的火花也就不同啊,单独跟男生和单独跟女生一起看电影的感觉就是不一样啊?
作者: Spade (JACK)   2021-06-21 23:01:00
所以我看到1000话就不看了但蛋糕岛那边在画三小真的很无言
作者: f40075566 (火星少年)   2021-06-22 10:53:00
巨人围绕在差不多20人来刻划世界观????????????????????????????我建议你先去唸书
作者: godlike612 (Perry)   2021-06-22 13:33:00
推个 必须说真的是因为世界观的拓展所以变得复杂 所以每周看就相对拖戏
作者: skylark960 (handhand)   2021-06-22 17:59:00
好文推
作者: ai6xu4u86 (UNO侠)   2021-06-22 21:42:00
你没看过巨人吧 巨人世界观也很大而且时间轴完整但剧情很紧凑不拖戏 看到海贼不拖戏就可以嘘了 一堆篇章很难看完全砍掉也没差 杂鱼又一堆
作者: pttha (这样)   2021-06-22 23:23:00
巨人核心人物没海贼多???
作者: natsukun (natsuko)   2021-06-22 23:33:00
作者: gadoma (批币都被鬼咬走了@@)   2021-06-23 16:57:00
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2021-06-25 05:13:00
角色多跟剧情拖不拖两回事 但所有人都硬要刷存在感浪费页数怕大家忘记还有哪些角色存在就是拖
作者: forever666 (太惠了吧)   2021-06-25 05:27:00
巨人屌打== 懒叫比鸡腿
作者: f051372   2021-06-25 21:01:00
这就是作者的取舍了 OP作者就是想让每个脚色都有存在感
作者: den95279889 (潮辜桃)   2021-06-26 13:42:00
没讲到什么内容
作者: bigcia (花轮)   2021-08-02 12:18:00
这种假装说缺点其实在赞美的护航真的恶心 而且单行本一样让我感觉拖戏 明明就尾田写作能力很烂

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