[闲聊] 关于手术果实与霸气

楼主: RoChing (绿野贤宗)   2021-04-05 09:27:04
关于新一话罗因为对手霸气太强所以无法用手术果实转移这事,
看到不少人解释成“霸气可以克制恶魔果实能力”,
不过我认为应该讨论的不是霸气与恶魔果实,而是应该仅针对“手术果实”。
关于手术果实本身,以前板上就已经有整理得非常好的文了,
#1QxVBWDf (ONE_PIECE)
这边就引用一下手术果实能力分析的部分:
※ 引述 《onlycat (微笑的猫儿)》 之铭言:
: 二、罗
作者: Ahhhhaaaa (果汁肥宅)   2021-04-05 10:38:00
明哥有说过罗以前很害怕维尔戈所以砍不断他
楼主: RoChing (绿野贤宗)   2021-04-05 10:49:00
罗上次见到维尔戈还是小时候,明哥太低估他的成长了
作者: onlycat (喵微)   2021-04-05 14:57:00
突然看到自己的旧文XD
作者: D122 (小黑球)   2021-04-05 15:01:00
楼上好
作者: onlycat (喵微)   2021-04-05 15:05:00
说一下自己的想法如果去看手术果实的日文オペオペの実オペ是operation的英文,有手术的意思但这个字另一个意思就是操作、运作所以其实手术果实另一个含义是在Room之内操作一切物体而操作包含了移动、交换、分解与组合所以无论是空间转移还是斩击都只是操作的一种如果霸气够强能抵挡斩击的“操作”,那当然也能抵挡转移的“操作”所以你想的没错XD最基本的还是支配Room之内的事物,只是瞬间交换太超规格了让大家容易忘记原本的定义,要不然就叫空间果实就好了干嘛硬要扯手术其实我还蛮感激尾田愿意解释这个不然从打明哥开始就一直有"为什么罗不把XXX交换到海里就好了"的发言,看太多真的有点烦XD
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2021-04-05 18:47:00
说真的 看到超人系果实的开发 每次都很想脑洞一下巴奇那颗分裂果实到底能不能开发到切裂万物甚至空间
作者: millylu0711   2021-04-05 19:56:00
推o大,一堆人只会嘴后设,本来就都是手术能力的效果霸气既然能挡分解、斩击,也应能挡位移
作者: strp (GlRoEvEeN)   2021-04-06 00:24:00
个人觉得手术果实的核心,就是可以在 Room 内做本人原本就可以做得到的事情,比方说切割、交换位置,只是因为 Room而无视了距离,在此之上还附加了切开之后可拼接的功能。所以罗切不开的东西,用了手术果实也是切不开,比方说威尔可武装色,后来切的开是因为罗的霸气 > 威尔可了!移动物体就像是你今天拿起一块橡皮擦,放到你的原本站的地方,而你走去橡皮擦的位置,也因为 Room 的关系可以无视距离。今天无法移动四皇,是否可以解释成罗不开 Room 的状态下也移动不了四皇?但却可以移动宙斯?
作者: millylu0711   2021-04-06 04:16:00
不一定切的开威尔可就代表罗霸气>威尔可吧,那罗就算不开能力照样打得赢威尔可,也可能是能力+霸气综合>威尔可霸气才切的开,具体怎样不清楚,尾田这部分没解释得很清楚另外看仔细点吧,罗移动宙斯是有开ROOM的罗要移动物体就是靠手术能力,不开没办法移动吧不开ROOM就是一般人,没办法移动任何人、物罗的招式都是建立在开ROOM之后才能用
作者: strp (GlRoEvEeN)   2021-04-06 09:36:00
移动原本就可以移动的物体只是我随意的假设而已 XDDDD我文末也说了 "却可以移动宙斯?"切开威尔可我觉得单纯就是斩击因为果实能力可以无视距离但切不开的东西还是不能切,明哥呛罗切不开我觉得是因为威尔可霸气 > 罗的,而不是威尔可霸气 > 手术果实罗一开始打不赢威尔可,是因为心脏在人家身上,无法尽全力打我对手术果实的想法就是斩击可无视距离,但还是原本的斩击哈哈 对 我忘记罗移动过军舰,那原本就可移动这假设取消好了gamma 刀我觉得就是手术果实的特殊招式,跟心脉震荡一样
作者: D122 (小黑球)   2021-04-06 10:32:00
这假设跟我预想基本是接近的 但维尔戈会特别提"果实能力的切割" 我想是因为手术果实在创造 支配ROOM的基础上是有对ROOM内事物的"干涉能力"有一定BUFF的也就是说 罗的斩击 移动物体的能力 在ROOM内会受到加强但就算如此 以前还是无法干涉维尔戈 现在更无法搞大妈
作者: strp (GlRoEvEeN)   2021-04-06 10:43:00
刚看了一下,明哥是说 "他的霸气可以抵挡你斩断一切的能力"好像比较偏向是在描述果实能力没错 (?如果是就回到原本的假设了! 霸气可抗衡果实能力,与本话呼应
作者: xanxus27 (XANXUS)   2021-04-06 10:46:00
但那句话可分两种解释 1."能力" 2."切割能力"=手术果实也就是说 如果是2的话 那会比较接近D大的假设或是像原PO说的 是因为"手术果实"这能力特异性
作者: strp (GlRoEvEeN)   2021-04-06 10:48:00
罗砍开威尔可,看是霸气有修练 or 果实有修练,或者两者都有
作者: xanxus27 (XANXUS)   2021-04-06 10:48:00
就像糯米 饼干果实借由制造外物来"攻击" 但那些外物
作者: xanxus27 (XANXUS)   2021-04-06 10:49:00
可以附加霸气的 所以也容许对方防御的而这点比较跟手术果实那时情况很像 制造外物=让斩击透过空间 但攻击本身本质是斩击 所以可以被霸气防御罗只是把那斩击附加上自己霸气 以削弱维尔戈霸气目前也确定就算有霸气 但太弱像是女儿岛居民攻击够强照样能破的那段也是明哥对维尔戈的"信任"的体现 剧情中明哥除了初期家族成立成员外 基本不相信外人的 而维尔戈为他做事这么久 还曾经被赋予"红心"的地位 明哥是信任他的强度才如此说吧 毕竟就连海军都以"鬼竹"称呼维尔戈
作者: strp (GlRoEvEeN)   2021-04-06 10:56:00
明哥拿小时候来呛罗我当下看的时候是觉得很奇怪啦可能就觉得威尔可不可能输给任何人吧! 威尔可也确实是很强这种不吃果实只靠硬实力的脚色我其实都满喜欢的咦? 仔细一看对拳哥也在耶~ 还在记恨阿 XDDDD
作者: benomy (Benomy)   2021-04-06 11:37:00
我个人认为是大妈的霸王色抵挡了手术果实的转移能力
作者: strp (GlRoEvEeN)   2021-04-06 13:45:00
在未明了之前大致先把手术果实的切割能力分成 2 大方向1. 斩击是看本人的斩击能力,手术果实只 Buff 无视距离2. 手术果实会给原本的斩击上 Buff,可以切开原本不能切的无论是 1 还是 2,在切开之后都会因为果实能力而可以拼接导致不是真的被刀切开那样 (流血、死亡)如果是 1. 那威尔可抵挡的就是罗的霸气,明哥认为威尔可可以反之,2. 抵挡的就是手术果实本身的能力 & 罗的霸气原本我是倾向 1.,因为在新世界练霸气应该是比练果实还重要明哥并不知道手术果实的极限在哪,他只知道可换命让人永生但明哥对威尔可的霸气 > 罗的这个信心绝对是有的但今天霸气过强不能被屠宰场交换,立场好像就变到 2. 那去了若以合理性来讲,2. 在后期应该得是必须才对,否则像童乐果实、屏障果实、迟缓果实这种貌似无视抗性的真的没有对抗手段否则就会像很多人讲的,艾聂尔就算现在出现也还是强的吓吓叫
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-06 14:00:00
s大说的2 让我想延伸一下 设定上不一定需要霸气
作者: strp (GlRoEvEeN)   2021-04-06 14:00:00
超远距离攻击 + 超远距离见闻色 + 光速移动
作者: strp (GlRoEvEeN)   2021-04-06 14:10:00
果实能力练到最后可以突破霸气,个人认为是不太可能毕竟霸气最初的设定就是可以抵制果实的一种力量不过也有发生过蛇发姊妹见闻色跟不上 2 档速度 & 力量的剧情
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-06 14:16:00
会那样讲就是为了某些无法解释的部分
作者: strp (GlRoEvEeN)   2021-04-06 14:20:00
或许作者也没想那么多吧! 但果实超越霸气我并不排斥毕竟当初看鲁夫二档打爆蛇发姊妹,我还是满喜欢的
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-06 14:21:00
关于果实vs霸气也依然存在很多难以解释的例子
作者: strp (GlRoEvEeN)   2021-04-06 14:21:00
只是目前剧情的设定,不太像是想诠释果实可以 > 霸气
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-06 14:22:00
1.巴其vs鹰眼 2.蛇姬石化vs心智or霸气?还有例如s大说的上述那些恩恩 目前算是还在解释霸气凌驾果实能力的阶段
作者: Xingggg (别来无恙)   2021-04-06 16:28:00
先推再说!!!

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