楼主:
zyxx (321)
2019-10-19 12:33:07: 这次打沙鳄会有紧张感
: 只是因为站在上帝视角的读者
: 知道他自然系能力不怕拳头打
: 这段也只显示沙鳄有吃自然系
: 基本上就是依赖果实能力耍无赖
: 在战斗中有流血应该是满自然的事情
: 鲁夫意外发现（或是想到？）血也能克沙就算了
: 沙鳄自己到底知不知道？？？？？
: 结果也没防范 ...
: 事实上 ：
: 沙鳄压倒性只是出在对方“打不到他”而已
: 这跟依赖果实耍无赖哪有差别
: 1.沙子被水克 完了
: 2.沙鳄肉搏真的不强
: 当时的鲁夫连“二挡”都还不会 已经可以尻晕他了
: 总结：
: 沙鳄就是个智障 依赖果实 然后每天都在祈祷 啊拜托对手不要发现弱点是啥
: 这种定格秒狱卒兽什么别贴了吧
: 沙鳄一出来还直接呛声明哥 白胡子
: 就尾田硬要把他气势拉上来而已
: 后面战力通膨这么严重
: 海贼间战力强度已经变成霸气在主导了
: 霸气使用方式又设计的跟肉搏差不多
: 还不练? XD 这里予其说霸气
: 直接讲练体术 你是不是比较能理解？？
: 黑胡子打艾斯那段不也提了 ？
: 自然系依赖果实而本身基本战斗力太差的
: 根本不行
对沙鳄的批评
1.战斗能力太差，完全依赖果实能力
2.不够格当七武海(不够格牵制更强的海贼)
【战斗能力太差】
沙鳄完全依赖果实能力、体术超弱到需要用毒刺
完全一点都没错，完全认同
问题是 针对这一点他做了什么?
他躲在一个沙漠国家 还想用跳舞粉控制下雨地区
他是待在一个他最擅长的领域 而不是傻傻出海去挑战其他人
【不够格当七武海】
巴奇的出现已经完美证明了要成为七武海 战斗力不是唯一的条件也不是必要条件
那相比其他七武海 老沙他够不够格?
曾是或想招募的七武海：
1.世界第一的剑士，超强战力，但是平常住在偏乡目前，看不出特殊事蹟
2.亚马逊王国国王，有战力，看不出事蹟
3.艾斯，有战力
4.巴奇，拿了一堆lv.1~lv.3的战力，传奇海贼船实习生，红发挚友，推进城逃狱
5.摩利亚，影子果实，个人战力不强
6.小白胡子，战力超强，看不出事蹟
7.罗，献上100个心脏
另外在黑胡子加入的海军会议上，刚攻破司法岛的鲁夫被提出来讨论
合理怀疑鲁夫(3亿)已经成为七武海的候选人
这时的鲁夫只有体术稍微强一点、新闻版面很多这样而已
沙鳄的条件则是：
超依赖自然系果实、待在自己最强的土地上，
准备夺取国家(如果鲁海不在就成功了，有佛朗明哥年轻时期的味道)
跨国犯罪组织(战力超弱，但是对前段航道有相当的影响力)
垂涎历史本文及兵器
相较之下
3亿的鲁夫 被招募的艾斯 巴奇
这些战斗能力都不见得比沙鳄强多少
鹰眼、艾斯、蛇姬、罗
对政治的影响力、破坏力不见得有沙鳄强
综合以上，考量他在政治上的影响力
我不认为尾田在这里是个重大失误
当然流血之类的还是很扯，但是这就是漫画R
与其一直想找出缺失，不如试着看出作者想表现什么吧
再回应到标题 为啥沙鳄会输鲁夫?
1.进入伟大航道前 就已经说明鲁夫天运超强
2.即使天运超强 沙鳄还是赢了两次 而且都是压倒性的
3.老沙被自己人捅刀 鲁夫有在地人+罗宾的帮助
我个人是认为这样的故事背景下 让鲁夫赢并不会太夸张啦
作者:
skyskill ( 无欲则刚)
2019-10-19 13:36:00就看作者后来怎发挥达尔了...
巴其当七武海是尾田氏搞笑吧 跟乔巴悬赏50差不多然后你拿艾斯来讲我真的懒的在吵了跟cp9也差不多 都是通膨后变弱智的角色你提到的都合理 不过是建立在前期 政府考虑艾斯？ 这件事情本来就可以吐嘈 以后期发展来看的话 艾斯也是个依赖果实的小废废而已你提的部分我也认同 啊不过尾田就喜欢补中二设定 什么海军找七武海是为了抗衡四皇所以现在不是七武海智商问题 而是海军囉？都是海军的错 没事找一堆小废废进来给他一个title , 害读者吐嘲 是吧
作者:
azoy4y11 (Ken924)
2019-10-19 14:58:00巴奇后面的那群人在顶上就被白胡子说不要与他们为敌了不然很棘手 代表后面的战力虽然不到顶尖 但一定一堆然后平均很强艾斯的烧烧在前期根本比沙还猛到爆炸 看看黄猿一开始登场 超新星所有攻击黄猿直接悠哉用秒的打超新星 也没看到用什么霸气 雷射 光脚踢一踢就没了 前半段根本没什么人会霸气 艾斯去早就称王了
作者:
cp3bg32 (乱世清流)
2019-10-19 16:28:00克在七武海里面就是倒数两名的 而鲁夫出海就已经很强了别忘了二档是因为青雉才练的 第一个让鲁夫意识到需要变强的是上将等级而不是七武海
沙沙果实强到爆 还需要什么体术 那是增加张力用的东西理论上他可以让这个星球全部变成沙吧
作者: Nravir 2019-10-19 16:49:00
被打到就输惨的自然系:艾涅尔、斯摩格、泥浆、艾斯、沙鳄阿，艾斯是去敌方海贼团单挑送死好像不算看来自然系用最好的只有三大将= =...
作者: yi530 (凌霄) 2019-10-19 18:01:00
没霸气的人在顶上跟一堆高手过招还全身而退,是不是该说鹰眼赤犬也不强??
作者: wulaw5566 2019-10-19 20:47:00
莫利亚还没吞太多影子前一人玩弄鲁夫全团，怎么看都比被刚到伟大航道的鲁夫解决的沙鳄强
你讲“政治”就更好笑在海钓里 势力 影响力 都是笑话 什么事情都是靠拳头大解决的谁当元帅？ 去打一架 青稚放过鲁海？ 哦 因为是跟鲁夫约好单挑打一架然后更矛盾的是 沙鳄跟月光 两个在前半段有什么势力又有啥屁用顶上都画给你看了 杂鱼就是杂鱼 势力是个屁 海钓里就是单挑
海军不太可能招鲁夫当七武海他升三亿的事件是攻破艾尼艾斯大厅伟大航道前半段的世界政府三大设施之一
作者:
i92219 (DevilRanger)
2019-10-20 02:36:00很简单的道理不懂为什么一堆海黑不知道，为什么会霸气在新世界有一席之地的强力海贼要听你政府的话？？？ 以为每个人都像鹰眼吗？
作者: wenliao912 (Radec) 2019-10-20 06:08:00
推原po
作者:
yesido330 (yesido330)
2019-10-20 12:40:00确实武力没有大于一切，但一切要建立在武力上...沙鳄就是太早出场而已...
完全就在脑补我早就吐过了 海钓就是假装刻画一堆好像有政治背景或种族议题可是实际处在舞台的人群 行动线都是靠乌龙派出所的思维在决定吧你硬要拿作者蜻蜓点水的设定然后忽略几乎每个篇章事实上都是在无脑找架打来假装这不是靠“个人武力”决定事情的漫画 那我跟你也没啥好讨论的了
作者: yun0112 (Yun) 2019-10-21 21:52:00
当讲出海钓脑粉之类的话就摆明是找架吵而不是讨论了吧，反正讨论也会被当成是脑补黑都不是脑补，但护航是喔XD
作者:
i92219 (DevilRanger)
2019-10-22 03:07:00有金鱼海黑似乎没看过顶上决战，海军战争时才发现，只靠七武海帮忙就要对抗四皇不但不够还越强的越会背刺，但海军一样赢了战争，因为不像金鱼海黑不会动脑，海军在战争中可是有计画计谋跟高科技应用的
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2019-10-22 11:54:00最近重看水之七岛，"在专家的地盘，海贼的道理是没用的"现在随便一个新世界的海贼团都可以干爆水之七岛的船匠吧
作者:
i92219 (DevilRanger)
2019-10-22 12:54:00重看也不从头看 难怪金鱼海黑老是什么设定都记不住基本的乐园跟新世界设定 有这么难记吗?你如果记得这么基本的设定 怎么会觉得船匠可以打赢新世界?理所当然的事情 讲得好像发现新大陆一样 笑死人
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2019-10-22 14:20:00辛苦你打了这么多，我完全没看，辛苦了