[心得] 大妈篇之杂感

楼主: tontontonni (只有眼泪是真的)   2018-03-19 10:13:32
看了板上对于大妈篇的讨论,
例如鲁夫是否太早遇到大妈,现阶段打赢卡二是否强度不合理的问题
我个人觉得尾田在大妈篇是大失水准没错,
但是尾田在大妈篇的“情节安排”我觉得还是有符合强度比例原则,只是尾田没有成功让读
者感受到差异性,而让大家觉得四皇的实力只有这样?
拿德岛篇和蛋糕岛篇比较,可能就可以看出尾田为七武海和四皇强度所作的区别
德岛篇:明确打败Boss的计划,把明哥势力全部打败歼灭,推翻政权

蛋糕岛篇:只是去抢香吉士一人,临时加入暗杀计划,注意是暗杀,而不是明着要跟大妈团
对决,暗杀失败就马上跑人
所以就这两个篇章的行动目的来看,还是可以看出四皇>>>>>七武海
另外
在新世界篇想跟四皇斗,就必须结盟合作
在德岛篇,鲁夫是和罗合作,
而这次大妈篇鲁夫的合作对象,是卡彭
所以大妈篇也是最恶世代联手合作的模式,并非鲁夫一团,而且最后还外加杰尔玛66,所以
用3方合作来对付大妈势力,这次鲁夫还外加前七武海甚平,所以战力的安排上还是对得起
四皇的强度
尾田让鲁夫独角秀,一人ko两个将星,而没有留给卡彭发挥,卡彭连一个儿子都没对决
到,整体上就比较像是只有鲁夫团在vs大妈,有一种鲁夫太早遇到四皇的感觉。
作者: kevin1008 (皮卡丘丘丘丘丘丘)   2018-03-19 10:58:00
作者: QQKKQKQK (QK拉)   2018-03-19 10:59:00
3/19 已改
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2018-03-19 11:20:00
反正都改叫航海王~怎么乱编烂尾也没关系了QQ
作者: dlouder2655 (豆腐)   2018-03-19 11:37:00
其实随便欸,我比较好奇这样搞对世界平衡的影响是什么,海贼王已经进入个人实力没那么重要的阶段
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2018-03-19 12:19:00
这篇开始改为锁血王了
作者: twelvethflor (渴了)   2018-03-19 12:43:00
锁血王 几乎是所有霸者该会的技能 比如说凯多的大将被巨象鼻子挥击也没死。被猫狗轮流打也锁血还有黑胡子跟艾斯打也是锁血其实是气力够了 启动底力罢了 日系漫画特有
作者: tges92095 (tges92095)   2018-03-19 12:49:00
推楼上 现在与其关注鲁海实力,我比较想知道世界观..
作者: bigdaddys (父亲大人)   2018-03-19 13:03:00
想嘘id 不过有好好发文 给箭头
作者: ywew0268 (87z7)   2018-03-19 14:44:00
是说卡彭也很少画他输出伤害
作者: whatc21 (衷心感谢)   2018-03-19 17:30:00
鲁夫是主角啊XD 凯多篇应该也是最恶世代合作吧
作者: jeff872984 (jeffSu)   2018-03-19 17:46:00
这id 大家真客气
作者: AKen1018 (A-Ken)   2018-03-19 18:07:00
卡彭只要分散砲火就成功了而且卡彭喜爱暗杀 不爱热血单挑把每一个角色都拖出来叫锁血就牵强了没被完爆就叫锁血 那一下就被完爆要改玻璃王?
作者: d125383957 (不可信任)   2018-03-19 18:13:00
卡彭单挑应该不强他的能力应该是强在虐菜还有大范围打击
作者: frojet (飞稷)   2018-03-19 18:45:00
补嘘
作者: yoyo095235 (拿铁好喝)   2018-03-19 18:50:00
作者: wsdsg (Valkyrie)   2018-03-19 18:53:00
觉得挺有道理
作者: millylu0711 (雪)   2018-03-19 19:18:00
好喔
作者: gadoma (批币都被鬼咬走了@@)   2018-03-19 22:04:00
草帽他们都很清楚是来救人不是来踢馆的(除了鲁夫打卡塔),心态不同展现出力的实力也不同未必能直接拿德岛的战况来比
作者: User0 (User)   2018-03-19 23:38:00
我觉得大妈实在画太丑影响我阅读少年漫画的情绪
作者: stvn2567   2018-03-19 23:48:00
大妈篇有点像流水帐
作者: jeff872984 (jeffSu)   2018-03-20 00:06:00
先装乖 下一篇估计又是废文
作者: Stefan0580   2018-03-20 00:10:00
当初遇到七武海也是一种太早遇到的感觉,总是要越级打怪才会有大跃进啊,整体来说个人还是看的很爽
作者: pete0328 (Mingo)   2018-03-20 01:27:00
感觉鲁夫吃的根本是锁血果实
作者: starryshine (吃我的香蕉啦)   2018-03-20 01:35:00
遇强则强,打弱者只会让自己怠惰的武斗者精神
作者: kosha (kosha)   2018-03-20 02:12:00
有道理
作者: magicbook123 (魔法书)   2018-03-20 02:21:00
大妈海贼团已实际被重创
作者: chieshing (Patrick)   2018-03-20 10:07:00
认同,除了鲁夫打败卡二这点觉得不ok之外,其他可以接受
作者: dreamcube (WEI)   2018-03-20 10:27:00
为什么大家会觉得鲁夫打败卡二很怪? 鲁夫见闻色又更强啦还是说见闻色要像超级赛亚人一样,散发蓝色光芒之类,才觉得鲁夫又变强了?(鲁夫见闻色爆发,打败卡二,我觉得是很正常的套路啊)
作者: kkira (基拉)   2018-03-20 10:48:00
卡二刚登场塑造的形象太强各种预知未来,不服大众的点我觉得是鲁夫锁血跟卡二吃点心跟自残°
作者: toulio81 (恩...)   2018-03-20 11:30:00
果实能力太相像,各种能力又是上位版,鲁夫也没有成长到一面倒压着打,刚刚好像有点能势均力敌的迹象,卡二就输了!这真的设定出问题了没错啊!这点一定像黑杰、阿鲁卡被果实能力太相像,各种能力又是上位版,鲁夫也没有成长到说一辈子!不过接下来画的好就没关系吧!不用紧咬著不放
作者: dreamcube (WEI)   2018-03-20 11:45:00
鲁夫就见闻色变强啦,怎么会没成长到搞不好打卡二练的见闻色,又是下一章凯多的伏笔
作者: MrTruth (事实就是如此)   2018-03-20 12:39:00
伏个屁啦 伏笔伏笔烦不烦阿
作者: yun0112 (Yun)   2018-03-20 12:43:00
不就讨论而已 需要气成这样吗= =
作者: dreamcube (WEI)   2018-03-20 12:48:00
大妈篇的伏笔,讲真的不少欸,以后会遇到巨人族,大妈的人应该都还会再出现
作者: yun0112 (Yun)   2018-03-20 12:50:00
楼上你在讲伏笔两个字我怕有人要气到炸血管了
作者: k260 (桶桶泥)   2018-03-20 13:07:00
tontontonni=tontonni=pketam=maryjanes=EddiaChia
作者: bg784533 (bg784533)   2018-03-20 13:23:00
锁血是真的难看
作者: taiwanesgoi (taiwanesgoi)   2018-03-20 14:09:00
不以人费言 分析的满不错的
作者: cloudwalkdog (云行)   2018-03-20 14:14:00
不觉得锁血,如果主角遇到强一点的都要败,再去修练回来再打赢,那一篇是要画到民国几年?
作者: denny41606 (FreeHeart)   2018-03-20 15:41:00
真的蛮中肯的
作者: AKen1018 (A-Ken)   2018-03-20 16:50:00
伏笔果实能力相像但又不一样果实能力的强弱完全看使用者怎么使用你看卡塔能不能用弹跳人?毕竟也不是同颗果实一堆人说突然一下就赢卡塔了另一边又有人说 大妈篇拖很久没进度我是觉得它们肉搏了不少话了再肉搏30话大家受得了吗阿如果不是单挑赢 每一个干部都要用群殴才赢还是会有人说干这样当什么海贼王当围殴王就好啦总归一句很难全面顾到所有画迷或许这个路线某些人无法接受但还是让我们在讨论声中寻找一个大秘宝吧!
作者: jiangjiang33 (yo man)   2018-03-20 16:57:00
都给雷利特训两年了,还要被卡塔屌虐、最后再莫名反败,这不是崩坏是啥?一开始就不要把两人实力差距画得那么大,而是从头到尾都势均力敌或是小输一点,最后霸气进化再打赢,就合理得多了
作者: dreamcube (WEI)   2018-03-20 18:47:00
其实卡二一出场感觉,强是强在见闻色能预知未来啊!卡二体术或招式,没有特别强的感觉后来他见闻色对鲁夫无效,会变弱,感觉本来就是这样啊
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-03-20 18:53:00
如果有表现出鲁夫四档屌打卡二可能就不会有这问题
作者: loveapeikeke (宜兰金城武)   2018-03-20 19:07:00
有权力被剥夺的人在崩溃 看了就好笑XDD
作者: Shxt (Shxt)   2018-03-20 19:09:00
你要想白胡子是打七个+三大将
作者: dwiee (K&L)   2018-03-20 19:27:00
前面卡塔各种屌虐鲁夫欸,连4档都不给他开,输给锁血...
作者: dreamcube (WEI)   2018-03-20 20:34:00
前面卡塔各种屌虐鲁夫,是因为前面卡二见闻色比鲁夫强,能预测鲁夫的动作。后面鲁夫“见闻色”追上卡二,四档“武装色”又比卡二强,当然就有机会逆转啦!
作者: ZNDL (颓废之风)   2018-03-20 21:20:00
难得推桶尼 大妈篇真的不知所云
作者: acuity (拉拉拉)   2018-03-20 22:02:00
作者: dlouder2655 (豆腐)   2018-03-20 22:04:00
看到伏笔两个字就想嘘,可能是海黑反串
作者: jiangjiang33 (yo man)   2018-03-20 22:29:00
觉得卡塔体术或招式没有特别强,可能需要再重看几次
作者: faust218243 (faust)   2018-03-20 22:58:00
嘘伏笔!别一直在造神
作者: dreamcube (WEI)   2018-03-20 23:09:00
卡二的体术没四档强吧,他只是强在能预知未来的见闻色
作者: Bainite (Hypoeutectoid)   2018-03-20 23:31:00
有点可惜没看到卡彭发挥到这次文章很好 希望可以维持
作者: nunuaan (nunuaan)   2018-03-21 00:05:00
讲真的啦 鲁夫见闻色可能有进步 但我完全看不出来有到追上 就算到后期没开大蛇也几乎都被压者打见闻色进步就描述来说有点困难 到后面来讲如果卡塔没说他有看到一点未来 我才不觉得 他做的还是见闻色基础预测对手的动向不是吗... 另外冷静卡塔普通四档也是压者打而且卡塔知道大蛇原理 连黑曼巴都能直接躲掉 你觉得这样说是追上我觉得有点牵强啦
作者: dreamcube (WEI)   2018-03-21 00:40:00
所以我才说,好像要把见闻色变成超级赛亚人蓝那样表现(看得到),大家才会觉得鲁夫有追上啊…其实鲁夫躲掉卡二攻击或卡二没办法躲掉鲁夫攻击时,卡二以经失去见闻色的优势了
作者: AKen1018 (A-Ken)   2018-03-21 02:02:00
不要一开始画的差距那么大,不会有人说干四皇干部这么弱吗?怎么画都会有人酸啦10亿怎么感觉这么弱?这样也能当四皇?没有满足全部人的画法啦 我们在旁边看就是各种角度各种酸
作者: elleparis (DoraMu)   2018-03-21 07:04:00
卡彭快和凯撒一样了xd
作者: pcw987654321 (pcw)   2018-03-21 09:18:00
重点是放水好吗?鲁夫的胜利不只建立在升级和锁血挂最大的因素分明是卡塔库栗自残还有放任鲁夫开四档到自残我勉强能接受 放鲁夫强化就真的是脑残化
作者: dreamcube (WEI)   2018-03-21 10:24:00
会放任鲁夫变四档,就是已经见闻色无法预测鲁夫行动了,卡二后期跟前期差别,很明显就是已经失去见闻色的优势
作者: pcw987654321 (pcw)   2018-03-21 10:44:00
错了 鲁夫最后有询问卡塔给他开四档 而卡塔答应也就是说卡塔自残后明显还有能力阻止鲁夫更别说他还有体力能和四档蛇人对决 解决一般鲁夫只是轻而易举 等同蛇人鲁夫打一般鲁夫的难度
作者: nunuaan (nunuaan)   2018-03-21 11:22:00
后期明明就还是有优势啊... 但卡塔就是脑袋发热硬要对着打 我看不太出来怎么看可以说失去见闻色优势优势比较少跟失去优势差别很大吧而且别的什么不提 干嘛提那个对专线没什么帮助的超赛蓝...主线
作者: dreamcube (WEI)   2018-03-21 11:39:00
讲超级赛亚人蓝,是前面有人说鲁夫都没有成长就打赢卡二了,我说才说一定要有颜色变化才叫成长喔…https://i.imgur.com/qa6MVof.jpg大家知道霸气是有分等级的,你武装色比我低,那你的武装色就无效。卡二后面很明显已经无法完全预测鲁夫的未来的攻击了,鲁夫见闻色成长很明显! 这样都还叫鲁夫没有成长???
作者: AKen1018 (A-Ken)   2018-03-21 11:56:00
推卡塔脑热 给鲁夫空间开四档 也是想硬干啊!硬汉!佛朗基跟粉红先生也互相不闪躲的吃招啊英雄惜英雄的男人浪漫啦!
作者: Plasticine (PL)   2018-03-21 12:11:00
强度平衡还可以
作者: nunuaan (nunuaan)   2018-03-21 12:43:00
https://i.imgur.com/vW1pMXZ.jpg 卡塔:想烂在地上打滚https://i.imgur.com/ugqpr5z.jpg 卡塔:想缠武装色抬腿https://i.imgur.com/PH86x0u.jpg 卡塔:想跳舞就你这么说真的很白目刚好有人一直档在那鲁夫有进步啊 但就是还没到那个程度 进步跟追上的定义不太一样吧 真要一样能看见未来了 那根本不需要问能不能给他开大蛇 直接开不就是了 还要在那慢半拍的问
作者: dreamcube (WEI)   2018-03-21 12:49:00
但跟前期比起来,鲁夫是真的可以打到,跟偶尔闪过卡二的攻击了。前期鲁夫跟本是被压着打”他们是两个见闻色是色伯仲之间,不是说鲁夫压制卡二,或卡二见闻色压制鲁夫)
作者: nunuaan (nunuaan)   2018-03-21 13:00:00
卡塔的攻击几乎都没有完整躲过啊 哪里能看出来伯仲之间..我看起来整个就是卡塔脑袋发热硬干 结果人家底力超必杀整个太超过 直接把血量打光
作者: dreamcube (WEI)   2018-03-21 13:01:00
但卡二也没闪过鲁夫的攻击啊
作者: nunuaan (nunuaan)   2018-03-21 13:02:00
卡塔没闪过的次数用手指数得出来好吗...他脑热也被四档殴了几拳 那时候鲁夫就已经追上了吗...
作者: dreamcube (WEI)   2018-03-21 13:07:00
所以我才说尾大这一段就是在表现见闻色伯仲之间啊 见闻色对见闻色较量 跟武装色对武装色较量都表现的很特殊(如果尾大画见闻色伯仲之间,是两个人在那闪来闪去,都打不到对方,我觉得这样呈现会很好笑啦… 无穷循环…)
作者: jiangjiang33 (yo man)   2018-03-21 14:55:00
已经看不出来阿ken是不是在反串了...
作者: nunuaan (nunuaan)   2018-03-21 15:11:00
B如果那个表现算是伯仲之间我知能说的个表达能力十足的糟糕 其他招闪过我觉得没差 黑曼巴这种连打都直接闪到妳脸前面踢下去 这叫伯仲之间打死我都不信要表示能力相当就直接了当两个都能互殴对方就好卡塔一开始不知道大蛇原理 但至少也知道往哪档你一面要吹捧敌人见闻色很强很厉害 又要表达伯仲我觉得这本来就做不到啦
作者: dreamcube (WEI)   2018-03-21 15:22:00
难不成见闻色伯仲之间要这样话:卡二:嘿 我看到未来了,你打不到我鲁夫:嘿 我也看到未来了,你也打不到我卡二:我又看到未来了,你又打不到我了 嘿嘿鲁夫:我也又看到未来了,你也又打不到我了 嘿嘿嘿尾大真这样画见闻色的话…
作者: nunuaan (nunuaan)   2018-03-21 15:40:00
我说了阿 直接两个互殴就好 你一边要让卡塔能闪一边又要告诉大家说 他们见闻色一样强喔 这是哪门子的鬼话我实际看到就是卡塔见闻武装都强 结果对面打不死开底力来一发我禁不起就倒下了从明哥到慨烈卡到卡塔我能理解的只有鲁夫底力超必杀很强
作者: dreamcube (WEI)   2018-03-21 15:46:00
卡二没办法躲开鲁夫攻击,就已经证明鲁夫见闻色提升了
作者: nunuaan (nunuaan)   2018-03-21 15:50:00
我没说过她没进步 我知道他进步我也讲过了 但差距就在那
作者: dreamcube (WEI)   2018-03-21 15:51:00
那就好啊,我只是觉得怎么会有人说鲁夫都没进步
作者: nunuaan (nunuaan)   2018-03-21 15:51:00
你不能说60分进步到7,80就说他跟90几是伯仲之间阿
作者: dreamcube (WEI)   2018-03-21 16:03:00
讲真的今天卡二见闻色,才到赏金10亿如果卡二见闻色对鲁夫无效,实力下降我觉得本来就是可以理解的
作者: jiangjiang33 (yo man)   2018-03-21 16:10:00
这时候赏金又代表实力了,赏金自助餐
作者: dreamcube (WEI)   2018-03-21 16:20:00
赏金不代表实力,但至少他能到十亿,巴其想还不能到十亿。我觉得卡二见闻色帮他很大的忙
作者: AKen1018 (A-Ken)   2018-03-21 16:34:00
卡二武装强 但不代表坦的住弹跳人前面又不是用弹跳人在互殴明哥在遇到弹跳人之前也坦的很爽啊会赢卡塔主要也是因为卡塔也是个硬汉吧会去自残 而且也给鲁夫四档的时间一方面欣赏鲁夫 另一方面也相信自己互殴依旧能赢的自信就算结局是鲁夫赢 但我不觉得卡塔实力是输的卡塔说接受他的挑战那里 我觉得就是不阻碍鲁夫四档 决定
楼主: tontontonni (只有眼泪是真的)   2018-03-21 17:14:00
推男人的浪漫英雄惜英雄
作者: chean1020 (嘻嘻)   2018-03-21 17:40:00
不以人废言,推
作者: swift9112 (子规)   2018-03-21 18:51:00
大妈就设定刚好她在发疯爆走阿不然正常的大妈 被逃走才扯索隆的实力都还没上限 船长打赢将星也没扯到哪大妈篇不需要太多着墨 和之国凯多才是重点大妈篇顶多也是个必要之恶的过程 不然真的画不完66 罗拉生命纸 玉手箱 甚平上船 大妈篇是一个过程十人合体毛皮族大舰队 对抗和之国凯多百兽军团不然和之国打完 可能我也50岁惹
作者: AKen1018 (A-Ken)   2018-03-21 20:36:00
50岁还好啦 几年前尾田预计还要再13年才画完时当时有一个乡民在下面推文说 这样等他画完他都96岁了lol好热血的阿公阿~~~
作者: daggoth   2018-03-21 21:12:00
放屁 三个海贼团就可以打四皇? 你跟我说四皇不弱?
作者: AKen1018 (A-Ken)   2018-03-22 00:39:00
是有打赢吗?打得赢还跑什么跑?留下来硬干啊所以画到现在你觉得留下来硬干稳赢囉?我觉得我跟你看的可能不是同一部漫画
作者: jiangjiang33 (yo man)   2018-03-22 08:48:00
阿ken反串得这么认真也是辛苦了
作者: showcoai (嗜血跳跳虎)   2018-03-22 12:15:00
呵呵
作者: free0908 (victor)   2018-03-23 02:30:00
只有我觉得 尾田在这篇只是想尽量用最短的篇章来介绍四皇的战力跟交代香吉士的身世 还有鲁夫变强的踏板吗
作者: nunuaan (nunuaan)   2018-03-23 02:34:00
但问题就出在最后东西交代太多而且还拖很长这篇主旨其实明确阿 但表达的手法不够好一边跟吹捧四皇团战力 另一边又要让鲁夫进步最后就会变成 四皇团不是很强吗 怎么突然就都成功了这样一看你又会觉得四皇团其实没什么了不起所以整篇看下来就会出现很多争议
作者: CKNTUErnie (德田田馥甄)   2018-03-24 02:15:00
嗯嗯
作者: showcoai (嗜血跳跳虎)   2018-03-24 09:33:00
作者: longy (dream on)   2018-03-24 13:57:00
喔喔

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