呃...关于大家对明哥鸟笼的看法
本弱弱有一些问题
常看到有人在说明哥的鸟笼是黑历史
我就简单分析一下
以目前的剧情来说，现在看来的发动情况:
1.释放鸟笼时，明哥他本人待在鸟笼内
2.鸟笼就这样而已，放一圈然后可以变小
(当然也可能不只是如此
但我们在这里就先不脑补，就单看剧情所发生的事实来推断
这样看起来，明哥放鸟笼也不能怎样啊
鸟笼就只有困住敌人的功能而已
实战方面的功能也就
1.强迫敌人和他单挑
2.不让敌人逃走
还是没办法去打比自己等级还高的人吧
青稚赤犬或是其他强者如果被关在鸟笼
也是瞬间把明哥打爆之后就出去啦?
鸟笼在实战方面，没什么用处吧?
(顶多可以拿来防御?
ps.
另外，剧情方面
小人族就算真的可以跑的出去
他们也不会丢下恩人们就自个儿自的逃出去的吧?
然后藤虎本来就有自己的立场，他不能对七武海出手啊
所以就在那边帮忙推，保护一下市民
我是觉得啦，这样来看的话剧情上应该没啥什么特别的bug吧?
没有像大家说的那么糟吧?
(我这样分析有错吗QQ
作者:
gmbad (jimmy113)
2016-11-11 19:09:00其实我觉得这设定满有趣的 只是这个鸟笼收缩的速度有点慢让人感觉不到压力 没有那种"不赶快打败明哥就死定了"的感觉 至于大家不帮忙推 我觉得不合理的部分只有萨波 其他倒是都能接受各自的理由我一直觉得德岛篇很好看 真要说为什么是黑历史的话 可能是因为我觉得删除这段会更好吧 (个人对这词的想法)
如果鸟笼范围只设在鲁夫那颗脑袋上，明哥：方圆、定处、结、灭～～瞬间，整个世界清净了！！
作者:
secundus (Silence)
2016-11-11 19:16:00烂在一堆大咖抵不过一个人的果实能力, 还只能推个平手
作者:
gmbad (jimmy113)
2016-11-11 19:19:00比较常被垢病的地方应该是鲁夫倒下的10分钟 那段没有高手去帮忙才是比较大的问题 所以才会有些人认为鸟笼是造神运动
沙鳄也要有个沙笼 同理冰笼、光笼、岩笼、火笼....目前看来饼干笼应该最强 因为硬度最高没水破不了...
作者:
gmbad (jimmy113)
2016-11-11 19:26:00水最好取得了 家家户户都有
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-11 19:28:00鸟笼问题是剧情造成的 鸟笼里强者如云 但为了把鲁夫捧成德岛救世主索隆 竞技场的英雄 都跑去推鸟笼藤虎就算有自己的立场不插手 但也不需要捧鲁夫过头鲁夫好像隔壁棚织姬 被作者捧过头 反倒令人厌恶
鸟笼的问题是把果实能力无限上纲，弄出一个不用持续施法却能包住所有人，并且无法用霸气或任何方式毁坏的界线想像一个持续缩小的毒笼或雷电笼，只能用武器推著却不能砍出裂缝或摧毁
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-11 19:38:00Boss只能给主角打 其他强者沦为陪衬才是最大败笔
原po有地方看漏了 鸟笼最开始是战略武器 用恐惧逼迫人们对付鲁海 只是类似的剧情你可以看看已完结的ARMS里猎蛇行动对付核弹及超人部队 处理的比尾大好太多
作者:
zyxx (321)
2016-11-11 19:45:00就是很强的能力没有相当的制约说不过去，即使要强迫决斗这还是很超过
作者:
Transfat (Transfat)
2016-11-11 20:00:00败笔在于每个人永远都是刚好对上敌方某个干部，向克落克达尔，鱼人岛都是一样的模式，哲剧情也太容易预测了吧，最后再打倒对方，我奶奶都可以想到的内容了
如果有砍断鸟笼，鸟笼却马上复原的画面，就更好也较有说服力
作者: vcyc (维克多) 2016-11-11 20:33:00
鸟笼还可以遮断电话虫等讯号 你说呢
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2016-11-11 20:34:00打不赢的关在鸟笼里还是打不赢，打得赢的放鸟笼只是让对方无法逃走。这招看起来很强那是因为一堆人去推鸟笼但是推不动，可是要对付鸟笼是要去打倒明哥，一群人在那推到底要干嘛？除了造神我实在想不到别的理由鸟笼对付一票杂鱼的确很猛啦，若是对付一票强者，那岂不是跟大家说请来围殴我吗？要不是无聊的造神设定，放这一招到底有啥意义
作者:
KoWenJe (柯批)
2016-11-11 20:41:00尾田是哪一段开始有比较明显的果实胡乱设定吗 该不会就是德岛吧 到现在的饼干人 真的颇无言的
作者:
KoWenJe (柯批)
2016-11-11 20:45:00还有糖果人 到时候长男也会糖果分身技 硬度比饼干还硬其实也不用太意外
果实能力应用过头，有些延伸过度的能力明哥的线能控制人，分身、超坚固还能断讯息的鸟笼
作者:
ak0209 (恶梦)
2016-11-11 21:04:00饼干人是来从歌谣的设定 只是设定太日本本土了
作者:
ak0209 (恶梦)
2016-11-11 21:05:00非日本人很难认同这种设定虽说一票强者 真正强的只有索隆 藤虎两个 藤虎就演戏
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2016-11-11 21:15:00跟鸟笼比起来鲁夫打贝拉米、被骗到水井更像黑历史orz小人族可以过去 不一定要逃，而是可对外放消息 这样就算杀光全国消息也会走漏题外话 觉得德岛人民好累 从头跑到尾orz
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2016-11-11 21:45:00四皇干嘛要打赢鸟笼？四皇打赢明哥就好了......
作者:
zyxx (321)
2016-11-11 21:45:00分身和寄身真的扯 控制还勉勉强强
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2016-11-11 21:48:00鸟笼无敌个鬼啊 最后鲁夫还不是一个人打趴明哥 鸟笼咧?那群推鸟笼的傻子多几个人一起来殴 明哥不是趴更快?
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2016-11-11 21:49:00鸟笼要是真的无敌那明哥就不会输了啦
Linethan说的好像蛮有道理那这样草帽海贼团的智商真令人担忧
作者:
gmbad (jimmy113)
2016-11-11 21:54:00线控制人倒不会觉得奇怪或破格 像藤虎就能事先看穿不被控制 鲁夫即使被控制 开四档也把控制解除
作者: kevin0515 2016-11-11 21:58:00
德岛哪里强者如云....
德岛没有强者如云？以后鲁夫跟海军开战把明哥请出来开鸟笼大舰队跟索隆掰掰都去推笼子吧
作者: TinWay (Tin) 2016-11-11 22:05:00
鸟笼不知道在硬三小 + 一群高手赌鲁夫单挑稳赢跑去推鸟笼还推成平手而已 ...尾田硬要在每个岛加入毁灭性的灾难 反而越看越无力....
作者: GreenMaple (haha) 2016-11-11 22:21:00
可以打爆明哥却砍不断他放的鸟笼？合理吗
作者:
Geekin (伍兹)
2016-11-11 22:43:00原po自己的说法本身就很多漏洞，为什么能打赢明哥的强者却破不了鸟笼？
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-11 22:46:00鸟笼就能打赢砂糖本体的人一堆 但就破不了果实能力
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2016-11-11 22:47:00破不了鸟笼但是能打赢明哥其实并不难理解啊
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-11 22:47:00鸟笼设定就像打赢砂糖的人一堆 但就破不了果实能力
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2016-11-11 22:48:00因为鸟笼 一没有直接对敌人攻击的能力二没有限制敌人能力或是造成任何副作用的能力三没有强化自己本身力量的能力
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2016-11-11 22:50:00虽然鸟笼本身线很坚固 可是对明哥而言其实没啥助益看明哥跟鲁夫战斗 有无鸟笼有差别吗? 这就不是一个战斗用的招式啊 所以鸟笼再硬明哥还是会被打倒 很奇怪吗?假如明哥还得花体力维持鸟笼的话 甚至可以说使出鸟笼后明哥更容易被打倒咧
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-11 23:02:00鸟笼只是做球给鲁夫当英雄 就像是诺亚要坠毁鱼人岛
作者: kevin0515 2016-11-11 23:26:00
除了萨波 藤虎 倒底哪里强者如云...
作者:
pita30 (低調)
2016-11-11 23:29:00可以放鸟笼再往反方向跑 跑的比你慢的就会被你切死碰到跑的比你快的 你也可以边跑边收缩 游击战最强技能
作者:
ALOVET (AKB48 さいこう!)
2016-11-11 23:38:00没错 比起推鸟笼 全部的人都去扁多佛还比较快结束
作者:
pita30 (低調)
2016-11-11 23:40:00而当鸟笼还有一个岛那么大的时候 缝系连个人都没办法穿过以这密度来看 大概有好几万条线 他只要把鸟笼开在身体周边就是无敌铠甲 所以明哥只是输在太笨了
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2016-11-11 23:47:00青椒、高丽菜、鲁粉等 其实强者一堆啊 青椒悬赏金还赢鲁夫索隆也是超强 感觉直接挑明哥比较快不过为什么鸟笼的线碰到海楼石工厂不会消解？
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-12 00:10:00其实我很好奇黑胡子巴金斯当时也在鸟笼其中但巴金斯根本就不紧张他小命不保 还想偷袭鲁夫按常理生命关头 巴金斯应该先解决掉明哥结果他满脑子只想偷袭鲁夫 抢萨博的烧烧果实
作者:
RUSHIN05 (LoVEhOLiC)
2016-11-12 00:16:00推鸟笼是怕伤害到人民?毕竟大部份的人无法抵抗
讲真的什么是”觉醒的”恶魔果实能力者，尾大也还没讲的很完整。像在顶上战争，鲁夫的霸王色霸气也是很惊人，后来雷利解释霸气后，现在看来霸王色霸气也没什么惊人…
我反而觉得”童乐果实”比鸟笼夸张，黑胡子只要把砂糖童乐果实吸收走，跟本就天下无敌！！！(黑胡子只要有童乐果实的话，不管是跟凯多或红发打，摸到对方ㄧ下，黑胡子就赢了。比震震果实厉害多了，鸟笼算什么…)
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-12 00:42:00波妮能力或许和砂糖的能力 一碰就惨了但只要身体不碰到他的手 不就没事体术强的人根本不怕砂糖或是穿上防护衣 防护手套 就不用担心身体会碰到砂糖就砂糖本体很弱 所以才要鼻涕去保护
所以我才说体术强的黑胡子应该抢童乐果实的啊(抢什么震震果实…)
作者: potterpig (弟弟猪) 2016-11-12 01:05:00
就描写超烂的造神运动 故意制造莫名其妙的假恐惧 尤其是最后还搞个鬼倒数这种捧到极致的恶心手法zzz
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2016-11-12 01:09:00这跟上帝视角无关 倘若大家去群殴明哥会不会赢? 不知道但我要说的纯粹是鸟笼到底是不是个很强很OP的招式?以战斗来说这招根本不强 因为鸟笼就不是战斗用招今天不管谁跟明哥过招 明哥有没有放鸟笼差在哪?本来能打赢明哥的 有无鸟笼基本上都会赢本来就打不过明哥的 有无鸟笼都一样打不过这招唯一的作用就是让打不过明哥的人逃不掉而已以一个恶魔果实来说 让敌人逃不掉算是很不合理的能力吗?所以我认同原po 鸟笼这招本身没什么不合理的
黑胡子体术超强的…(红发眼睛的伤痕是黑胡子用的，是红发说黑胡子体术很强的)
作者:
berryc (so)
2016-11-12 02:15:00藤虎或索隆可以不插手..但用刀去推鸟笼就真的很破格
笑死 鸟笼就是个败笔 索隆相信鲁夫 藤虎有立场 竞技场的高手也许都比不上明哥 但差距也不至于大到不敢出手 但鲁跟罗之外 再加八宝水军就够打倒明哥了八 更别说还有巨人 长手长腿族 高丽菜 就是个败笔
作者: Relaxmood (小草) 2016-11-12 03:10:00
让我感觉要强不强的一种尴尬设定楼上难道不知道鲁夫打了两次，还被各种神carry才赢吗，那些角色就充充场面罢了
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2016-11-12 07:28:00我们知道那些人赢不了，但不代表那些人不敢打明哥
作者:
ciplu 2016-11-12 08:26:00修炼回来的索隆都砍不了，大将也无解，太破格了
作者:
coeXist (coeXist)
2016-11-12 08:31:00是蛮瞎的 索隆那么闲怎不去砍明哥鲁夫都能跟罗配合打明哥了 索隆只玩鸟笼就满足了？
明哥只要放个小鸟笼包住自己，就等于开无敌了再从自身范围慢慢扩大这个小鸟笼，根本没人伤得了他反正那么多高手没一个破坏得了鸟笼，一起推也只能减缓移动速度，根本无敌武器
作者:
coeXist (coeXist)
2016-11-12 08:43:00明哥怎不用这硬线做成“鱼网”大范围技 这样不是比鸟笼更op
讲真的跟砂糖童乐果实比，明哥的鸟笼强度真的不算什么…
作者: kevin0515 2016-11-12 08:58:00
不过黑胡子应该不会想要童乐果实他就是想让世界知道他多猛 结果每个都变玩具被遗忘藤虎有横向重力 应该可以让鸟笼扩大别把八宝想的太强 青椒打完竞技厂就没力了 杂菜刚觉醒
作者: jing03 (jing03) 2016-11-12 09:08:00
八山九海无我不断者 除了鸟笼
作者: potterpig (弟弟猪) 2016-11-12 09:13:00
反正公式就是主角无脑没关系 明哥注定成为造神运动下的牺牲者 倒数唱戏才是最OP的招
明哥从４００话左右(没特别去查)就出现，舖梗到现在７００多话，他又是”觉醒的”恶魔果实能力者，这强度真的觉得不跨张Jump那ㄧ个漫画主角没有在造神的… 日漫公式本来就这样，鲁夫在顶上战争那么多高手。都没死不也很扯…
重点是明哥只要把鸟笼反著开，世界就毁灭了一堆高手去挡去推还仅能让他减速，却无法破坏砍不断也烧不掉 堪称无敌
那当初明哥不会把鸟笼罩在鲁夫头上 直接切死他就好了吗又不是在看猎人 果实能力还有制约和誓约咧这个BUG满天飞的桥段还是当成黑历史封印起来就好
有什么好黑历史的…尾大对明哥，ㄧ堆细节都没交待１.他到底知道什么天龙人的秘密２.到底什么是"觉醒得"恶魔果实能力者
超糟，完全脱离理性判断 剩下人应该围殴明哥而不是当白痴推笼
明哥的神秘度，这种强度本来就是正常的，说不定后面就跟空岛的”心纲”ㄧ样，才解释为什么明哥有鸟笼
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2016-11-12 20:52:00因为明哥觉得鲁夫一定没有能力打爆他，就算跟罗联手也一样，确实他们第一次交锋就被明哥屌打，打比自己强的明哥会直接闪人，就像对上青雉那样，他觉得自己高高在上，不可能输给鲁夫这种废物，罗也一样其实我一直希欢海贼里面没吃果实却强的要命的角色，威尔戈就是一个，索隆也是，萨波刚开始没吃果实对付帝亚曼铁、巴吉斯也游刃有余，反观鲁夫吃了果实搞一堆档位却被作者牺牲掉二三档实在可惜
作者:
howgi (HOWGI)
2016-11-12 23:28:00双重鸟笼就可以把人夹在中间呀
作者: cacoi (靠邀！图咧！) 2016-11-13 00:17:00
漫画设定就是主角boss一定要单挑 放鸟笼然后打带跑就无敌了
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-13 14:45:00之前Boss只给鲁夫打 就有人在诟病但总有人说鲁夫是船长 而且当时只有鲁夫最强 索隆要帮去打二当家索隆每次去打二当家 通常也是被打很惨才获胜但是这次完全不同 一堆强者在鸟笼 索隆也满血没事干结果尾田还是之前手法而且用更凶 过度造神反而不舒服再加上鲁夫心智上根本负成长 造这只低能神给读者看
作者:
aoiaoi (苍井葵)
2016-11-13 14:53:00可以护航鸟笼的人 我已经跟他无话可说了
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-13 14:54:00很难共鸣的
阿就速度太慢,这招整个节奏都出问题了当时是想表现大家救市民鲁夫单挑明哥但是问题是那个收缩速度根本一群人直接去围殴明哥卡实在
招放完拍拍屁股走人 索隆藤虎之流推半天还砍不断目前没有一个角色有能力放出这种无敌的招连白胡子的震波都被大将挡掉了 只有鸟笼没人挡得住目前没看到任何解释关于如何产生天下无敌的线
作者: fablife (爱与欲望的岁月) 2016-11-14 09:18:00
其实一开始明哥一放鸟笼 一收 很快就结束了 只是主角威能
推鸟笼最主要不是怕鸟笼吧..主要是保护当地的居民不被鸟笼所伤害吧...不是有片段就是说一些人跑不动被鸟笼所伤?如果说全部都去打明哥 明哥还没打倒就一堆人死了说竞技场那些人都不弱都去打明哥 那些人都没把握能赢说到果实觉醒的部分..老实说等解释再回来讨论也不迟我就觉得老爹是有觉醒 原本能力只有触摸的东西有效变成能把整个空间都震动 这种能力应该是觉醒的部分
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-14 11:35:00鸟笼本身就是个大Bug 只要认真想一定有办法破解简单来说 罗只要用空间移动 把全国国民移到鸟笼外面留明哥一个人在鸟笼 危机不就解除结果罗只能当公主 残血在旁看鲁夫作秀其他实力坚强的人 脑袋也变成浆糊 好似天下只剩唯一选择那就是无条件相信鲁夫 然后大家一起去推鸟笼
罗就只想打倒明哥 结果还逃走 而且还不一定能传出去而且人这么多 您以为传送不用耗MP吗XD其他实力坚强的人是指? 萨波觉得这是鲁夫的事不插手大将也说这国家的未来他不能插手不能因为只画出来那些有实力的人 就觉得里面的人都强
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-14 12:56:00鸟笼不就是造神运动吗? 每个人就刚好有自己理由不去合力打明哥大家都快死了 却去相信一个不怎么熟的路过海贼团再者鲁夫三档四档拼命开 也没奥靠背他生命多少啥那罗牺牲一点寿命帮大家转出鸟笼外 也没差吧再者 罗看起来是开room及维持room大小才耗体力但在room里面 他要转移多少人出去 应该不需消耗太多体力
所以就是"看起来" 这么多人要能传我才觉得奇怪如果每个人都看的到明哥在哪 不去打才奇怪但是光找到明哥 没有人让鸟笼变慢 那就是死一堆人而且今天是神的视野才会知道明哥在鸟笼内
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-14 14:28:00明哥满天飞来飞去 没人找得到喔为啥蕾贝卡和她阿姨紫罗兰就能找到明哥再者 你知道什么叫作见闻色吗?其实再怎么解释 鸟笼的剧情都无法合理说服鸟笼Bug太多了 鸟笼的存在只是为能让鲁夫一个人打明哥 成为德岛救世主的荒诞剧情
你知道什么叫作见闻色吗?只是觉得鸟笼这能力看起来很扯 就觉得不合理当下而言 砍不断 推得动 为了居民推一下我不觉得怪而且当时也不能确定打完明哥鸟笼就会停下来在鸟笼刚停下来的时候 也有说出类似的话如果有见闻色就可以知道自己与明哥比起来的斤两觉得自己没有这个实力的 一起帮忙让鸟笼变慢无可厚非而且打群架 人多一定占优势吗? 我不认为
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-14 14:44:00怎么不确定打赢明哥鸟笼就会消失 明哥游戏一开始就说 打到他游戏就结束了
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-14 14:45:00再者能力者如果死掉 果实能力会消失 这应该是基本常识吧
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-14 14:46:00人多就是占优势 不然尾田干嘛帮鲁夫收小弟 靠那9人去打天下就好了
所以你已经知道收小弟是干嘛用了 拜托赶快告诉我我不怕被雷 如果你已经知道接下来的剧情的话另外想补充一点 鲁夫不是自己打喔 罗有帮忙先削血这很重要XD 鲁夫是捡尾刀没错 至于是不是德岛救世主至少德岛居民不是这么认为的喔
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-14 14:57:00大家不都相信鲁夫打到明哥后 鸟笼就会消失才跑去推鸟笼为啥不自己去打倒明哥 却要无条件相信鲁夫德岛居民都假装跑来欢送鲁夫了 居民就知道是鲁夫救了这个国家那个播报员更是夸张的广播 鲁夫醒来后能一拳KO利库王也广播全国 剩最后几分钟就能分出胜负 叫大家别放弃希望
他们就相信啊!就像美国人觉得川普能够让他们生活更好
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-14 15:02:00大家齐力做球给鲁夫 真的超级瞎
广播当然是要提振大家的精神啊 即使是说谎也好看战争的时候 这种广播应该是很常见的吧如果你一直坚信你口中说的大家一起去打明哥才是正解那是你的认知 不代表这就是适用于这部漫画的走向如果我是那群海贼团的任何一员 我都会觉得能够相信
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-14 15:41:00你的想法真奇怪 如果鸟笼只是我个人认知 也不会有其他人说鸟笼是黑历史
因为不管剧情怎么样 都不可能满足所有人啊..至少我认为不会到不合理
其实简单讲就是海贼王后期大事件，又要大场面又怕猎奇才会每次都搞得很儿戏
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-15 21:07:00结果说到底 不也你是自己的认知你觉得合理 但其他人可不那么认为
作者:
archi (橘色51号)
2016-11-16 11:30:00问题在于小学生都可以想出10种以上配解的方法那天小一女儿跟我一起看台视动画 就问了为什么不这样那样每个方法我都觉得 对啊 干嘛不怎样就好鸟笼真的是太不认真想剧情 或太藐视读者的智商了
烂是烂在快全灭了,一堆高手不去打明哥在那边推鸟笼等鲁夫复原...假掰到不行
作者:
frojet (飞稷)
2016-11-16 23:20:00鲁夫CD时间 大家就该去打明哥 结果无脑推鸟笼等鲁夫恢复