Re: [心得] 所以还是血统最重要

楼主: firefoxriko (自由主义者的忠心测试)   2016-10-06 13:47:19
看了这篇的前几楼推文,发现有关这个主题有个很容易搞错的概念。
就是主题所说的 “血统” 本身。
如果连血统是什么都搞错的话,谈论漫画人物是不是靠血统就容易偏误。
血统最一般的定义是:血缘所形成的亲属或种族关系。
也就是说他基本上是基因层面的问题,而不是裙带关系层面的问题
虽然背景,靠山,关系等等也会对成功与否造成影响。但原主题是在讲血统。
那么把定义确定之后,
我们来看看几个问题:
a.罗杰养大隔壁老王的生子。隔壁老王的生子有无罗杰的血统?
b.罗杰养大罗杰的生子,罗杰的生子有无罗杰的血统?
c.隔壁老王养大罗杰的生子。罗杰的生子有无罗杰的血统?
b.隔壁老王养大隔壁老王的生子,隔壁老王的生子有没有罗杰的血统?
答案应该很明显了。
只要是罗杰的生子,不论是罗杰自己养或是流落在外被别人养大。就是有罗杰的血统。
罗杰的生子被老王养大,只是没有背景或靠山等关系,但血统是不影响的
漫画界的经典例子。
七龙珠悟空,是赛亚人巴达克生的,所以尽管悟空是在地球被爷爷养大。
悟空也是也是继承巴达克赛亚人血统而不是地球人血统。
反之,不管是谁养的,只要不是亲生儿子,就没有血统。
那么我们来看看原篇的几个推文。
1.鲁夫被丢到去给山贼养,三治直接流放,罗宾只是在岛上学了岛上的知识。
2.鲁夫:自幼被遗弃 神.骗人布:自幼被遗弃 罗宾:自幼被遗弃
3.把被遗弃的身世当成加分 有种莫名的酸
上面三个推文(还有更多,随便举三个),提到被遗弃。
然而被遗弃与否,对血统毫无影响。
所以悟空被丢到地球,赛亚人也没资助悟空,他的血统仍然是跟巴达克一样是战斗民族。
所以首先,op里面主角群自幼被丢下,并不减损其具有血统的事实。
然后
一、血统跟基因有关。
二、基因不同对运动及大脑有影响
这两点是会的。
那些争遗产的怎么验dna测血统?
各民族在不同运动项在不同运动项目中的优势也是很明显。
所以毫无疑问
A.主角群里有不少人有蛮优良的血统。
B.血统会影响表现。
至于那些提后天努力的。
其实在这个讨论里是没有意义的。
我不是说努力没意义,而是在这个讨论没意义。
以一个实验来说。
如果要研究血统是否给主角群带来优势。
努力等其他条件这些点当然是要当成控制变量,
不能说一个有努力一个没努力,而是要拿努力相当的来比。
其他条件相当的情况下,有优良基因血统当然是优于没血统啊。
不拿实验的逻辑来看
拿努力之类来加入讨论就好像是说别人都不努力一样。
事实上别人也能努力啊,
这样就回归到,别人也努力的情况下,有血统就是更优一点啊。
所以一拳超人的饿狼就提到,坏人也很努力啊,但为什么坏人就不会赢。
因为你是坏人嘛。
事实上漫画里面那些没血统的反派鲁蛇,有一大部分也是很努力的啊。
有血统的主角说自己血统没差,自己都是靠努力,等于是说别人都不努力一样
然后别人有血统努力10分,自己没血统努力100,一样可以赢有血统的
这说法只是换个说法讲别人努力程度一定比自己少一样。
另外其他没血统的人有成就(例如克比),
完全不能证明有血统的人的成就完全不受血统影响。
这两件事在逻辑上是完全不矛盾的。
结论是:
主角群,鲁夫、香吉、骗人布、罗宾等人都有特殊血统,
不因他们从小就离家有似毫影响。
举例来说,骗人布当狙击手,他的眼睛要不要视力好。
视力也是遗传的一部分,如果骗人布他家族有散光,或是手容易抖,那他还当个鬼狙击手。
剧中的情况明显骗人布不只没有散光手抖,他视力还比一般人好。
他老爸视力好遗传给骗人布,遗传会因为他爸从小把他丢在家,就不存在吗?
不会嘛(不考虑他爸不在后他整天看电视泡网咖这种后天搞坏的情况)
至少以骗人布来说他视力就是特别好啊。血统遗传优势没什么好怀疑的。
※ 引述《powyo (光子郎)》之铭言:
: 目前已知的身世
: 鲁夫:爸爸-革命家首领 爷爷-海军的英雄
: 骗人布:爸爸-红发海贼团的狙击手
: 香吉士:王族的王子
: 罗宾:妈妈也是考古界的霸主
: 其他人的身世目前不明 不过猜测未来一定走向某个大人物的儿子/女儿
: 就连乔巴 长得跟一般麋鹿不同 血统也一定不简单
: 跟隔壁火影忍者富二代传 所要传达的意义很类似
: 要成功 努力 天分都不重要 重要的是有个好血统..
作者: frojet (飞稷)   2016-10-06 14:00:00
先补血
作者: mtg (千草)   2016-10-06 14:05:00
索隆表示:
作者: ClubT (小喬)   2016-10-06 14:07:00
你遗传学系的?
作者: NYMU (全台北最烂的大学)   2016-10-06 14:09:00
有什么好补血的,人家就是写得比较好
作者: supereight (超级8)   2016-10-06 14:27:00
血统就是一种伏笔啊不知道怎么解释就说以前怎么样就好
作者: arnold5566 (新来的)   2016-10-06 14:53:00
你举的例子都是套用漫画 有没有套用现实的?漫画你可以讲有血统所以智商身体能力优于其他人
作者: BanPeeBan (踢屁屁)   2016-10-06 14:56:00
看到一楼笑了
作者: luke2 (路克2)   2016-10-06 15:12:00
我觉得拿索隆当例子不太好 因为他连全名都还没有介绍到 搞不好他又是哪个剑豪的后代啊 他很努力没错但杂鱼再努力还是杂鱼
作者: WisestCat   2016-10-06 15:15:00
补血XDD
作者: D122 (小黑球)   2016-10-06 15:22:00
血统影响的主要是肉体上的资质 但海贼中有霸气和果实来补强像Z 维尔戈就是不断修练霸气 达到近乎无敌的境界而像明哥那些手下 就是吃了OP的果实来爬到现在的地位虽然肉体能力明显落后 但其实力 存在感绝对不差
作者: yun0112 (Yun)   2016-10-06 15:27:00
索隆全名有出来啦~除非像罗一样有隐名讳名
作者: zakijudelo (阿尔~法~)   2016-10-06 15:35:00
血统真的有差,一般人像Curry一样狂练,也不一定像他一样准的,所以有人说Curry带给身体素质不佳的普通人希望,却没考量他有个射手老爸这因素,可能评估就会有偏差,但不可否认的如果有血统,但没后天努力而变成鲁蛇的也不在少数...
作者: jiangjiang33 (yo man)   2016-10-06 15:57:00
中肯推 但用科学打脸无脑粉粉 小心被粉粉追杀...
作者: amosyu (amos)   2016-10-06 16:06:00
还满有趣的论点 给推!
作者: arnold5566 (新来的)   2016-10-06 16:07:00
后天跟先天本来就有影响 这不是常识吗?努力不努力每个人都不一样 我也没说谁不努力我只说努不努力自己知道 血统造成你不如人但你还是可以努力得到你想要的 虽然得到不是最好的我赞同你讲的
作者: kawc1034 (最专业的)   2016-10-06 16:34:00
说个笑话 frojet
作者: BanPeeBan (踢屁屁)   2016-10-06 16:39:00
楼上好坏XD
楼主: firefoxriko (自由主义者的忠心测试)   2016-10-06 16:46:00
楼上明明也很坏啊XDDDDDDDDDD
作者: natoo (....)   2016-10-06 18:24:00
认真文推
作者: aduijjr (阿战)   2016-10-06 18:24:00
等著看索隆是平凡人家时有多少人呛他是杂鱼XD
作者: OO1234 (上升)   2016-10-06 18:28:00
漫画强弱讲血统?一拳超人表示:......
作者: luke2 (路克2)   2016-10-06 18:35:00
讲错 应该说绅士而非全名 也就是家人的身份等身世.......
作者: hellobinbin (^^)   2016-10-06 19:05:00
虽说霸气可以用练的,但是霸王色霸气就是血统论
作者: xshaddockx (柚子)   2016-10-06 21:19:00
天龙人每一个能打的
作者: hmsboy (一 身 是 å®…)   2016-10-06 21:32:00
基纽跟悟空交换身体 不会界王拳也没用有些是倒因为果 某人白手努力成功 外界认为因为血统好就算不是 他的儿子也会被认为血统好老鼠生的儿子会打洞有时候只有看结果 成败论英雄
作者: raikataiwan (raika)   2016-10-06 21:44:00
火影:血统,猎人:血统,努力的天才在血统的天才前面跟屎一样
作者: kay1030 (休眠状态)   2016-10-06 22:34:00
有人说要补血,可是整篇没人嘘啊……XDD
作者: kevin0515   2016-10-06 22:42:00
你说的没错阿 这部漫画本来就很讲血统不然艾斯为何要死 他不死 海贼王就轮不到鲁夫啦索隆真的是平凡人 要靠自己努力的在船上 也只有索隆在做重训阿 其他都在钓鱼 看书
作者: whaaat (黄)   2016-10-06 22:56:00
索隆哑铃放的地方跟卡普铁球放的地方堪称海贼两大不可思议
作者: hmsboy (一 身 是 å®…)   2016-10-06 23:26:00
如果是皇室宫庭类中皇子们的斗争那血统就没用啦 通通同一个皇帝老爸 如鲁鲁修这种
作者: eiki787 (人生的意义?)   2016-10-07 00:21:00
神龙之谜中,还不是靠小呆的龙骑士血统。单靠人类最强的阿邦或休葛尔根本打不赢巴恩大魔王
作者: kuro90109 (绿油精洗脸)   2016-10-07 00:30:00
如果A跟B结婚 生下来的血统是B跟邻居老王的 这样有罗杰的血统吗
作者: Milkomeda (米爾可梅塔)   2016-10-07 07:31:00
台湾人在roc的洗脑教育下,你很难用理性逻辑去沟通
作者: teriyaki23 (teriyaki23)   2016-10-07 07:34:00
光速蒙面侠 樱庭:凡人要怎么追上百分百努力的天才啊?
作者: leejitsong (洋葱)   2016-10-07 08:54:00
我很期待娜美的血统解密
作者: ariasonata (晓月奏鸣曲)   2016-10-07 10:06:00
娜美大概只要解密身材为何这么好就行了
作者: vvvv8255 (Johnson)   2016-10-07 10:45:00
认同,就像有血继限界就比较嚣张一样。话说...女主群也都有很强大的血统,大奶血统...........
作者: kevin0515   2016-10-07 14:55:00
大奶应该算尾田的好色血统.......
作者: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)   2016-10-07 15:21:00
霸气血统很明显啊 霸王色不是人人有 但是有霸王色的 儿子女儿带有霸王色的可能性也提高了啊血统跟资质很像 海贼王不吃血统? 那你说有哪个角色被判定没有霸王色资质 靠着后天努力硬练出霸王色的吗?或许有霸王色的不一定赢 不过没有的就算赢了还是没有啊
作者: ya310305 (强壮的面速力达姆)   2016-10-07 16:05:00
骗人布只是脚会抖而已XD
作者: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)   2016-10-07 16:24:00
这样吧 如果克比是最后大魔王 我就相信海贼王血统不重要
作者: lise1017 (没有什么不能改变的)   2016-10-07 16:52:00
你讲这么详细给这些连周休二日+七天假日的公司都进不去的他们哪能懂不过听到血统 身为四皇的女儿萝拉表示......
作者: azzo (以 guest 參觀)   2016-10-08 00:51:00
简单讲就是龟兔赛跑啦优良血统(兔子) VS 普通血统(乌龟)兔子一开始赢(先天),但是后来跑到树下睡觉觉(后天不努力)输给一直努力的乌龟(后天努力)
作者: Kurki (fufu)   2016-10-08 01:43:00
作者: ppfrog (pp)   2016-10-09 00:57:00
生统看来真的学的不错
作者: findhs2006 (科科)   2016-10-09 16:17:00
鲁夫妈基因应该也不错 但我比较羡慕自耕农
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2016-10-09 17:42:00
基因也不一定跟血统正相关 一堆高才生父母生出一堆中二生常有爱运动的父母生出体力差的 大自然是公平的遗传从来就不是只挑优的 而是好的坏的一起给
作者: iloserSD (绅士)   2016-10-10 14:42:00
平凡人的巅峰绝对是克林 干到18号

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