请先看这篇
http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=05818&sn=974489
巴哈海贼王板【心得】D的意志跟历史本文的推测
里面应该有些时间太久大家已经忘记的东西
再来看几张图
52卷,502话“罗杰与雷利”






从雷利说的话可知道
罗杰海贼团至少有过两次以上的航海
倒数第二次的航海到了尽头,罗杰回到颠倒山双子海角,找了可乐克斯来当船医
进行"最后的航海",三年后征服伟大的航路,到达最终之岛拉乎德尔,从此被称为海贼王
之后罗杰解散海贼团,一年后罗杰向海军自首,在罗格镇公开处刑,遗言开启大海贼时代
以上这些在后来尾田帮电影"强者天下"宣传的漫画第0话“STRONG WORLD”也都有提到


综合以上情报日文维基有人作了海贼王年表
https://goo.gl/HYB4md
节录相关部分如下 时间标示,前面是以两年后为基准,括号内以两年前为基准:
28(26)年前 妮可.欧尔比雅出海找历史本文,罗宾(2岁)寄住欧尔比雅弟弟家
罗杰罹患不治之症,可乐克斯(45岁)为了打探伦巴海贼团消息同意上罗杰的船
27(25)年前 罗杰和金狮子狮鬼在新世界爆发"爱特沃尔海战"(第0话)
26(24)年前 卡迪.佛拉姆(10岁,佛朗基)被海贼父母遗弃在废船岛,被船匠汤姆收养
25(23)年前 罗杰海贼团到达拉乎德尔,称霸伟大航路,被世人称为海贼王,罗杰解散海贼团
24(22)年前 处刑前5个月,波特卡斯.D.露珠怀了罗杰的孩子
罗杰自首(公开资讯是被捕)
处刑前一周,狮鬼攻击马林福特,被战国和卡普打败,关进Level6(第0话)
罗杰在罗格镇处刑,"大海贼时代"开始
船匠汤姆被判死刑,缓刑10年
22(20)年前 欧哈拉因为"非常召集"被灭亡,妮可.罗宾(8岁)逃出,悬赏7900万贝里
狮鬼成为海底大监狱首名越狱者(第0话)
波特卡斯.D.艾斯出生,露珠死亡
21(19)年前 索隆出生,香吉士出生
20(18)年前 娜美出生
19(17)年前 骗人布出生,鲁夫出生
以上这些都是现实时间七年前以上就已经公开的资讯
然后再把现在的820话最新内容一起看
光月御田过去曾搭过白胡子和罗杰的船,犬岚和猫蝮也随侍同行
从他们认识可乐克斯来看,时间就是在罗杰"最后的航海"那三年期间
从猫狗的对话可知他们一起到过空岛和鱼人岛,但是只有御田有跟去拉乎德尔,猫狗没跟
再来是本话的重点






犬岚的说法,我的理解是这样:
罗杰起初的航海时,是按照记录指针走,最后到达记录指针终点的岛(不是拉乎德尔)
发现历史本文的秘密和拉乎德尔的存在(正确位置要看红色历史本文)
在那之后才又回去找可乐克斯和光月御田加入,进行了为期三年的"最后的航海"
所以说"到达记录终点之后的冒险已经提早开始了"
但这样解释目前仍然会有矛盾,回去看更早的图
12卷,105话“记录指针”




可乐克斯说沿着记录指针的航线走,最后到达的岛屿名叫拉夫德尔,只有海贼王到过
而且他说的七条航线,在一半的位置还有五条,有五条路线穿过红土大陆
然后他又说他也不知道ONE PIECE是否在那个岛上
第三点,雷利说可乐克斯跟他们走完全程,如果雷利说的是真话,那可乐克斯说的是假话
第二点,已经确认通过红土大陆的航线只有穿过鱼人岛唯一一条,可乐克斯的示意图是假图
第一点,如果犬岚本话说的是真话,那可乐克斯说的也是假话
可乐克斯跟他们说了三个假话,犬岚却又说他不会对你们说假面,航线没错继续走? 矛盾
再来还有其他问题
娜美这话在意他们现在没按照记录指针的航线走,但其实他们老早就没按照指针走了
上面105话的第二张图
他们为了顺便送Mr.9和Miss星期三(薇薇)回去,从七条航线中选择了威士忌山峰
到了威士忌山峰结束战斗后,尹卡莱姆拿永久指针回阿拉巴斯坦,薇薇和草帽团沿储存的
记录走,途中罗宾给他们往"什么都没有的岛"的永久指针,但被鲁夫捏碎(13卷,114话)


于是他们继续沿记录走到小花园,但这个岛储存记录需要一年
Mr.0派Mr.13和Miss星期五送阿拉巴斯坦的永久指针给Mr.3 但被偷接电话虫的香吉士拿去
本来要去阿拉巴斯坦,又因为娜美生病,偏离航道乱晃,误打误撞晃到磁鼓岛
到阿拉巴斯坦后 改记录这里的磁气 要往下个岛走 结果中途指针被空岛的磁气抢走
从打捞船猩猩那边抢到加亚岛的永久指针 在加亚岛储存的四天内上到空岛 再次改变路线
以图来表示:
选择 记录 记录
双子海角 → 威士忌山峰 → 小花园 → 下个??岛
乱走↓
磁鼓岛
永久指针↓ 记录
阿拉巴斯坦 ┬→ 下个??岛
永久指针↓ │记录被抢走
加亚岛 …└→ 空岛 → 长环长岛 → 水之七岛
记录 记录
他们早就偏离原先的航道不晓得几次了
不过反正伟大航道的前半段不管怎么走,最后都是要来到夏波帝诸岛包膜,然后前往鱼人岛
好,然后到了鱼人岛后,他们也没有按照记录指针走
66卷653话


66卷655话

原本的记录指针虽然已经储存磁气了,但很抱歉,在新世界不能再使用
左大臣给了他们新的记录指针,同时指向三座岛,可以选择不同的岛来决定航线
(感觉又打脸了可乐克斯说过的话)
然后根据斯摩格说的话,鱼人岛只会指向雷神岛等三座岛(打脸左大臣的图,没有雷神岛)
但鲁夫没有选任何一座岛,直接登陆一出海时看见的庞克哈萨特岛
接下来忘记是依据什么指标走到多雷斯罗萨岛
再来千阳号卷眉一行人不知怎的就到达佐乌 鲁夫跟罗等人再用培波的生命卡抵达
已经不知道多久没理会过记录指针了
这个时候又突然在意可乐克斯说过的话实在是匪夷所思
其他还有很多问题
像"什么都没有的岛"后来巨人揭晓是食岛怪的大便,那怎么会有永久指针?
然后加亚岛跟SKY PIEA后面揭晓是同一个岛,那磁气怎么会各自分开?
(长环长岛的时候有说同一个岛只有一个磁气,所以彼此间无法航海)
犬岚说的话跟可乐克斯说的话为何矛盾? 谁说假话?
左大臣的三岛图又为何没有斯摩格来到的雷神岛? 谁说谎?
还有他们在水之七岛就储存了鱼人岛的记录
经过恐怖三桅帆船,因为不是岛不会洗掉OK 再到夏波帝诸岛,是红树林没有磁气OK
但接下来记录指针跟着娜美被大熊弹到小空岛两年 为什么记录一直都还在?
然后娜美又是如何回到夏波帝诸岛的? 雷利的生命卡应该只有给鲁夫
很多自相矛盾的地方
再回到罗杰的航海
罗杰到过空岛,当年甘福尔见过他,而且罗杰独自发现黄金钟跟历史本文
并留下"我把这篇文字导向尽头"的古代文字
我的推测是
罗杰找来可乐克斯和光月御田进行的"最后航海"中,没有像过去的航海按照记录指针走
而是专门寻找历史本文,每见到一个历史本文就拓印下拓本
然后所有的拓本都放在拉乎德尔,这就是"把文字导向尽头"
还有临死前说的"我把世界的一切全都放在那里"的意思
世人说的"ONE PIECE" 就是所有历史本文的拓本
不过罗杰也到过鱼人岛(海王类提到以前有能听到他们声音的人 当时有罗杰黑页)
却没有在历史本文旁边留下讯息
反倒空岛的本文上面写的是古代兵器海皇(Poseidon)的所在地
为何罗杰要把海皇所在地(=鱼人岛)导向尽头?
很多过去被认为是神伏笔的东西,随着越来越多不一致的出现
开始出现越多角色说谎的质疑,其实并不是角色说谎,而是作者设定改变但没处理好
毕竟从开始连载到现在已经快要19年了

卡

位

你海贼系？先卡位一下，要爆了

导向尽头那点 之前有说过把每篇本文串起来就可以知道真正的历史或是烤一烤当成骰子牛送巨人吃

卡

会不会七条路线都各自有一条可以穿越红土大陆的方法

左大臣的图只是示意图，只是举例。难道上健康教育课女老师要脱光衣服现场示范不成？当然只会用课本上的图来解释呀。可乐克斯刻意不让别人知道他上过海贼王的船，因为一曝光就会引来杀身之祸，那当然只能对鲁夫团表示不清楚one piece 是什么呀。难道你要可乐克斯对鲁夫完全解说什么是one piece吗？而且雷利都说了，请鲁夫团自己去找one piece的答案，请循序渐进，这自然有他的用意在，那可乐克斯又怎可能在航线刚开始就什么都对鲁夫团招供了？可乐克斯确实骗了鲁夫团说自己不知道one piece，难道这就表示可乐克斯不欣赏鲁夫团？故意设陷阱骗鲁夫团去死吗？？喜欢说尾大出bug的人难道都以为世上只有‘只说真话’跟‘只说假话’两种人吗？再说，你希望可乐克斯在航线一开始，就告诉娜美说，到了鱼人岛后，记得去找有三个指针的记录指针喔~~

最新一话犬岚跟娜美背后的示意图跟可乐克斯也不一样

至于克乐克斯的‘示意图’，也可以视做‘正常商船’先弃船后经过圣地马力乔亚，再觅新船的指针。伟大航道这么大，如果有人有完整的航线图，那娜美也不用立志要画完世界的海图了。娜美在乎的是‘到下一座岛的指针是否出错’，而不是‘从这条航线换到另一条航线会不会造成到不了后面’。永久指针的制造方法没有像生命纸一样明说吧，但若像生命纸一样不依赖伟大航道的磁气也能永久指出该人的方位，那永久指针能指向不属于原有的岛也就不奇怪了吧。

我觉得示意图没问题 本来就不用表示的完全正确 概念对了就好

推

加亚岛被冲天海流硬分成两座岛，跑出两个磁气不奇怪吧。长环长岛本来就只是一座岛，只是大部份都在海平面以下，磁气当然无法分开。

娜美他们到佐乌也是靠生命纸，罗当初有撕给她

雷利的生命纸有给娜美喔 " target="_blank" rel="nofollow">

用心推

把一张撕成好几张还能用，就是生命纸神奇的地方。不然你以为作者画‘乔巴想教导索隆如何使用生命纸’除了搞笑外没别的意思吗？意思就是全部成员都分到撕好的一张呀.....身为专业的航海士，又在专门研究气象的小空岛修业，如果航海王鲁夫等了两年后说，好，我们向鱼人岛出发，结果娜美航海士报告说，我忘记去存记录指针了，那就真的变搞笑漫画了。罗杰的时代，海皇=鱼人公主尚未出生，导致罗杰虽然知道海皇的所在地，却也无能为力，这是有可能的。罗杰留讯息给看得懂历史本文的人，目的可能是要看的人去鱼人岛找一找吧。‘只有海贼’才需要包膜去鱼人岛。海军跟商船都是上红士大陆，先弃船后，在圣地马力乔亚买新船，再开始旅程。如果罗没有去多雷斯罗萨岛的方法，那他精心筹划多年的复仇之路是在搞笑吗？罗在鲁夫船船上，那鲁夫船的娜美自然会知道去多雷斯罗萨岛的方法，这会很奇怪吗？而且作者有画出来喔。" target="_blank" rel="nofollow">

爆

拉板凳看热闹

我觉得历史本文那段应该会中

你自己都说了 因为太多的后设加入 尾大也只能尽量圆罢

推

卡

卡位

感觉会中过几年再来看看

所有的拓本放在最终之岛 组合起来就是100年空白历史

左大臣没有打脸可乐克斯啊，三个指针选择较多

非常有可能 先卡位 现在还差D的意志没有解答

但不代表一个指针不能用啊

!!!!!

推 写得好好～但是觉得示意图就只是*概念*不用太在意，就像当初提到七武海跟三上将一样，只是人数的概念不是真的长相

左大臣给的指针其中一个确实是指著雷神岛，老斯只是说他认为鲁夫一定会选雷神岛的航线，而且他也没说错，一开始鲁夫确实是打算去雷神岛，只是后来被庞克哈萨德的电话虫吸引过去而已

推个

率

我猜佛朗基是海贼王船员的儿子上面雷利自说身份时 佛朗基的点点点很可疑 而且佛朗基被遗弃的时间点刚好对得上应该八九不离十

你敢质疑尾神? 不想看就回漫吐板谢谢 慢走不送

感觉你对可乐克斯讲的话误会了吧，他只有说从伟大的航路七条磁气带选择其中一条，不管走哪最后会相互牵引连结成一条，他根本没说会有五条汇集成一条阿而且七条不管走哪一条一定会先到红土大陆，所以在那之前不管怎么走都没差吧，所以娜美才没在那之前提出疑问另外可乐克斯可能真的有跟到最后，但他对鲁夫只说了他不清楚，部分原因可能也是为了要保护自己吧

只有海贼王的船员确认位置，然后只有海贼王一人登岛

我觉得你好像对于剧情有些误会 重看回温一下比较好

这样雷利跟可乐克斯就不冲突啦。而且七条路只画五条也许是另外两条无法画上平面图啊佐乌在航线之中，所以航线没有错啊我要成为“拗漫王”！

先推个

任何空岛都是没有磁气的 鲁海遇到的是被巨大海流冲上天的加亚岛，而且因为比较大块所以指针纪录被抢夺所以娜美被打飞到空岛并不会影响到纪录指针

先卡 推one piece很有可能就是全部历史本文

除了娜美那段以外都认同，最后一座岛不是拉乎德尔突然弄的像新闻，但新世界显然大家都懂

原po确实整理的很好，但我也觉得你漏看了满多东西的

左大臣说的话跟可乐克斯矛盾的部分是 可乐克斯说只有起点可以选择航线 但是鲁夫改变了好几次航线不说到了新世界又变成可自由选择航线? 显然是追加设定还有示意图矛盾的部分也很明显是尾田前后没处理好然后小空岛那边的问题我没说清楚 草帽团航行中指针磁气都会被高达一万公尺的空岛抓走 娜美就算被弹到没有磁气的小空岛 记录两年来应该更容易被陆岛抓走

最后会发现当初遇到的是假的可乐

鲁夫如果乖乖在小花园记录一年 说不定不会经过空岛

推，用心整理

回fountain大: 105话跟802话的图 航线是一样的啊您是指红土大陆的形状不一样跟多一个X? 那不重要吧回udm大: 我没说可乐克斯必须全盘托出,但他说的话跟

不是所有岛都在航线上吧 更换航线不代表跑到隔壁线了啊

本回犬岚"他不会说假话"对照就是有矛盾 连载这么久因为追加设定而有矛盾并不奇怪 但至少要接受这点问题是他们大部分都没乖乖照航线走 那犬岚说你们的航线没有错 到底是"你们按照记录指针走没有错"还是"你们不按记录指针走没有错"? 要知道若是鲁夫都按照记录指针走 可能就不会刚好走到罗杰经过的地方了唷

推

尾大没有说过七条航线上 除了航线上没有其他岛吧重点是跟着指针可以到最终之岛没有跟着指针也有可能有其他岛屿吧所以他们去其岛晃晃再回原本航线也没什么不对啊

推

可乐克斯根本没说过只有起点可以选择航线...你一直在脑补他说的话干嘛..." target="_blank" rel="nofollow">

就算中间用了永久指针到了阿拉巴斯坦，也不过就是换了条航线而已，最后还是走得到红土大陆上阿

我内文都贴好105话两张图了 为什么不看第二张呢" target="_blank" rel="nofollow">
可乐克斯:"能够选择航线的就只有在这个起点地方"

忘记细节情有可原 但也不要连这篇都没看就说脑补吧

我觉得要看原文了，两个翻译意思根本不一样不是忘记细节是你根本脑补阿，而且从后面剧情推断可乐克

那也不能叫作我"一直脑补他说的话"吧那张图就那样写 我照着图上写的说哪里叫作脑补?

斯的意思是你从起点选择的航线有七条，他根本没说你不能从中间跳到别的岛跟别的航线阿

而且从鲁夫回答"不喜欢的话可以绕回来"也知道原语意如果可乐不是说只有起点能选择 干嘛回答要绕回来?就只要接受尾田设定改变就能解释的事而已

好认真@@ 不过我相信尾田没特别去想其中的矛盾吧

我觉得你是不是对"航线"有所误解呢??

太强啦

因为使用记录指针 所以这个岛一定是接某个岛但没说我到其他不在路线上的岛 之后就不指向同一个岛所以跑到不在路线上的岛 并不代表不会到终点吧?就像有七道比较强水流流向终点 但是中间也可以换道吧比喻可能有点烂 但是他要表达的意思应该是磁力最终会指向最后的岛 没错吧?如果不是起点导向的路就不适用这规则 那不在起点出发就不能到达终点?? 感觉很奇怪

推

百推内！

精辟～

你觉得可乐克斯要跟他们说指针只是垃圾，到了之后

看完只觉得娜美很可怜 这样海图要几百年才能画好= =

还要去找历史文本，所以我现在就来告诉你们？

有点复杂

辛苦惹

推用心整理

原po整理很辛苦 但是明显很多细节都疏忽掉…

推推~ 我记得以前在看鲁夫讲那句绕回来那句话,是指在伟大

很合理 推

推 用心

推~但可乐克斯那点 我觉得他的话有所保留 而且狗也说了他说只要不讨厌他们 就不会说假话 是有条件的XD 还是有可能说假话或隐瞒再者 狗明说了可乐克斯是知晓一切的人 前后对照下来y只可能隐瞒所有从颠倒山进入的海贼团 保护OP

你海贼系?

推最后one pieve那段

尾大没有说全世界所有的岛都在这七条路线上跟着纪录指针选择七条路线就能到达最终之岛并不代表不能去其他不在这七条路线上的岛闲晃游玩吧去完再继续往指针的方向航行就好啊为什么你自己认为偏离航线就是跑到隔壁航线或换线啊

AKen大认为偏离航道是跑到七条航线以外的岛 大部分其他板友认为是跑到别条航线 但我并没有认为是两者任何一种喔 因为漫画里面根本没说 A大要看清楚对象

况且尾大并没有说'无法'到另一条航线去

这篇重点只是他们早已偏离好几次航线了 那现在娜美

磁力是指能指向下一个岛 因为在伟大航道不靠纪录指针会

AKen大等一下 先回答一个问题"为什么你自己认为偏离航线就是跑到隔壁航线或换线"

尾大没有说无法到另一条航线 如果不怕迷失方向 你乱飘这样想不是很自然吗 我没有穿凿附会

我并没这样说过 请问这句对象是我还是推文其他板友?

我这篇始终没涉及偏离是"换一条"还是"脱离任何一条"

如果没有纪录指针 你很有可能漂到任何个岛 因为你迷失了

可乐克斯说不知道的原文是用 さぁな，这种是比较模棱两可的用法吗？

因为我也没定论 A大是否将其他板友推论误认为我的?

其他板友的"换线"推论跟A大的"脱离所有线"推论 两种我都没有否认啊 尾田还没提到两种推论都是有可能的

推文海好累啊～～～～～～

你用回文就不会误把其他人推文跟我内文搞混了

你是海贼所?

靠夭 这论文逆

爆前留名

有点猛

给箭头

偏离航道不是因为不care 而是因为有事情要办啊现在有权威背书就能安心啦

娜美会在意不就是不回到航线上她们无法抵达终点?而她们原来的认知就是要走到最后一个岛说不定拉呼德尔真的在最后一个岛，可乐克斯没说谎

btw 不说假话=说真话≠说实话

是你太着急想要打脸尾大了，不是尾大自己设定打脸XD

先推再看

推细心

但就不知犬岚说航线没错是指"照指针"还是"不照指针"" target="_blank" rel="nofollow">
重看698话从冰火岛

目前我的认知是"不照指针"无所谓 指针到底是发现谜团

到多雷斯罗萨只说没按照指针走 没说是用什么方式走也不知道他们在冰火岛记录储满了没 如果还是鱼人岛

因为之后还要去解谜, 而现在草帽团提早发现谜团所以直接开始解谜也无不可

存的记录 现在照指针可能都要回头走了XD

卡

朝圣推

他说不按中间指针走不代表不照纪录指针阿，然后前面空岛跟三诡帆船就是额外的岛，这是花大叔也不知道的阿，所以依正常逻辑是不能改变航线没错

先推再看

娜美应该是要说,不跟着中间指针走的话,就要绕一大圈了？！

这么专业和认真！！只好推了

花了一两个小时看完全部 真有趣XDhiro版友射后不理? XDD

矛盾很小阿...只是翻译问题而已>...<

觉得当初尾田没想那么多 有想好可乐可思是船员 但指针 路线那边没想那么清楚 就是了 个人猜测

ㄊㄨㄟ推

罗宾给的"什么都没有的岛"与巨人说的又不一定是同一个

恐怖三桅帆船没有磁气 在水之七岛时就指向鱼人岛了然后689娜美那句意思是: 现在不照指针走,而是照罗说的绕个大弯去多雷斯罗萨 但罗怎么知道方向的就没讲

推

可能是到了最终岛屿后 还要再画三年

好难懂喔 直接end

卡个位置

有点走火入魔的感觉...

推，难得有认真整理后提出新观点的文章，比其他凭感觉印象乱扯的好多了

这个世界上真话不一定是真话，假话不一定是假话某人知道的真话可能只是假话中真的一部分更何况还有翻译上可能无法得知的暧昧状况...手上只有十块拼图，很难推测全部是50块还是10000块

应该说尾田那时候不知道会连载这么久吧 所以前后矛盾

设定原本就会这样 前后不一致很正常

推认真

推 你航海王系

一百推~爆吧!

跟推鸟笼比起来 图不太一样ok的

推!

卡

航海系博士.....

可乐克斯那时候会那样对他们说，是因为他在暗示那两个人有问题，而鲁夫的回答就是“兵来将挡水来土淹’，谁怕谁呀。再说，你明显曲解可乐克斯的意思，如果一片海洋上不能变换航线，你不会觉得很奇怪吗？可乐克斯的意思就只是很单纯的说，

其实解这些BUG很容易 只要说伟大航道太混乱 每个人搞不太清楚 所以只讲自己以为的知识给鲁海听而已

能够选择七条航线之一的地方只有这里，之后你只能依靠指针去跟随航线，但是仍然有其它方法更换航线(他只是没说有永久指针像其他的‘最恶世代’很明显就是选择了其它航线到泡泡岛的。所以鲁夫没在中途遇到其它的最恶世代。

推

推竹大，历史版也能看到你，整理的真好

我觉得拉呼德尔跟最终之岛的关系 应该可以解释成外地人走高速公路来台北101 但是会先到台北 再凭著路边等等再找到101 去过的人拉呼德尔的可以解释成台北本地人 会直接说只要沿着高速公路走就会到了 这样？

推

卡位，几年后再回来

要不要去日本选民意代表质询尾大..

可乐

原po一直认定是那样再跟他讲很累，最后只会变成辩论

卡卡

推推 m(_ _)m

到底谁说谎那一段...我还以为我在看柯南推理剧

作者都没画这么仔细了你看这么仔细

推个

hiro没看清楚内文的图就指责人脑补 重贴图后不收回指责还说什么再讲很累所以不再讲? 还有刚刚才发现hiro以为我说"忘记细节情有可原"是说我自己 我是说h啊另外To AKen,我内文只有说他们早就脱离原本航线,至于是跑到其他六条还是七条以外的岛 我并没有下定论推文认为换线的是hiro 但A大误以为我坚持换线 麻烦请再看清楚内文推文把对象弄正确,感谢!

神串留名

不同意斯摩格打脸左大臣的图..那不过是个示意图，你要把它看成是娜美脑中的想像图也可以 @@至于如果要追求"真实"的话，每个人基于现有资讯和记忆各说各话，才贴近现实世界 XD

我觉得满有可能的毕竟连载这么久 没办法细节都记得

推udm大的论点，原Po放轻松看吧...太钻牛角尖囉

原PO太屌了 佩服佩服

推udm大

卡位，妈我在这～～～

就是尾田画ㄘㄨㄛ阿手机推文打到注音

推udm大论点

one piece of paper(拓本)

卡

先推再看

里面说的不对 是娜美纯粹担心指针没指到下一个岛而已

爆

他们前面还算有照航线阿，阿拉巴斯坦本来就在他们的路线上，只是中途抄近路直达而已，水之七岛也是在航线上它们是照的指针到水之七岛的

小花园储存的记录不见得会经过阿拉巴斯坦从长环长岛储存记录是到W7没错 但在那之前也没按照阿拉巴斯坦储存的记录走 而是跑去空岛

大秘宝看来是叙述空白的历史无误

决定先卡位

先推分析得很透彻,但个人认为太过于二分法 非对即错其中部分是有含意的 上面很多大大都说了...

不是非对即错 只是长期连载常见的增加设定情形罢了不过我相信尾田后面应该会想办法自圆其说的

原PO各种在意航线啊～请让我叫你航线王！尾田：这是漫画啊～轻松点轻松点！

好深奥!!我都看不懂 但是大家都给推~就跟风推!!!

推海贼系 一堆文盲看不懂矛盾点又不是在意与事实茅不矛盾 是犬岚跟可乐讲的话有问题

海贼研究所第185103篇论文

竹竹推推

海贼黄国昌

已看完觉得很用心

Anikk勇敢说真话给推

推

海贼系???? 推

海贼系 给推

!!

先卡

我是这样想 真话不代表是实话 而假话也不代表是谎话

当初护送微微时就有说航路会到阿拉巴斯坦了，不会到他们是走辛酸的吗而且空岛也是循着纪录指针才找到(虽然是被抢纪录)，所以前半段基本上都还是照指针的，反而到新世界完全无视

楼上忘了小花园储满记录要待一年,而且有食岛怪?

太专业了

推认真，有不同意见的还是直接发新文回应吧，推文有点乱

推udm大论点，示意图你硬要说他说谎是怎样-_-

我本篇并非同意角色说谎,而是随着增加设定越来越多,板上越来越常见角色说谎的争论,如果本文有看到最后就知道本篇并非支持这种观点,而认为是设定改变所致不要光看到整理列举就当作结论啊

可乐克斯有到过终点 犬岚没有 犬岚只是照他所知而说

重点不是花多少时间，有多难走，而是前半段基本上还是照指针走，所以娜美他们后半段的走法有疑问也是合理

根本论文

原PO对"示意图"的认知是否过于严苛...例如走可乐克斯的黑粗线航道 就必定经过14岛才至红土

udm大说左大臣的图只是举例所以跟斯摩格实际见到的不同 如果是现实的话有可能但在漫画表现上就显得奇怪 因为两个都是尾田画的 而且653跟655前后才差两话完全没在意或过太久忘记都不太可能 这种情况反而比较有可能是故意有梗 我上面也说了 前面只是列举矛盾结论并非角色说谎或画错 而是认为应该是追加设定或有故意伏笔 很多人应该都是误把反证法断章取义了^^"655斯摩格所到的雷神岛 早在剧情两年前时怪僧就到过了 633话左大臣的图没出现不觉得是有刻意安排吗?

用心整理推

那症结点应该在于 许多留言在论述此篇矛盾并无矛盾以至于反证法无法成立 而无法说明原本假设为误

但如果确实看到结论 或许有些人会重新用不同的方式来检视列举的矛盾 而得到其他不同的结果也未可知

我觉得可乐克斯单纯是告诉他们出发时七条路线择一最后的终点就是拉呼德尔 只是没讲的那么细 难道还得讲后半段三个指针什么什么的 他就只是说 七条路线择一 就会到拉呼

卡

我觉得你太纠结每个文字都要百分百正确

A大还没回答我推文问的问题啊

好厉害

专业推

先卡

太纠结了 出去走走好吗肥宅

卡

卡