楼主:
nicetree (nicetree)
2016-02-17 15:02:20雷藏 一位从和之国来到佐乌的武人
从原本只是狐火锦卫门口中连名字都不大愿意说出的某武士
如今发展到毛皮族即便被灭国，犬猫双王断手断脚宁死也不愿说出的重大人物
在最新的816话
http://imgur.com/OaWEhQN
锦卫门说:
此番叨扰贵国，只为找寻同国的一名武人，亦是在下的同志[雷藏]
不知雷藏可有到访?
这段话明显有保留，关于他为何说谎，我们晚点再谈(本文倒数第三行)
我想请教对日文比较熟悉的朋友，在这边锦卫门说明雷藏是一名武人
但在刚与草帽一伙人遇到的时候
锦卫门说雷藏是一名武士
http://imgur.com/GPJjMqf
而后续勘十郎却说雷藏是一名忍者
http://imgur.com/qEi7pfO
这样雷藏到底是武人?武士?还是忍者?
我自己的解读是对于不认识的人，譬如锦卫门刚到佐乌
他形容他找的人，就简单的说是一个武人(有武力的人)
对于有点熟悉刚认识不久的朋友
就说是一个武士(和之国专用装扮?)
对于很熟稔的好朋友，就直接明说是位忍者，不知道这样的解读是否正确?
有请对日文熟悉的朋友解说，谢谢~
回过头来，锦卫门和勘十郎都说他们离开和之国，目的地就是佐乌
锦卫门:原本在下与另两个[武士]与桃之助共四个人，一起前往佐乌
http://imgur.com/GPJjMqf
勘十郎:我等之所以离开和之国，就是以此佐乌为目的地
http://imgur.com/qEi7pfO
可见他们三人(狐火、勘十郎、雷藏)+必须死的桃之助身负重要任务，
是护送大将军之子的桃之助到佐乌?或是凑齐四人的钥匙才能开启佐乌的宝藏?
都要等待下周才能揭晓，但绝对不是锦卫门对毛皮族说的只是找雷藏这么简单~
题外话，香吉士的赌盘二月前会开吗?什么时候才要画出香吉士的最新动向
我的P币阿~
楼主:
nicetree (nicetree)
2016-02-17 15:44:00感谢~我的解读就是这样的意思，只是形容的深浅程度有差
ㄜ...你说锦卫门"说谎"耶..."雷藏到底是武人?武士?还是忍者?" <=明明在钻牛角尖
作者:
win13 (开机中)
2016-02-17 16:16:00嘘就对了
所以他到底撒了什么谎?1.任务就是找雷藏,目前没"明显"证明有其他任务2.就算还有其他任务,说是来找雷藏,这也称不上说谎3.那个"只为"可能只是鼠绘为表现古文语感的译词而已不然你可以问问板众有多少人认为锦卫门那句是谎言
楼主:
nicetree (nicetree)
2016-02-17 16:46:00我指说谎也是一个较夸饰的饰词，用以带出我文末的任务说明锦卫门他保守的程度，对任务的谨慎在刚到一个新环境的时候，锦卫门他都会谨言慎行
作者: yun0112 (Yun) 2016-02-17 16:49:00
同国武人"雷ぞう"という同志を捜しにきた!! この国に来てはおらぬか!? <--文字情报网上的原文
楼主:
nicetree (nicetree)
2016-02-17 16:50:00和他用武人~武士~忍者等字汇一样，适情况调整字汇精准度
作者: yun0112 (Yun) 2016-02-17 16:57:00
JOJO翻译组版本-->前来寻找本国一名名为雷藏的武人
字面直译: 我来此寻找同国武人,名叫"雷藏"的同志!!他是否有来此国!?1.锦没说"只" 2.原po用自猜的"其他任务"断言锦撒谎
楼主:
nicetree (nicetree)
2016-02-17 17:08:00感谢找出原文翻译~谢谢!
楼主:
nicetree (nicetree)
2016-02-17 17:29:00改什么？有什么好改的？你到底在激动什么？
作者: Belanice (龙杰) 2016-02-17 17:40:00
冷静呀~ 好好讨论，和气生财
作者:
assop (屁超香)
2016-02-17 18:00:00P大有点激动
1.说雷藏是武人 雷藏是忍者,也是武士,也是武人2.他说来寻找叫雷藏的武人 不管有无保留都没说谎先不论锦卫门是否有其他任务这个目前无法证实的部分为何没有说出忍者+100%全盘托出就是对纯毛族说谎?
作者:
rojin (rojin)
2016-02-17 18:18:00熟稔
作者:
ian1009 (妻子和小孩是我的全部)
2016-02-17 19:44:00凶臀
作者: LDY97 (1/2mv^2) 2016-02-17 20:33:00
好胸好胸
作者:
AKen1018 (A-Ken)
2016-02-17 20:48:00就讨论而已要道什么歉？他认为锦卫门有所隐瞒 我也觉得他有所隐瞒啊前面超多段 像提到凯多时 锦也很不自然
作者: ZXCZ1717 2016-02-17 20:50:00
锦卫门被冤枉说谎当然生气哈哈
作者:
AKen1018 (A-Ken)
2016-02-17 20:51:00肯定是有隐瞒些什么
作者: raymondtwtw (Luludonater) 2016-02-17 21:46:00
和气生财，各有各的见解，原po是想的有点太多了
作者:
batis (贝提斯)
2016-02-17 22:05:00跟锦卫门道歉阿XD
看某人激动成这样 我就给你推了 这文打的很认真啊！
我推文九成九都是直述回应 这样叫崩溃爆气 那真的崩溃的要叫什么XD 好,不再叫他道歉 就内文认真回应1.锦等人有其他任务是他猜的,如果没有,当然就没说谎2.如果真的有其他任务,他只说来找雷藏,也没说谎3.就算他主张找雷藏那句叫作"保留,隐瞒" 还是说不通锦出现在猫狗面前才五分钟不到,才说了两三句话而已马上先问最要紧的雷藏下落 把这称作隐瞒不报合理吗?打个比方 假如n大今天到银行,打算要汇款跟办贷款n大才刚说要汇款而已 旁人就说"你隐瞒,说谎!"这样的逻辑难道不觉得很荒谬吗? XD另外原文对武人,武士的理解也有错误武人不是指有武力的人 否则鲁夫,索隆也是武人了?武人,武士,武者...都是一样的意思 就是和之国武士就像剑客跟剑士 勇者跟勇士 没什么分别至于什么时候透露他是忍者 单纯是作者的剧情安排日文怎样中文就怎翻 跟对日文熟不熟悉完全没有关系
哪里有提到桃之助是大将军之子的? 锦卫门跟桃之助是父子，如果他是将军之子那不就表示锦卫门是大将军?
你应该说这篇想那么多干嘛 下周揭晓 认真就输啦如果见面第一句话问最紧要的雷藏 就能被解释成谨慎,保留,甚至说谎 那反观香吉士从海上餐厅到加亚岛都没说过自己出身北海,鲁夫从一开始到司法岛完都没说过自己的爷爷是海军,索隆两年后到现在都没说眼睛怎了对朝夕相处这么长时间的伙伴都这样 在这篇逻辑看来难道他们全都是城府深沉,互不信任的大骗子?
原po要拿出来讨论 被检验就说不用认真? 所以要赖皮?
作者: sss0923 (所以呢) 2016-02-18 13:57:00
干嘛爆气阿 叫人道歉也太猛
一开始看到内文有错就回应 后来讲半天他还坚持不认被激怒叫他道歉 上面已经收回了 不激动纯讨论又有人说不要认真XD 对上面解析有意见就请直接回应
作者:
AKen1018 (A-Ken)
2016-02-18 14:20:00你们在讨论的不就只是内心层面的东西P大能保证你的想法肯定是正解吗？尾大都还没画没必要这么激动吧love & peace
我的推文没有保证任何东西 还没画就下结论的是这篇我已收回叫他道歉 不要回应不了就反复顾左右而言他"锦卫门在本回说的话是否说谎" 还有不同看法吗?才见面说没两三句 这样就叫语带保留? 上面也打比方归谬了为何避不回应? 那草帽伙伴间也是彼此欺瞒?"锦卫门对毛皮族必须3句内全盘托出"的标准还真严苛不懂为何才刚画到 原po就急着坚持锦卫门欺瞒纯毛族?1.可能没事 2.有事但和猫狗无关 3.有事但尚未提到现阶段就急着下"明显有保留,说谎"的结论不荒谬吗?
作者: yun0112 (Yun) 2016-02-18 15:56:00
雷藏就是要用雷遁阿!! 不过海贼的忍者可能跟银魂一样走传统型路线...
我也觉得说是刻意欺瞒是想太多了 就先问雷藏在不在这而已有其他任务就算不讲也不叫欺瞒吧
作者:
ivanma (艾文马)
2016-02-18 16:31:00总是会有这种意见不合的争执 还不如看拿科学数据检视海贼bug的让人会心一笑
作者:
t79102xw (alvin79102)
2016-02-19 01:21:00我是不懂这有什么好吵的 有够无聊
作者:
will8149 (大哥,黑吃黑是不叫条子的)
2016-02-19 01:45:00清理完另一战场的旅人默默路过……经过这两天的战役，实在不解为什么本板上会对“说谎”特别敏感。
作者: jyun0415 (莫宰羊) 2016-02-19 01:55:00
会不会是个老人XD
原po对锦卫门3句内没全盘托出特别敏感啊红发说我是来结束这场战争的 结果后来不只是结束战争 还帮白胡子跟艾斯办葬礼 对原po来说那句话也是保留,说谎?
作者: david890608 2016-02-19 02:11:00
这样都能吵XD奇观
作者:
jeff90321 (jeff90321)
2016-02-19 02:32:00奇回应共赏
作者:
K0F (阿宝)
2016-02-19 03:39:00好了啦，你们不要再为我争执惹
老实说 我觉得P大在评论和想法上没什么问题只不过叫人道歉那边太过了拉XD 收回了就好了
作者:
gn1146348 (这世界上神经病真的很多)
2016-02-19 09:28:00好啦快去写论文
作者:
localhost (127.0.0.1)
2016-02-19 10:22:00我猜雷藏是艾涅尔 因为名字有个雷
作者:
Dalaia (我是公的别水球我)
2016-02-19 10:45:00剑客vs剑士vs剑人 （咦
原po还打算回避正面回应,跳针说被误解到什么时候?无视对方的理性逻辑一味当缩头鸵鸟这招屡试不爽我叫原po道歉不妥立刻收回 原po却连回应的诚意也没何况是知错能改的勇气
每个人的个性都不同 到网络纠正别人的个性 不显得奇怪吗有人喜欢发言射后不理 有人喜欢跳针 有的人爱唬烂 那些都是他们的自由 总不能说 你不行射后不理 不行跳针 不行唬烂 旁边的人会觉得 这是网络世界 不用太认真吧 打哈哈带过去就好了 再怎样烂也是他们烂 自己洁身自爱就好再讲下去就会有人说 这就是我的个性 你是我妈吗?家里住边吗? ...等等 一些的话大家都知道这不是有意的 但从旁人看来 真的是很激动
就..不想回应阿 谁知道每个人在想什么 也没规定要一定回反正网络没有人谁可以约束谁 (除非有违法拉)对方不接受 那就表示水准最高就这样了 这样想不是更好@@
有错就该承认,改正 而不是逃避说被误解 哪个是语病?原po说会针对文内讨论回应 却说不出我哪里误解我除了道歉那句已收回以外 其他推文都是对内文讨论乱的歪的是那些回避讨论 嚷嚷不用认真的推文才对吧另外我收回道歉后原po还在回"一直要我道歉" 谁跳针?
作者:
a26893997 (Love20433)
2016-02-19 19:03:00凶三小啊？
偏执要去看医生，谁都一样。以为大陆人爱吵架，原来台湾人也差不多……………
作者:
dragontca (dragontca)
2016-02-20 04:19:00你还不是很在意“说谎”一词，呵
2/17 17:08的推文原po就已知道原文没有"只"的意思了锦卫门是说"来找雷藏" 不是"只来找雷藏"
作者: johnwei927 (强B) 2016-02-20 23:07:00
好吧… 只想说不用这么执著
作者:
herboy (洋葱)
2016-02-21 19:03:00明天要上班大家压力都很大唷
作者:
gn1146348 (这世界上神经病真的很多)
2016-02-22 08:57:00就算目的有其他 也要等作者画出来后在说阿 一直针对这
作者: noway90638 (edamame) 2016-02-23 00:39:00
P大是在凶什么 洗洗睡啦
作者:
Lionela (c'est la vie)
2016-02-24 13:34:00P大真的很没礼貌 谁在乎你争的点啊 无聊
真的笑死XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD