[评析] 评政治推文板规+板主投票请看这篇

楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2015-11-18 06:02:04
[评析] 凡其内容文章与本作品相关并略含有政治、社会、公民主题,
或是其他与本作品有关之讨论主题。
如内文中含引述作品桥段,须有所引据不得杜撰或过度解读。
相同之政治、社会、公民主题切勿借由引述桥段不同重复张贴达手动置底效果。
使用本标题之文章提及任何现实人物皆须以本名书写。
同一使用者一日可发[评析]额度为一篇另需设置满二十三行(一面)之防政治页。
文章发表即列入当日额度计数,不论删除与否。
Φ 评析文之规范,是以海贼王为主轴,政治、公民、社会主题为辅,
加强阐述之重点,切勿本末倒置。
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第23行
第一次用[评析]分类 因为讨论到政治推文当然会提到政治
评板规属于板务讨论 与本板相关 在本板范畴之内
另外也会提到板主投票的部分 主要是强调板友本身的权益行使 不喜政治也请看一下这篇
(只想看板主投票的可以跳到最后一段)
先说板规A-11政治发文跟B-7政治推文的不同
A-11是政治文规范
[评析]必须要以海贼王剧情为主 讨论剧情中与政治相关的部分
这通常是剧情中确有值得讨论之处 因此少有争议
除非明显为假借作中元素来硬牵连到政治 事实上是以政治为主 这种就叫偷渡政治
即使在还没有[评析]分类的时候也自然会被嘘爆 水桶也不会引起板友不满 本板实例:
#1JRdJBMk (C_JapanBoard) Re: [心得] 小丑巴奇的王下七武海之路
https://www.ptt.cc/bbs/C_JapanBoard/M.1399747787.A.5AE.html
偷渡政治文被嘘爆示范
B-7政治推文 这条才是最近屡屡发生争议的板规
其实在今年七月B-7水桶争议时 我才发文详细分析过
#1LfVAPDM (ONE_PIECE) Re: [问题] 关于这次公告的政治推文
https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1436938905.A.356.html
#1LfuPBS4 (ONE_PIECE) Re: [问题] 关于这次公告的政治推文
https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1437042251.A.704.html
重点在于"执行标准"
到底怎样程度的政治推文算是违反板规?
板主应该要判断无意或故意 有或没有引起纷争 有没有无关剧情之政治立场推文
以我个人标准而言 与本板或文章内容毫无关连的纯政治立场推文 必须禁止 例如:
推 斯潘达姆:一人一票支持XXX,OOO不倒台湾不会好!
嘘 霍迪琼斯:X他O的马习会 XXX下台! 反对黑箱 交出党产!!!
但如果是能和本板任何主旨或文章内容连结 且无违反其他板规的推文
只要在没有泛政治化造成纯政治立场攻讦扩大争议的情形下 就不应刻意限制 例如:
推 战国:还真的是外科医生vs天龙人XDDDD
→ 克洛克达尔:最近剧情根本鬼岛 尾田来台湾取材?
嘘 多佛朗明哥:连.D.胜文,是你?
#1JRdJQDl (C_JapanBoard) [公告] 关于目前泛政治文
https://www.ptt.cc/bbs/C_JapanBoard/M.1399747802.A.36F.html
多年前本板政治文争议时 fm17板主的公告
推文中当时的d板主的标准也跟我一向的主张差不多
→ d86506:我个人的判断标准 大概是 "如果鲁夫在台湾 也会反服贸"
→ d86506:之后全部在讲反服贸 这就完全偏题
→ d86506:但是如果是拿剧情的发展 用自己的方式来解释剧情
→ d86506:最后得出 我喜欢海贼王 所以我希望干嘛干嘛
→ d86506:这完全在合理的讨论范围内
我在敝板的处理方式或许可供参考
#1JD5r9zy (HarryPotter) [闲聊] 用哈利波特解释太阳花学运
https://www.ptt.cc/bbs/HarryPotter/M.1395940681.A.F7C.html
#1JDaWE4a (HarryPotter) [公告] 关于时事与哈利波特结合的主题
https://www.ptt.cc/bbs/HarryPotter/M.1396066318.A.124.html
作品对社会,政治,教育,种族...等各项议题都有描述及影射现实这点
海贼王也是一样 这也是作品的深度和他广受欢迎的原因之一
这边要再简单探讨两个问题:
"为什么台湾很多人不喜欢看到谈论政治"和"为什么全面限制政治名词不妥"
第一个问题 虽然目前有渐渐减少中的趋势 但台湾普遍还是存在很多人
对一切政治相关的人事物不感兴趣 甚至厌恶 认为台湾政治全都很烂 最好别提也别关注
这当然也同时表现在批踢踢上面 上面fm17公告那篇推文我就说过:
推 PrinceBamboo:批踢踢避谈政治的歪风已经因噎废食了
这要真说起来也是长篇大论 但大抵上有两个因素:
近因是台湾近几年的政府(包含两次政党轮替)都有不少政策失败,甚至弊案等
让人对政府失去信心 觉得政治都是肮脏龌龊的
远因则是台湾过去的政府长期实施戒严及白色恐怖
在上一辈台湾人心中深植"政治不可谈论"的印象 并或多或少影响到下一代
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1447423668.A.12F.html 本篇推文为证
在台湾的这种背景环境的远因+近因之下 导致有很多人不喜欢一切和政治有关之事
自认为没有立场不沾锅 无论蓝绿都骂 或见到政治就排斥 但这样真的就干净没事了吗?
同样在fm17公告的推文就有板友说这只是掩耳盗铃或鸵鸟心态 你不理他事情还是存在
政治不是只存在于台湾政坛或政论节目
只要有人群聚就会有社会 有社会就会有政治
海贼王的剧情中也有政治 海贼王板上的板务也是政治 虽然当然没有治国那样完备
但执行板务(行政) 制定板规(立法) 水桶警告(司法)...哪一项不是政治?
当然这边是海贼王板 如果在发文或推文单纯讨论台湾政治 甚至立场对立
本来就是超出板旨
但只是从剧情或板上文章衍生到的政治人名,用语 则不必也不应严禁
第二个问题是"为什么全面限制政治名词不妥"
不喜欢政治的人 你可以选择不参与政治 但最好不要不关心政治
就算你不关心政治 但也不要排斥政治
在这板禁止无关板旨的纯政治文 但不能禁止有关连的政治名词
常看到反对政治名词梗的人说: 我是来看海贼王的,为什么要看到政治人物/用语?
同样的板上也常见到NBA梗 LOL梗 金庸梗 流行梗 历史梗 其他作品的梗...各种创意巧思
但也并非所有人都看得懂
那看不懂,不喜欢的人是否可以说: 我是来看海贼王的,为什么要看到NBA梗?
政治梗推文也一样 当没有涉及到立场也没有引起纷争时 他只不过是一个时事话题而已
只要跟本板有关 无论是NBA,LOL,政治梗...都没有禁止的理由
不喜欢的人可以自己无视 但没有叫别人不能说的权力
何况政治用语既然是时事的一部分 创意少不了来自四面八方用语
如"花妈"是来自动漫"我们这一家"角色 "党产就像魔戒"以知名奇幻小说的魔戒比喻
"天龙人"更是直接取自海贼王剧情中的世界贵族
政治名词与海贼王,与日常生活 从来就不是壁垒分明,毫无牵连 政治就在生活四周
最后是有关本板板主投票的部分
前面提到板务也是政治 但本站的设计上 一个板只有板主才有所有权力
因此板主投票是板友唯一可实行民主权的时候
身为多年资深板友 我历经多任板主管板时期
OdieX/uranuss/feelingQ/onebow/N42/vinx/DDRMIX/fm17/lice0225/HawkStong/d86506/ClubT
其中几位上任前也是关心板务的板友 其中还有会向我咨询顾问的
多数的板主在位时少有争议 无为而治 (除了偶尔争吵防雷嘘雷的事情之外)
但当板主执法明显有问题 引起板友争论,埋怨,谩骂板主时
当我行有余力时 我一定以板友的身分监督 给板主建议 协调板主与板友间的歧见
如激进改革型的vinx板主时 我点出板主的问题 并呼吁板友冷静 给板主改进的机会
#1C_babGO (ONE_PIECE) Re: [讨论] 关于M文、置底文章及板标部分(第一次会议)
https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1291737381.A.418.html
那次也承蒙板友支持 以及vinx板主愿意容纳板友意见并改进 有效阻止争议扩大
批踢踢的投票 以往板主投票大多只有多数决
本次因应特殊情况 改为各候选人独立投票 并有支持与反对票
等于是对每个候选人可有 支持,反对,不投票 三种选择
且在登入次数,发文篇数的参选门槛外 等于多了一道同意>反对的门槛
是更为民主法治化的设计
但还是有美中不足的地方 批踢踢全站是一个会员系统
各板所谓板友仅是来潜水/推文/发文频率程度的差别 系统上并没有不同
但对于本板生态的了解 当然是发推文多的人>只有潜水的人>偶尔才来潜水的人
本板有"登入次数150次以上,退文篇数1篇以下"的发推文限制
但板主投票据我所知却没有任何限制
换句话说 连在本板无法发推文的人(免洗ID or 有退文记录的人)都有决定板主的投票权
希望可以改进
我现在无暇多分担一个人气大板的板主业务 但仍会站在多数板友的立场监督板主
在此呼吁尚未投票的板友善尽自己的权利及义务
投给谁是每个人自己的选择 这边只给大家一些选择时的观察重点:
1.详细阅读候选人的参选政见,这是他日后执行板务的方向
2.查看候选人过去的发推文风格与主张,可以看得出他是否具有诚信,其政见是否可信
3.观察候选人在政见文回应板友的方式,这显示了他当选后有无接纳板友意见的雅量
我的文章一字一句皆出自真诚 但不是所有人写出来或说出来的话都是如此
有判断力的人稍微关注一下应该就能分辨出差异
就像香狄亚长老所说的:
“我虽然听不见神的声音,但一个人说的话是否真心,我倒还听得出来”
“政治是众人之事”这句话并非只是口号,而是确实与你我周遭息息相关
柏拉图说过“不关心政治的惩罚,就是被糟糕的人统治”
我前几天就打算发这篇 但私务繁多+身体微不适迟迟未动笔(键盘)
今天才终于赶在投票结束前完成 希望多少能达到催票效果
现在就是你我决定本板将来的时刻!
作者: ringal (皓呆)   2015-11-18 07:08:00
作者: nicetree (nicetree)   2015-11-18 08:20:00
我的方向:不触犯板规,不引战就OK
作者: yggyygy (Aixiuqanei)   2015-11-18 08:27:00
认同推
作者: aidsai (臣闻地广者粟多国大者人)   2015-11-18 09:45:00
作者: tspfdc (37.5C)   2015-11-18 09:55:00
很喜欢拿柏拉图说的话来背书耶,难道没有前提吗?不用看场合不用看地点是吧?在漫画版扯到政治是意识型态多?还是追求真相的多?不过至从我上次跟某人吵过政治文后,我也懒得理这块我还是要问问你不选版主吗?看你这么语重心长,却不出来当我也很难过到时候版主做不好你是不是又要跳出来指导?另外我可不是说骂总统的人就要出来当总统而是今天我认为你有那个资格和机会当版主却放弃但又常跳出来质疑,我实在觉得怪怪的
作者: MaxAndCat (M-A-C)   2015-11-18 10:07:00
太长了 请缩到20字以内说明完毕
作者: KayRain (Kay)   2015-11-18 10:08:00
还好吧 管版就真的有比较多时间的人比较适合阿 他想当个当有余力而且看到问题的时候提出的人也很好
作者: tspfdc (37.5C)   2015-11-18 10:12:00
版主不会只有他一个,先试者做做看也可以阿先当上版主把他最不满的政治相关限制调整下也好阿
作者: MaxAndCat (M-A-C)   2015-11-18 10:14:00
当版主有什么好处 ?
作者: d86506 (李兰德)   2015-11-18 10:50:00
我提我当板主的困境 给想当的人参考1.我的标准还是跟我参选前一样 合理解释跟海贼相关就能po文 这一点都没变过但是 我一上任 板规标准是:禁止政治文于是 很多游走在海贼相关以及完全不相关的推文遭到大量检举 一旦我不按照板规水桶 就被提到小组板申诉于是 为了减少小组长被申诉的困扰 只好把标准变得符合文意接着开始跟fm讨论 该怎么用板规放宽政治文在这其中 发生很多件 觉得版主太严格的申诉事件但 我又不希望因为放宽标准 而导致未来有任何板主利用这个板规 而让海贼板偏向任何一方意识形态(譬如像政黑板偏蓝)于是不断跟fm商量 讨论才终于得到目前放宽的板规这中间 也发生了 火星文问题 以及爆雷文问题
作者: snes9xw (小包薯条)   2015-11-18 10:59:00
作者: d86506 (李兰德)   2015-11-18 11:01:00
火星文 的原意 不过是要禁止语意不详的文章泛滥但是 只有简单的ㄎㄎ 或ㄏㄏ 却也遭到检举如同政治文一样 不处理 就会被申诉 于是标准回归板规文义之后才出现 #1KptnvlA 公告反正 我是预计年底以前 就退休 觉得我不适任的人应该会觉得很爽 但其实更爽的是我 至少不用再被莫名其妙的事情骚扰~或许 会有人觉得 板主就是没能力 才会觉得别人都是闹板是不是闹板 其实 有很多客观性证据可以解释只是身为板主 要有一定的"公正性" 才没给大家公评而已~我也在最近的参选政见中 看到有些人觉得 当上后就要如何大刀阔斧。首先 你要大刀阔斧 ok 但是要先修板规板规没修 你采怎么样的标准 都可能被人申诉要修板规 你还得在板主群讨论 或者 能够引起板友支持说什么当选 就要怎么样怎么样 在我看来都言过其实
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-11-18 11:29:00
#1M2uXDPf (ONE_PIECE)又PrinceBamboo已于2014/12/7因B-7被水桶,故为第2次=> 个人标准而言 与本板或文章内容毫无关连的纯政治立场推文 必须禁止B-7这条都是你再犯 是有什么立场说别人呢?你举我的例 那是板规A-11还未制定前 以拿我当标靶打的
作者: d86506 (李兰德)   2015-11-18 11:34:00
拜托 先看看 我最底下的推文 第一次已经经过小组长撤销了
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-11-18 11:34:00
公道自在人心 请不要混淆视听大家有兴趣点阅本鲁那篇 通篇没跟政治文内容 但还是A-11
作者: DDRMIX (约翰.史密斯)   2015-11-18 11:52:00
当板主的好处很多,比如说
作者: KayRain (Kay)   2015-11-18 11:56:00
版规早该修了 希望这次一轮替能好好改改
作者: AEer (AE王道)   2015-11-18 16:52:00
投票资格要限制是我先提出的想法 所以你也认同我的想法对吧主流民意也不一定正确 像现在台湾都支持同性恋结婚这就是错误的认知 一夫一妻才是正确的观念
作者: gutzflower (anti-shianming)   2015-11-18 17:10:00
推理念
作者: thanks123 (123)   2015-11-18 19:17:00
有条理的分析
作者: tspfdc (37.5C)   2015-11-18 19:29:00
我是知道你说得没意愿没时间,但我还是认为你该当版主理由就下面你说的这句话:辅助板主 消弭板主与板友不同的意见 寻求双方的共识当个版主让你的说话更具有点份量和影响力吧尤其消弭不同意见寻求双方共识这点你的作为让我觉得你真的该当版主阿
作者: AEer (AE王道)   2015-11-18 19:34:00
你再不出来选我就要自砍ID了
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2015-11-18 20:00:00
板友身份才更能发挥监督功效 说要当协调的桥梁结果自己跳进一方不就变2.0了 公会会长不见得要从政其他的再回应也是一样 只会像对牛弹琴跳针 就不回了反正tspfdc好像也没兴趣探讨本篇内文的重点议题
作者: victormyass (牙签仔\⊙▽⊙/)   2015-11-18 21:36:00
我觉得政治梗最被厌恶是因为他引战能力最强总是有人喜欢被钓...其他LOL梗 NBA梗还没这么会引战
作者: moonh4 (山塔纳的指甲垢)   2015-11-18 22:40:00
推班布跟好树

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