Re: [心得] 艾涅尔实力分析

楼主: pita30 (低調)   2015-08-09 01:39:58
大哥 拜读完您的大作之后 实在让小弟配服得五体投地
您的逻辑跟理解能力完全就是当记者的完美人才
不过在我认真看漫画后还是有一些不同的看法 希望能相互指教
※ 引述《jiangjiang33 (yo man)》之铭言:
: 艾涅尔的战斗实力到底多强 一直是读者争论不休的问题
: 为什么会造成这种争论?
: 就是因为太多读者喜欢脑补,脑补出来的强弱又不一样,当然无法达成共识
: 因此一切讨论都应回归海贼王漫画的文本
: 既然漫画人物是作者创造出来的,那他们的实力设定为何,应该是只有作者最清楚
: 故以下分析 完全采用作者尾田的漫画内容为证,而不是用乡民的脑补与自由心证
: 艾涅尔强悍之处大家都知道:自然系无实体、方舟专武、远距离神的制裁
: 靠着这些,绝对赢过伟大航道前半部的大多数人,大家应该都有共识
: 但是这样赢得过新世界的人吗?不,绝对会被打趴
: 因为艾涅尔有三个致命的弱点:不会武装霸气、制裁太慢、反应速度超慢
: 先说第一点吧
: 不会武装霸气,艾涅尔就已经注定打不赢新世界的自然系强者了,因为他根本伤不到
: 包括前三大将、斯摩格、还有那位不能说的人
我刚刚翻了一下还是找不到不会武装霸气就注定打不赢自然系强者的漫画内容
能指点一下吗? 我最看不起乡民的脑补与自由心证了
: 那第二点呢?神的制裁超op啊 用这招就无敌了吧?
: 当然不是啊,这废招超鸟的,根本电不到强者
: 看看以下两张图
: http://imgur.com/q6yGz3s
: http://imgur.com/RgAt9sA
: 第一张红圈处可以看到光已经下来了,而鲁夫跟肚脐女还在地上
: 结果第二张就被干福尔骑只飞马救走
: 可见飞马的速度完全>>>>>>神的制裁
: 都让你制裁跑一半了 还打不到,这种攻击速度在新世界只是给人笑话的
: 想要用神的制裁远距离狙击?根本打不到会见闻色的人啊,
: 就算没有见闻色,只要动作够快,看到光之后再跑也没问题
: cp9、克比用比飞马更快的"剃"就可以躲掉了
: 到这里一定有人会崩溃说:“不对!艾涅尔是被作者弱化了!最原本的神的制裁绝对更快!
: ”
: 这点最开头就讲了,我们以作者为准,艾涅尔这个角色是透过作者而传达给读者的
: 到底是乡民的脑补,还是尾田画出来的艾涅尔才最接近原始的艾涅尔呢?
: 至于第三点则是最大的致命伤
: 艾涅尔的反应速度绝对无法在新世界生存
: http://imgur.com/AevuI6T
: 从上图可以看到,艾涅尔有三格的时间可以闪躲,但他还是被鲁夫击中了
这分镜的解读实在是前所未有 令人叹为观止
我试着用这方法对顶上战争的鹰眼的世界第一斩击作了一点分析
http://i.imgur.com/PjXqIt1.png?1
由上图可知 右上图的攻击已经相当接近白鲸号了
我把这张图斩击波所到达的位置用目测的方试大概标在左上图的红线处
乔斯身体练的不错 合理设定他的侧面宽度有50公分
我用尺量萤幕左上图里的小乔斯宽度大概是0.2公分
而从小乔斯量到红线的宽度则是5公分
依比例下去换算 可知从右上到到左上图的剑气飞行距离大约是12.5公尺
12.5公尺花了四格才飞完
要不是尾大巧妙的用了省略的画法
不然从鹰眼出招就开始画 大概没一百格是画不完的
有一百格的时间 我想乔斯能从大老远跑来护驾 也是相当合情合理
: 心纲(见闻色霸气)虽然可以预知敌人的攻击,但是如果自己肉身的反应速度不够,还是
: 只能挨打,这我们从蛇之岛篇章就可得知
: 而艾涅尔便是最经典的例子
: 下面两张完美解释了这个例子
: http://imgur.com/fuNS0qb
: (鲁夫的拳头从墙壁反弹到艾涅尔身上的这段过程,艾涅尔都来不及闪躲)
三格都来不及躲了 这只有一格的你要他闪掉 是不是太强人所难?
: http://imgur.com/IdbPfS7
: (一直在内心哀号说要躲,但是身体跟不上)
: 上面两张 自反弹后,鲁夫所有的攻击,艾涅尔全部都能预知或直接看见
: 但是他就是躲不掉
: 需要特别注意的是,这边的鲁夫连2档都没开
: 一个连鲁夫没开2档的拳头速度都躲不掉的人,要打赢新世界的人?完全是个joke
: 只要被接到如上面两张图一样的combo
: 艾涅尔根本就是一个练习用沙包啊
: 结论:艾涅尔绝对称不上前10,前20都没有,前面文章还有人捧到前3 水准超low啊
: 白胡子 红发 大妈 凯多 赤犬 黄猿 青雉 藤虎 战国 卡普
: 雷利 马可 乔斯 花剑 鹰眼 吉贝尔 多佛 罗 斯摩格 青椒
: 随便列20个非鲁海、会武装霸气的都比艾涅尔强啊
: 这还没包括鲁海、革命军、其余超新星、还未出场的高手...
: 基本上在司法岛篇后出场的敌人,速度应该至少都不会比鲁夫2档还慢
: 只要有2档的速度,要躲掉艾涅尔的远距离攻击是绰绰有余
: 若再拥有武装色霸气,近身肉搏打烂艾涅尔也没问题了
: 要找到能打赢艾涅尔的,用这两个条件去找 一大把啊
我这边特别加码分析了一下上将黄猿在顶上战争的攻击
http://i.imgur.com/asi5UGJ.png?1
由上图可知 从黄猿飞到老爹附近发动攻击开始算 不但花了三格
而且期间之内大家一共还说了
"八尺琼曲玉" "黄猿出现了!!" "喂喂" "太刺眼了吧" 这四句话
刚刚拿码表测了一下 用正常说话速度 大概也要三秒才能说完
这么久的时间 马可能从旁边飞过来护驾也是相当合理的
鹰眼斩击跟黄猿雷射的速度那么慢 都能当到世界第一剑客跟上将了
我想以艾涅尔的速度 跟蓝海顶尖高手过招 未必吃亏
作者: manuginobii (做爱校 果真累人)   2015-08-09 01:47:00
认真推 连码表都拿出来了
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2015-08-09 01:49:00
这篇才是认真实证 上篇一堆自己脑补反而呛别人脑补
作者: qwertytrew (123)   2015-08-09 01:52:00
干这篇我笑到流眼泪XDDD
作者: a06380802 (tub)   2015-08-09 01:54:00
必须推
作者: hihi29 (无)   2015-08-09 02:01:00
推这篇
作者: mo0112 (小小呐_)   2015-08-09 02:08:00
这篇好认真XDD
作者: boy810623 (走千里)   2015-08-09 02:59:00
中肯多了
作者: chang505 (眼线)   2015-08-09 03:41:00
这篇完全打脸上一篇
作者: h2030625 (雙重人格)   2015-08-09 03:42:00
XDDDDD
作者: pastnow (痴漢長老)   2015-08-09 04:48:00
我还不推吗
作者: alfven (冯小丸)   2015-08-09 04:53:00
作者: lkjfds (故意德)   2015-08-09 06:33:00
赞赞赞
作者: seed2266 (阿哇哇)   2015-08-09 06:47:00
我就是艾粉啦
作者: wike3di77 (Rainnight)   2015-08-09 07:20:00
笑死xD
作者: baconcsie (Bacon)   2015-08-09 08:05:00
这一篇只是为了酸吧,这样跟原文有什么两样,唉… 不过上篇就真的是中肯跟认真回
作者: jiangjiang33 (yo man)   2015-08-09 08:40:00
拿顶上战争的速度跟鲁夫没开2档的攻击速度比?那木幕投颗三分球你要不要算过了几格?我举那几张的原因是那些是鲁夫没开2档的攻击,连那种速度的攻击都躲不掉,重点不在死命算有几格这种不考虑漫画内容的文章还有人说中肯?真的有在讨论?
作者: kvc567 (.人.)   2015-08-09 08:48:00
他是在酸你拿漫画格数来算反应的 看不懂吗脑补王
作者: raydestro (ray)   2015-08-09 08:48:00
我看我们停止这个话题 !
作者: jiangjiang33 (yo man)   2015-08-09 08:50:00
艾的反应就是比没2档的鲁夫慢啊zzz
作者: DSGT (DSGT)   2015-08-09 08:56:00
jiang大的反应可以不用这么大,连4嘘?
作者: masterliy (主任)   2015-08-09 09:10:00
我是觉得空岛那艾自己自乱阵脚才书的
作者: oramge (小雨一点点一滴滴)   2015-08-09 09:12:00
看到j大崩溃就觉得超好笑,自己先提出格子说,还补成这样,再过来这边狂嘘,哈哈哈哈
作者: yoBestAbb (yoBestAbb)   2015-08-09 09:47:00
崩溃推( ′▽` )ノ
作者: BWhite245 (薏仁哟)   2015-08-09 09:56:00
吉霸分
作者: ilirloiikkk   2015-08-09 10:03:00
你厉害XDDD
作者: GLBM (.)(.)   2015-08-09 10:18:00
有人崩溃了
作者: boy80421 (丑嫩!!!)   2015-08-09 10:18:00
靠北我觉得你比较适合当记者XDDDDDDDDD
作者: bahamutuh (杀生为护生 斩业非斩人)   2015-08-09 10:20:00
这篇好笑 XD
作者: bu11shit (睡美人)   2015-08-09 10:21:00
笑哈哈
作者: s82911tu (0000)   2015-08-09 10:41:00
码表王对决心证王
作者: MadcatYu   2015-08-09 10:49:00
推!看到花3格都快笑死了!
作者: peja456 (肥宅界的霸主-还是肥宅)   2015-08-09 10:55:00
怒嘘把某楼的脸打到连他妈都认不出来了
作者: lazyfrog (天佑台湾)   2015-08-09 11:14:00
自己为是的脑补王 崩溃了
作者: jimmyray825 (JimmyRay)   2015-08-09 11:39:00
推 分镜本来就是给读者看的
作者: oramge (小雨一点点一滴滴)   2015-08-09 11:40:00
某j真的崩了
作者: apenguin (追着球球跑呀跑)   2015-08-09 11:46:00
一直拿格数来站蛮无聊的 那根本就是原文的重点阿= =
作者: Jexpect (冰块)   2015-08-09 12:03:00
推这篇
作者: xman262 (内湖中信兄弟)   2015-08-09 12:04:00
无聊
作者: nicayoung (大觉屋.师真)   2015-08-09 12:06:00
要虎大家一起虎
作者: lee79114 (windflute)   2015-08-09 12:14:00
打脸推
作者: bluemei (我是白目国中生)   2015-08-09 12:16:00
XDDDDDDDDD
作者: laizw (╮(﹀_﹀")╭)   2015-08-09 12:24:00
有笑有推
作者: kaiwang0801 (KAI)   2015-08-09 12:45:00
推了 跪了
作者: final01 (牛顿运动定律)   2015-08-09 12:50:00
说真的你逻辑比原本那位大大差很多...他只是夸大一点但是基本上还算有分析~你只是挑人语病而已...没武装也有可能赢自然不过只是个joke大家都知道XD
作者: peja456 (肥宅界的霸主-还是肥宅)   2015-08-09 13:01:00
楼上 你要不要再看一次 护航失败了
作者: arceus   2015-08-09 13:26:00
反应时间论真的很鸟,那青雉连乔斯撞过来都不知道怎办
作者: star01194325 (陆战队一哥)   2015-08-09 13:32:00
专业推
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2015-08-09 14:05:00
拿格数来量长度?嗯,的确很专业
作者: devsai01 (狱兔)   2015-08-09 14:07:00
干这篇太好笑了哈哈哈
作者: KP1116 (赛门)   2015-08-09 14:07:00
脸有点肿
作者: oramge (小雨一点点一滴滴)   2015-08-09 14:13:00
打的原原po脸肿肿
作者: JBLs (我是谁我是谁我是谁)   2015-08-09 14:52:00
XDDDDDDDDDDD
作者: nwtk (贝格)   2015-08-09 15:18:00
唬的好XD
作者: tnl0716 (小水滴)   2015-08-09 15:40:00
无聊的文章 程度一样低
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2015-08-09 16:42:00
canandmap有事吗? 拿格数来算的是最上面那篇
作者: godomt (苏式步兵)   2015-08-09 17:31:00
爱捏耳太相信自己实力 遇到天敌失去冷静的判断 就是如此而已 不用再扯他弱不弱了 废文
作者: jiangjiang33 (yo man)   2015-08-09 17:34:00
我拿格数算是要强调艾已经看到了鲁夫的攻击附和这篇的人是装傻还是真的看不懂?
作者: wushanglin (530)   2015-08-09 17:44:00
推你打脸
作者: Mugiwara (草帽小子)   2015-08-09 19:12:00
jiangjiang33:连四嘘耶,你也崩溃?你还好吗?
作者: oramge (小雨一点点一滴滴)   2015-08-09 19:31:00
我想,附和这篇的人有部分是和我一样觉得你拿格子数来比拟,是非常"独特的见解"。你想表达艾已经看到鲁夫的攻击却躲不掉,那其实我自己觉得用格数来佐证并不是非常客观(三格的时间有多长?何从得知?每次的三格代表的都一样?三格躲不过那一格你是要艾怎么躲?)就是因为这样,我想此篇p大才会以另一个比较诙谐的角度来回应你,包括乔斯的厚度,拿尺量,码表等等的...我当然知道你想表达的,但有些论点我真的无法同意就是了...
作者: cindylin812 (欣蒂)   2015-08-09 20:22:00
XDDDD
作者: GUYDA (耿鬼)   2015-08-09 21:00:00
这篇好笑 用格子当时监单位 XDD
作者: cosy (笑看人生)   2015-08-09 21:08:00
上篇还有一堆人认为他说的对 原来有那么多人不知道分镜 XDDD
作者: e2167471 (乔妹)   2015-08-09 22:00:00
事实上用分镜格数做推论就是毫无意义啊一直坚持干啥...你干脆直接说你讨厌艾涅尔 比较快
作者: sipin (sipin)   2015-08-10 00:32:00
XDDD
作者: sam682097 (我不叫山姆)   2015-08-10 00:57:00
有笑有推
作者: letmedolover (瓶颈点)   2015-08-10 11:41:00
好肿喔
作者: vcyc (维克多)   2015-08-10 16:45:00
这三小啦XD
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2015-08-10 20:23:00
输很大吧~等画出来有赢再推
作者: freshfruits (新鲜的水果好好吃)   2015-08-10 20:33:00
上一篇脸肿肿的 XDD
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2015-08-10 21:02:00
PrinceBamboo有事吗?这篇也拿格数来推论
作者: oramge (小雨一点点一滴滴)   2015-08-10 21:34:00
楼上,原po只是想用这个来反讽吧
作者: LJY99 (黑框眼镜)   2015-08-10 23:04:00
XDDD
作者: icemachine (天母阳岱钢)   2015-08-11 14:20:00
崩溃啦
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2015-08-11 16:39:00
原po明显是在反讽第一篇 推文所有人都懂就c不懂乱嘘
作者: rex321530 (donkey)   2015-08-12 00:04:00
专业推xDDD
作者: pig672041 (Jonathan)   2015-08-12 01:15:00
认真是好事
作者: billy4305 (真凛)   2015-08-12 01:42:00
这边拿格数来推论是为了"反讽"
作者: icou (已哭)   2015-08-12 13:01:00
哀没大脑、不爬文又想装理性的公道伯啊 回学校学啥是反讽吧
作者: e2167471 (乔妹)   2015-08-12 14:21:00
原文推文 推 canandmap: 推分析~所以canandmap不是不懂反讽 他是根本支持原文啊XDD
作者: x94x55123 (x94x55123)   2015-08-15 18:48:00
认真推啊
作者: yanggary1123 (杰哥不要)   2015-08-31 14:57:00
楼主只是在酸用格子数来算速度吧

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