如题
爬了一下版上的文,好像没有关于莫奈太多的讨论,
在看了网络上跟漫画里有关于莫奈的雪雪果实的介绍,
其实真的感觉是蛮不错的设定,
(可能是我对于冰山美女有种憧憬),
但是网络上有提到"雪雪果实算是青雉的冰冻果实的下位能力",
而且"对高温没有抵抗力",
1.那假设地点是在适合莫奈战斗的雪山中,
那是不是能够有可能战胜青雉?还是其实雪山也算青雉的主场?
2.那"假设"烧烧果实是岩浆果实的下位能力,
是不是莫奈的能力是可以跟烧烧果实的火焰对抗但抗不过赤犬的呢?
作者:
NTOUME (轮机小弟)
2015-07-20 22:35:00莫奈会霸气吗? 如果不会根本不用玩
上对下的关系 青雉：你只是雪，而我是连雪都能凝固的冰
作者:
STRO (LKK)
2015-07-20 22:40:00A>B,C>D,不代表A=C>B=D。莫奈可能抵抗不了烧烧，毕竟艾斯至少还能跟青雉对轰
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-20 22:41:00我的认知是这样 莫奈能控制雪 而雪只是一种物质而已但青雉能控制的 是温度 差别就在 青雉能让别的东西结冻但莫奈不能把别的东西变成雪 充其量只是产生出雪
作者: Slimduck 2015-07-20 22:43:00
雪不是本来就凝固了吗
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-20 22:46:00不过 雪雪果实是冰冻果实的下位能力 这说法是哪里来的?漫画里应该没提到过 还是作者在其他地方提过吗?
作者: Slimduck 2015-07-20 22:49:00
火是激发态分子放光热的现象,所以艾斯也只操控物质而已如果艾斯在操控火的同时还能改变温度没道理莫奈不行 所以分析下来雪雪是冰冻的上位比较合理
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-20 22:59:00我的物理不是很好 也许认知有误 但火是物质喔? 我以为火是指燃烧时散发出的光和热 是指一种现象 而非物质不过我没有要讨论物理学啦 我只是单纯就漫画内容 感觉雪雪果实只是控制产生雪 雪的温度多低我不知 但莫奈不像是能把其他东西结冻的样子 而青雉可以把整片海结冻那不是单纯产生出冰而已 而是让其他液体结成冰 所以我才
作者: Slimduck 2015-07-20 23:03:00
操控火其实是在操控那个正在激发中的分子啊
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-20 23:03:00觉得这已经是在控制温度了好吧 我没有专业到那种程度 如果问我火焰跟岩浆哪个是
作者: Slimduck 2015-07-20 23:04:00
不然操控光就跟黄猿重叠了 而且光的来源还受限 (限于火
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-20 23:04:00物质 我会说是岩浆耶....@@
作者: Slimduck 2015-07-20 23:05:00
老实说光跟电也是物质啊... 只有冰冻比较像纯能量
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-20 23:06:00可能我讲的物质 没有你定义的那么专业 不好意思
作者: Slimduck 2015-07-20 23:07:00
只要低于熔点就是雪啦 能修练的话可以低到绝对零度吧莫奈如只能控制环境的雪 就是最废自然系了 离不开雪国如果能自体产生雪 那推论她能控制温度也很合理所以我的结论还是 雪雪>冰冻
作者:
v7q4 ((．)(．)乳剑双修 -|＝＞)
2015-07-20 23:11:00还不是打输冻矢
作者: Slimduck 2015-07-20 23:22:00
还有我说错了 光子大多不认为是物质 我把粒子跟物质搞混
作者:
Dcwei (野心家)
2015-07-20 23:23:00我的结论还是"邪王炎杀黑龙波"最帅
除非雪雪果实觉醒 才有机会把周遭的所以物体都变成雪
作者: Slimduck 2015-07-20 23:32:00
都变成雪还蛮可怕的 雪是H2O耶...根本屠杀啊变成雪后再解除能力 大家就变一滩死水了 跟本灭绝等级
作者:
nicetree (nicetree)
2015-07-20 23:34:00索隆连霸气都没用就干掉莫奈，莫奈遇到青雉不会有胜算
作者:
bowyaya (...)
2015-07-20 23:35:00大家加油，再一个多月就开学了！
作者: Slimduck 2015-07-20 23:35:00
那就是霸气问题 跟果实能力无关 依然雪>冰 万岁~~
作者: Belanice (龙杰) 2015-07-21 00:39:00
我的理解啦! 我的观察啦! 大家觉得呢?
作者:
simon0913s (Cat Grandfather)
2015-07-21 00:44:00其实我不懂slim大推论雪雪强的过程为什么不能套用在冰冻上面...你说雪雪强然后直接推论雪>冰是不是有点跳太快了...
作者: Slimduck 2015-07-21 01:10:00
因为冰冻没有具体控制冰移动的剧情 可是雪有啊如果雪雪果实能控制雪(微小的固态水分子) 也能控制冰吧?然后在控制能量方面 我倾向认为雪果实也是能造成低温所以冰果实能做的 雪果实也能做到 还多了控制的能力所以我推论雪>冰 就这样
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:13:00不太懂你说的控制冰移动是什么意思? 不过冷冷果实可以结冻整片海洋...我不觉得雪雪果实能做到那种程度耶@@
作者: Slimduck 2015-07-21 01:17:00
我认为那是使用者的能耐 而不是果实能力的极限意思是 不是青雉吃了果实就能冰整片海洋 而是锻炼过才会青雉能力展现是将接触物冻结 而不是让冰在空中随意飞但是莫奈可以控制雪飞的方向 这是我说的控制方面
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:29:00也是 这就是我前面说过的啊 青雉是让物体结冻 而不是直接产生出冰 所以比较像是控制温度或热能之类的能力但是至少漫画里有具体展现出冷冷果实能结冻物体雪果实能产生与控制雪 但是否能像冷冷果实那样控制温度让其他物体结冻 书里好像没有直接展示这样的能力
作者: Slimduck 2015-07-21 01:33:00
所以我前面有两个前提啊 我没有认为雪果一定能控制温度只是不能的话还蛮废的 所以我认为要能控制比较好然后能产生雪 我倾向是因为降低温度使大气中的水凝结而不是凭空造物 不过不管哪种 雪果都能控制冰就对了
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:36:00其实很废的自然系果实也是有的啊 看那位泥沼兄.....也不差雪雪果实一个 至于怎么产生雪的 其实不用想太多凭空就凭空 看看赤犬还不是凭空射出一堆岩浆.....就算说赤犬能控制温度 那也要有石头给他融才能变岩浆啊
干脆sbs请尾大解释火跟岩浆的上下位关系原理以及说明雪雪跟冷冷的上下位关系吧
作者: Slimduck 2015-07-21 01:38:00
就 冰果打法就是要想办法碰到人 可是雪果能操控冰的移动所以相同强度下 雪果者直接把冰果者控制丢进大海(海楼石就赢啦 能操控就是强啊
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:42:00好像也没有一定要碰到人喔 顶上战争里 青雉有几招 看起也是射出冰的招式 不需要他自己直接摸到人
作者: Slimduck 2015-07-21 01:44:00
那是先结冰再丢出去 那雪果直接控制冰不就永远丢不到反正只要有冰出现就控制冰 就完封冰果能力了 G__G
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:47:00雪果是控制雪吧 怎么突然变成控制冰了.....orz
作者:
wak (默艾)
2015-07-21 01:47:00果实能力应该没有高低之分 只有修练的程度差别而已
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:48:00好熟悉的一句话 霍元甲?XD
作者: Slimduck 2015-07-21 01:48:00
因为雪就是很小的冰啊......疴 难道不是吗!?@wak:可是尾大用赤犬的嘴巴说 岩浆和火是上克下...
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:51:00诶 如果要细分 雪跟冰还是不同的吧 我觉得既然出一个冷冷果实又出一个雪雪果实 就把冰跟雪视为不同的吧 单纯点我想尾田应该也没有想要读者研究物理学的意思.....XD
作者: Slimduck 2015-07-21 01:53:00
这样想好了 有个雪花很大 像人一样 雪果能操控吗?
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:54:00至于说雪果实能控制冰 那也反过来讲 冰果实能把雪结冻啊
作者: Slimduck 2015-07-21 01:54:00
OK...这样的话 那就没什么好讨论的了 反正作者说算
作者: Slimduck 2015-07-21 01:55:00
雪本来就是结冻的... 然后结冻...不代表不能动结成一大块 就整块移动啊 这没什么问题
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:56:00如果真要细究 冰不能视为大块的雪喔 雪是六角形的.....
作者: Slimduck 2015-07-21 01:58:00
那五角型的就不是雪囉 (大惊!?
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:58:00雪的结构跟冰不太一样吧 不能说冰就是大块的雪还是请物理专家来解释好了XD
作者: Slimduck 2015-07-21 01:59:00
反正我怎样都想不出冷果要怎么伤害雪果 可能我太愚钝
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 02:00:00很多人也无法理解为何岩浆果能伤害烧烧果........
作者: Slimduck 2015-07-21 02:00:00
但是雪果能对冷果有几个打点 我倒是能想出来 so~~只能说海贼王的果实能力战斗每每让我出戏
作者: Slimduck 2015-07-21 02:01:00
真希望他能请别人帮忙他想一下果实的能力展现
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 02:03:00google可以查到冰跟雪的不同 就看要分得多细微而已....
作者: Slimduck 2015-07-21 02:05:00
反正我不能接受可控制雪(小块)不能控制冰(大块)这只是我个人的固执~~~
我以为一般都认为"上对下的关系"只是赤犬的嘴砲耶把角色的嘴砲当真成作品的设定也过度认真了吧XD
作者:
rapnose (鼻马龙)
2015-07-21 06:23:00大叔抱辣妹或辣妹抱大叔，怎么想都是大叔赢。(误)
作者:
BanPeeBan (踢å±å±)
2015-07-21 06:51:00楼上简单明了啊
作者:
nonoise (诺诺)
2015-07-21 07:00:00帮帮忙好吗 这是漫画 别把现实物理拿来讨论(棒读)
作者:
DDRMIX (约翰．史密斯)
2015-07-21 09:09:00莫奈兼洗裤
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-07-21 09:50:00莫奈随身携带盐巴就可以跟青雉火拼了
作者:
hjk56789 (hjk56789)
2015-07-21 10:20:00我跟妳的能力是疝氪芐
作者: yun0112 (Yun) 2015-07-21 10:30:00
推rapnose 怪不得青雉要跑去PH岛XD
啊就作者漫画设定 讨论现实状况根本没意义艾涅尔上月球也不用穿太空衣啊…就漫画设定如果一个一个解释哪解释的完
作者:
guest0079 (SpongeBob SquarePants)
2015-07-21 11:47:00果实能力没有上下位之分 但硬要说 烧烧>融岩 冰陈>雪雪也就是说 如果卡普吃烧烧 立马把赤犬的岩浆烧到变蒸气还被卡普补一句：你不知道你的融岩只是烧烧的下位果实?以成败论英雄 且看萨波怎么运用烧烧果实吧
作者:
BanPeeBan (踢å±å±)
2015-07-21 12:56:00看到楼上说卡普蒸发红狗就觉得好爽
作者: molark6816 (小拍) 2015-07-21 17:25:00
纯嘘推文
作者:
akoken (秋水恨断)
2015-07-21 20:27:00雪花冰vs.挫冰
作者: LDY97 (1/2mv^2) 2015-07-21 22:49:00
青雉有凭空生冰过啊 也可以让他飞
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2015-07-21 22:50:00清志:我是凝结空气中的水
作者:
ice123 (ice)
2015-07-22 01:44:00或许萨波有一天也能用火拳一拳灌爆赤犬然后对赤犬说: 老子(艾斯)的烧烧果时才是上位啦~
作者:
P2 (P2)
2015-07-22 10:43:00推文乱说一通！青稚这般有着远大目标的人物，怎么可能专为莫奈跑去PH岛？青雉特地跑去PH岛明明是为了尾随罗宾
火是现象岩浆可以吸火焰本来就很正常 不知道当初一堆人在悲愤啥
作者: yun0112 (Yun) 2015-07-22 11:36:00
青雉：没碰到罗宾 莫奈将就一下也可以(？
作者: f33783378 (小灰狼) 2015-07-22 17:51:00
熔岩都能是火的上了，雪是冰的上也不奇怪
作者:
rojin (rojin)
2015-07-22 21:57:00青雉：妳在我的下面 莫奈：嗯??
作者:
nwtk (贝格)
2015-07-23 20:16:00第一题...又不是玩游戏王 哪来的环境加成...
作者:
nonoise (诺诺)
2015-07-25 12:26:00克洛克达尔:疑?
作者:
j47761491 (Marlboro_MoRe)
2015-08-10 21:01:00记得上完克下就对了