Re: [心得] 791话 雷

楼主: piapiapiapia (pia)   2015-06-29 00:13:11
※ 引述《Tabrith (血糖玛琪朵)》之铭言:
: 不知道要空几行才够,好像是20行?
: 表述几个自己为什么不觉得德岛好看的心得:
: (对啦我就是爱看又爱酸-_-)
: 1 太多好剧情没有完美地发挥,超级可惜
:   萨波的出现可以说是为了把革命军牵扯进来;
:   而且他是继承艾斯的果实能力最佳人选。
:   但革命军好像根本没干嘛(就算是有反正最后都是一起推鸟笼)
:   萨波也没用火焰能力做出任何非他做不可的事情。
:   (挡下摔角冠军几秒钟这种事,非要萨波吐便当来做不可吗?
:   德岛这段剧情如果没萨波根本也可以照样进行。
:   火焰果实也是,如果尾大要鲁夫合理地去参加天下第一武道大会,
:   理由随便想都有千百种。(直接放个便当当奖品他也会去好嘛!?
:   火焰果实复出江湖,在场却没有几个艾斯以前的朋友或敌人在场来薰染一下气氛。
:   萨波现身吃下火焰果实,对读者来说应该是天大的事件,
:   但实际上只是德岛快乐的一天的小插曲。
:   如果安排在未来草帽海贼团vs黑胡子或是赤犬的时候再发生更恰当一点吧。
:   比起帅气的萨波,可怜的贝拉密从头到尾活生生就是被拉出来制造话题的。
:   两年后等级变高了,但终究只是个配角,根本就不可能在这种时候打赢鲁夫。
:   但是却安排他再次出场,而且对鲁夫的态度有了大转变。
:   眼见各种洗白flag高高立起,似乎会是一个推动剧情的人物,
:   最后却沦落为拖剧情的名场景产生器。
:   还有砂糖的能力。
:   尾大不停强调明哥多可恶多欠揍,反明哥才是爱德岛。
:   但是砂糖她才是德岛十年大悲剧的主因。
:   消除记忆+绝对服从的能力,这是大魔王等级的GEASS吧?
:   德岛不是很爱跟阿拉巴斯坦致敬,
:   我觉得砂糖的能力就有如Mr.2的能力一样,是个考验“伙伴的信赖”的能力。
:   试想,打斗到一半,伙伴变成玩具,该怎么想起来?
:   用脑袋战斗的香吉士(如果在场)应该能想得出办法吧?
:   就算都被变成玩具只能服从砂糖一人,
:   罗刚好有个调换内心的能力,应该可以破解吧?
:   这能力若好好发挥能够让剧情有趣很多,但是却被鬼脸攻击搞笑地打败了。
:     
:   这些剧情,都是很有发挥空间的题材,
:   本来以为能够交织出比阿拉巴斯坦更精彩的故事,却都各自独立收线。
:   尾大明明有超越自己过去作品的机会,却选择了走安全的路线。
:   
: 2 两年后的鲁夫,到底有多强?
:   某个夏日下午的体育馆里,
:   湘北vs海南刚进行到下半场。
:   宫城良田心中一直有一个挥之不去的疑问:“牧绅一已经拿出实力了嘛?”
:   
:   两年过后,经过鱼人岛,PH岛,到现在的德岛,
:   鲁夫放了不少次新招式,每招越来越强,
:   但是观众心里始终没得到答案:“鲁夫刚刚的那一击尽了全力了嘛?”
:   每次看到鲁夫使出新招式,这招到底是鲁夫现在实力的几成?没人知道。
:   没有这个答案,也就不知道挨了鲁夫刚刚那一下的敌人到底有多强。
:   就是少了这把尺,新世界的敌人的强度比例才会一直让人觉得莫名其妙。
:   我觉得鲁夫vs明哥就是因为尾大没有先画出两年后鲁夫能力的底线就开打,
:   才会大大地失去刺激感。
:   以前鲁夫对上沙鳄、爱捏耳、还有路基的时候,
:   由于读者一路看下来,很清楚鲁夫的实力,
:   我们可以明显感受到这些人都是强敌,鲁夫要赢绝对不容易,
:   所以会期待尾大会怎么安排鲁夫在战斗中进化。
:   但是两年后,
:   每次看鲁夫开打,最多只能说“挖,这招也好强。两年后的鲁夫果然好强。”
:   以前战斗中看鲁夫变强会觉得鲁夫很拼很努力,
:   现在看到鲁夫变强只觉得理所当然。
:   尾大把鲁夫的强度交给读者自己判断,就容易产生各种不同的派系,
:   辩论起来没完没了,因为根本没有答案。
:   有人觉得打得好精彩;有人会看不出到底精彩在哪,自然感受不到胜利的感动。  
:   我个人就是看不出跟明哥对战紧张在哪。
:   不过就是个七武海,早就打爆两个多了,连巴其也当的上的是会强到哪里?
:   我们这边可是有实力强得连作者都画不出底线的鲁夫,
:   还有九山八海无我不断的索隆,有什么好紧张。(很替罗紧张倒是有。
:   尾大为了两年后剧情发展方便,刻意省略这些该交代的事情,
:   以后想到什么新梗,全部都可以用“两年内的训练”来解释。
:   遇设后路的做法不是不好,但默认那么大一条路,感觉就是有点偷懒了。
:   不过,在德岛之役中,总算是把鲁夫目前强度的极限给了个交代了。可喜可贺。
: 3 香吉士的分离
:   为什么,到底有什么意义?
:   一定有人会说就继续看下去。OK我等。
:   旧团员分散,换上几个新面孔的确是促进人气新陈代谢的好方法。
:   那明明3D2Y后可以安排他们一个接一个归队,
:   爱怎么调队形爱怎么玩角色互补都可以,发展空间无限大。
:   为什么要让他们两年后默默地好像什么都没发生似地归队,
:   然后才又拆散他们。(我承认我对3D2Y超多不满)
:   
: 4 一堆人都哭了,可是全场最恨明哥的罗没有哭。
:   可恶,我想看罗哭哭!
:   (打一大堆最想表达的就是这个啦(别吐槽自己!
: 以上个人意见。碎念了那么多,
: 但不得不说尾大真的很辛苦,他有很多自己的坚持,画自己想画的漫画,
: 去年扁桃腺手术也只休刊了一两次。真的是辛苦爆了。
: 前几篇有人说“批评之余,也给作者更多鼓励吧!”
: 鼓励的话语我相信尾大已经听了很多很多了,请多听点有建设性的批评。
最近几个月身边的朋友一直跟我讲最近的海贼王不太好看
自认为海贼迷的我都会说不会呀
但今天去翻以前阿拉巴斯坦的故事来看,发现以前的海贼真的比较好看耶
所以也上来分享一下觉得德岛比较不好看的原因:
1.
尾大花了很大的篇幅去描述比武大会,还很仔细的去描述里面的每个角色
我不知道这些角色对于海贼王后面的剧情会有多大的影响
但单就从德雷斯罗萨这篇看来,这些人物让这部分的剧情焦点变的很分散
比武大会时还是主角的敌人,我也不知道这些家伙过去的故事(除了少数几位)
后来这些角色在帮主角打干部时,说真的不会有很强的认同感
有点像是奥运比赛转到不是中华队两个不认识国家的比赛,谁输谁赢跟我没什么大关系。
2.
另外,我觉得伟大德雷斯罗萨这篇由鲁夫来解决大魔王设计得有些刻意
首先他要怎么去设计一个鲁夫不打赢大魔王大家都遭殃的处境:鸟笼
但用常理判断,一个人放出恶魔果实能力的强弱,跟能力者本身的实力有很大的正相关
也就是照理说藤虎的实力在明哥之上,而明哥放出一个大范围的攻击
藤虎竟然连点都没有办法破坏,只能帮忙在那边推鸟笼,这样设计很不合理。
而且鸟笼里面比鲁夫还强的除了腾虎还有萨波,腾虎不出来打明哥是因为有海军的包袱
这理由说得过去,但没这么漂亮,毕竟明哥已经很明目张胆在做一些很疯狂的事情了
而萨波有什么绝对不能去打明哥的原因吗 (或许这地方我没看很熟)
这大幅降低一定要由主角来解决大魔王的必要性。
3.
至于砂糖的能力,应该没有人不认为他过度imba吧
手碰一下对方就变成玩具,等于一击毙杀再加上大家还会遗忘他
这样黑胡子要找的人应该是砂糖而不是白胡子
试想黑胡子一边用暗水一边用砂糖的能力。
所以他设计给不是一个战斗员吃到,所以不用这么严肃地去看待这能力的战斗强度
我觉得这方面就跟鬼岛的培罗娜有点相似,用消极灵魂时大家马上失去战斗的能力
如果要无限上纲的话这招是不是也可以把白胡子一击毙杀
但最后骗人布只是说在消极面前没人赢的过我,然后就解决了
我觉得这是可以接受的,开玩笑的能力可以用开玩笑的方式带过
如果今天骗人布跟砂糖战斗是不影响其他主线的干部战我也可以接受
但如果是影响极重要的主轴剧情,会觉得这地方这样设计不太恰当。
4.
再来,我觉得四档太强了
一开始鲁夫跟罗联手打明哥一路处于下风,罗感觉甚至豁出生命不要
最后还断了一只手,正想这时候剧情要怎么收尾呢?
结果是鲁夫进入四档,原来四档的鲁夫超强,明哥一路挨打然后就赢了。
这样的设计会让之前鲁夫、罗辛苦打明哥的过程变得很没价值
而且会觉得如果罗跟鲁夫联手是有沟通过的,鲁夫应该直接进入四档
当没霸气时罗再把鲁夫变走休息,等休息好在变来再战
这样的战法是不是更简单而没风险。
5.
再来就是觉得尾大说故事的节奏越来越慢了,如果去看海贼王的前十集
故事的发展节奏是很快的,而后来越画节奏越慢
而我认为到空岛跟司法岛的时候是我个人看漫画觉得节奏最好的时候
再之前太快了,现在又有点太慢了
好啦,当然我是很喜欢海贼王才对他有很高的期待
觉得其实德岛也有一些好看的地方
像是一开始到德岛时有一大堆谜团
像为什么会有玩具,为什么有一个大家不认识的石像干嘛放那里
后来慢慢差丝剥茧的感觉很棒
还有觉得每个人回忆的部分也都很棒
作者: cindylin812 (欣蒂)   2015-06-29 00:19:00
作者: david213 (低调)   2015-06-29 00:28:00
作者: potterpig (弟弟猪)   2015-06-29 00:47:00
推 不合理的内容就别叫读者买单
作者: PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)   2015-06-29 01:26:00
节奏变慢就是一个海捞$$的节奏阿
作者: iwanttosleep (欧欧困〃☆)   2015-06-29 01:38:00
作者: japandan (Crazy Day)   2015-06-29 02:02:00
德岛觉得很好看 用比武角度带出不同层次跟人物出来而每个人物刻写也都很好玩
作者: lercon (斯斯)   2015-06-29 07:04:00
前后矛盾....喜欢慢慢来又讨厌节奏慢
作者: jodino (遗憾与不舍)   2015-06-29 08:09:00
一直都觉得很好看XD 德岛是一个新纪元吧,新世界的打法总不能像之前那样一下子就结束了,牵涉范围比较广我觉得很合理
作者: sgheart   2015-06-29 08:47:00
七武海是世界政府认可的 大将去打七武海 不就摆明跟世界政府对着干?抱歉没看清楚
作者: x56746441 (ThePandasFriend)   2015-06-29 08:49:00
谁照理说 藤虎>明哥 推鸟龙这部分满合理四档有副作用 当然可以三档赢就三档
作者: ttocsnini (laughing)   2015-06-29 08:55:00
推第一点 追连载看有时真的有种干我啥事的感觉XD
作者: bautz (The end)   2015-06-29 09:18:00
藤虎一开始就说海军没立场当这个国家的英雄瞎的是索隆 锦卫门等人 不去找明哥帮打去推鸟笼也是啦 毕竟明哥会飞 索隆看明哥藤虎飞上天也只能干瞪眼除了这点 我想不到别的理由
作者: firefoxriko (自由主义者的忠心测试)   2015-06-29 09:21:00
照那个奥运的逻辑,世足赛跟美洲杯也不用看了。
作者: ztO (不正常武士)   2015-06-29 09:24:00
别人都是身体贴上去 但藤虎是单手推鸟笼 这够屌了吧http://i.imgur.com/dMpjc5l.jpg
作者: hotnotcold (冷!)   2015-06-29 09:40:00
推 就让我们继续看下去
作者: lifehunter (垄天)   2015-06-29 10:02:00
鲁夫比明哥强 其实从他单脚撑住明哥往下踩那里就看得出来 你只用一只脚要撑住对方全身往下压的重量 很明显鲁夫力气即便没开四档 也比明哥强多了 然后明哥的攻击又都打不到鲁夫 看到这边就知道明哥根本输惨了 只是靠霸气加防御跟自我缝合在苦撑而已 结果还要拖个十分钟搞倒数 把整个节奏都破坏掉 我觉得挺可惜的
作者: yun0112 (Yun)   2015-06-29 10:23:00
觉得司法岛打路基那边也很久 但因为后面骗人布喊话和鲁夫爆气画面的原因把读者情绪往高峰推,所以看完很爽,打明哥好像就缺少这部分…
作者: djviva (时鼠无奈)   2015-06-29 11:48:00
推这篇
作者: MemoryEnd (勉抹莉)   2015-06-29 12:36:00
我怎么觉得腾虎单手挡是做做样子的XD
作者: star01194325 (陆战队一哥)   2015-06-29 13:20:00
心有戚戚焉
作者: ADR (Lucifer)   2015-06-29 14:14:00
跟人战斗不可能一开始开大绝 都是先测试对方能耐到哪 在评估作战方式 持久战还是速战 鲁夫760双手被绑 明哥真身没处理他就失策了 后又被罗开大绝伤内藏 多少有影响到对鲁夫四档
作者: lazydoggy (懒惰的狗)   2015-06-29 14:19:00
楼上所说的 可以用LOL当例子 会战又不是按R就好
作者: ADR (Lucifer)   2015-06-29 14:24:00
只是好奇罗的心脏休克对明哥无效 明哥心脏是偏掉还是有两颗
作者: charliekidd (Blackie)   2015-06-29 15:19:00
罗应该当时直接挖掉明哥心脏的 晕倒鸟笼解除GET
作者: henry0317 (金艺琳是我的)   2015-06-29 15:58:00
砂糖的能力除了德岛以内的人知道 在其他地方的人根本不会有情报
作者: berryc (so)   2015-06-29 16:06:00
罗那时候躺在地上完全动不了,明哥踩他像踩蚂蚁一样...踩蚂蚁你会用多大的力气?
作者: kkddeie (李台)   2015-06-29 16:40:00
拖戏
作者: rrr111222 (PETER)   2015-06-29 16:41:00
完全认同
作者: amosyu (amos)   2015-06-29 16:52:00
你可以算一算空岛单行本打了几本?然后比一下德岛打了几本
作者: lifehunter (垄天)   2015-06-29 17:27:00
berryc回去重看吧 他都开霸气踩下去了还踩蚂蚁勒
作者: a76i (J. Wu)   2015-06-29 19:05:00
我觉得藤虎是故意礼让鲁夫干掉明哥的,可能在打什么策略的考量或谈判的筹码
作者: cindylin812 (欣蒂)   2015-06-29 19:50:00
踩蚂蚁跟踩爆人头要用的力气还是差很多吧
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2015-06-29 20:03:00
第三点在大仔的能力时大家就有定论了
作者: D122 (小黑球)   2015-06-29 21:30:00
EVA:居然不想面对风险 真是太傲慢了 有价值的胜利都在风险的彼端阿
作者: laman45 (米米人)   2015-06-29 22:16:00
只觉得鸟笼刻意过了头,折腾了半天,又因为太刻意的倒数复活戏码,反而中断了节奏,让最后的胜利变得有点莫名跟难以投入
作者: berryc (so)   2015-06-29 23:45:00
踩蚂蚁只是比喻而已...那种单脚抬起来的踩踏是有多强? 鲁夫挡住有什么? 那威力就直观来看连2年前鲁夫打恶龙的橡胶战斧都不如..你说2年后的鲁夫会挡不住这种踩踏? 挡住就代表实力>>>>>>>>>>明哥 ??
作者: dragoni (风干福橘皮)   2015-06-30 00:03:00
现在是节奏太快 登场角色和各方人马要按以前的方式演很久
作者: goolgo (哇)   2015-06-30 02:52:00
藤虎真的太扯 七武海算是政府雇用海贼当海贼猎人 他杀人民就该去制止 藤虎一开始出场还说要以保护人民为上 结果还是这么官僚 亏我对他还有点期待 想说终于有个完全站在人民这方的大将
作者: DAHSU (DAN)   2015-06-30 08:33:00
罗有办法用room逃出鸟笼吗
作者: clever410520 (pths410520)   2015-06-30 09:25:00
所以 香吉士人呢....-.-
作者: lifehunter (垄天)   2015-06-30 09:42:00
单脚踩踏的力有多强? 你去找个朋友来实验看看就知道了你用单脚金鸡独立撑住不让对方单脚往下踩
作者: strp (GlRoEvEeN)   2015-06-30 11:47:00
我觉得最瞎的是鲁夫开四档前武装防御几乎防不住明哥的攻击为什么开了四档后防御就变强了?气球没吹之前要射破根本不可能,吹饱了随便射都会破,到底凭什么身体被撑大防御却变高?可能有版友会说 因为四档开了会大量消耗霸气,用来防御的霸气量也提升了...请问是凭什么朝肌肉吹气霸气就会提升??为什么朝骨头吹气就不会?所以我觉得四档设计就是烂在这...然后为什么跟罗用秘招时不开四档?鲁夫你都那么火了..有哪次鲁夫在火大时没尽全力的?挡了明哥的脚之后还是没尽全力打..这是以往的内容没出现过的突兀发展,硬是要做球给四档 导致整个发展拖篇幅,然后开了没打赢还要CD十分钟,十分钟内无法使用霸气,把霸气这东西量化了..鲁夫还没有全身变黑耶...为什么威尔可跟皮卡全身变黑却不会虚脱?既然你要量化就得符合量化的合理性..不要搞双重标准,硬是要制造危机感才给主角来个CD,然后搞跨年倒数,让整个结尾变儿戏人家说大约十分钟你就真的计时十分钟喔?还真的在三秒爬起来一话接着一话没内容,每次开头都不认真打,硬要被秒一次然后跑跑跑追追追,再打赢开宴会,这公式看多了就显得更加无趣
作者: LDY97 (1/2mv^2)   2015-06-30 13:11:00
楼上要不要Re一篇新的
作者: ricelong (米肠)   2015-06-30 13:57:00
我本来不想用这招的
作者: potterpig (弟弟猪)   2015-06-30 14:57:00
根本没必要把四档弄成巨大化 难道强就一定要大? 丑爆了
作者: XC90 (拇指公主)   2015-06-30 16:03:00
比武会的角色一点都不重要阿 只不过是一群帮推的肉脚
作者: strp (GlRoEvEeN)   2015-06-30 17:12:00
没关系..我都这样XDDD熊熊想到..如果鸟笼交给索隆对付,竞技场的人吃完蒲公英都跑去帮鲁夫的话还满好看的,其实我一点也不在意明哥跟鲁夫
作者: nonoise (诺诺)   2015-06-30 17:14:00
直接回一篇更方便阅读不是吗....
作者: strp (GlRoEvEeN)   2015-06-30 17:14:00
谁比较强,当明哥的丝线要贯穿鲁夫时众人出现了~鲁粉挡下了明哥的丝线~潮热血啊~恩...其实本来没打算打那么多,打着打着想法来了就变这样了
作者: nonoise (诺诺)   2015-06-30 17:16:00
差不多打了四行发现讲不完就可改回文了 还是有所顾虑XD
作者: strp (GlRoEvEeN)   2015-06-30 17:19:00
哈哈哈打完一行下一行会自动接出来嘛~我不拟稿的 想到就打回文的话还会想加图之类的(方便阅读)..太麻烦了~
作者: bautz (The end)   2015-06-30 18:14:00
s大别这样 第一发就大猿王枪一击KO 海贼无双4会很不方便
作者: kevin0515   2015-06-30 19:13:00
吃了玩乐果实的黑胡子...真不萌
作者: strp (GlRoEvEeN)   2015-06-30 19:25:00
没有要他一击ko 但可不可以不要CD+倒数?回忆雷利那段以为鲁夫要开五档或创新招,结果吹气来个大猿王枪...硬是把明哥收掉,倒数跟CD那些篇幅拿来缠斗明哥不是更好?硬要把加兹跟无关痛痒的人民放进戏中
作者: royalhum (QQ)   2015-06-30 19:31:00
作者: superapple13 (悠哉过生活)   2015-06-30 20:58:00
考国考?
作者: ckeisciltch (TeaTea)   2015-06-30 22:40:00
作者: sarsman (DeNT15T♠)   2015-07-01 08:06:00
作者: nvemissing (nvemissing)   2015-07-01 14:10:00

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