暂时出桶来处理这篇
把目前讨论的方案整理在这，方便大家阅读此篇
就的内容也保留在下面
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无论投票结果如何有2点务必遵守
第一 以后会有防雷分类(名称未定)，最新剧情文章都需用该分类
第二 最新剧情文章，标题都需加话数。主要是方便板友确认和板主收精华区
接下来是标题爆雷投票的选项
1. 不开放
标题只能使用单行本有的内容
2. 部分开放
标题禁止使用重要剧情，其余不限
所谓的重要剧情如果开此选项，将会由第二次投票来决定哪些是重要剧情
(下面会再说明这部分)
目前包括 死亡 复活 新同伴 胜负 连载标题 这些选项(可以再讨论、修改)
3. 全部开放
除了上面提到需加上防雷分页和话数外，没有其他限制

如果最后开出1或是3那就投票结束
若是开出2 那就有第二次投票来决定重要剧情
以上面举例来说有 死亡 复活 新同伴 胜负 连载标题 5个选项
将用复选的方式来决定
5个选项，因此每人有5票(几个选项每人就有几票的意思)
板友投自己认为哪些是重要剧情
若是该选项得票率超过50%(采无条件舍去

我支持，增加爆雷分类。人物死活，和新成员此两项不可作为标题。所以以后标题可以写[爆雷]艾涅尔居然回到地球了。

3也太可怕了XD

辛苦了，推！跟你梭哈“三”了啦半年后可能还在鸟笼吧（疑？

推三

照2.这种标题法 <关于鲁夫>不也是爆雷鲁夫死掉或复活吗? = =

我看不懂2和3的分别，另外3不就是完全不防雷？

3过的话 以后进来就是标题=剧情了XD

3看起来的确是完全不防雷吧，跟2还是有差，2的话雷不雷就要靠人治了，多数没客观标准，少数特别严重的会明订，我个人的了解

新增爆雷分类的话，可以透过筛选而不显示该文章。睡前，给板主鼓励。我们开始有双向交流了。每半年可以审视当初的决定适不适合。

一进板就按Home，再按/搜寻低调即可，且不是只有PTT有低调可领

坐等投票 就决定是3了!!

3应该就是所谓的导盲犬条款吧，以后可以这么叫他，虽然我觉得2就很够了

上一篇 ClubT: 很多人就是上来吃便当的 → 但考虑单行本如果3投票过了 进场画面也可以改一下 例如本讨论版有大量最新连载讨论与讯息 请谨慎小心进入这就是云霄飞车与心脏病玩家的道理偶尔会有身体状态不好的人进来游乐园总不能让云霄飞车为了所有玩家而慢慢开旁边有儿童等级的安全游戏设施很明显的 本版很自然的是云霄飞车 为了安全放慢很多速度而这边一堆追求速度挑战极限的玩家只能"慢速体验"云霄飞车大家希望把云霄飞车慢慢开 也是为了尊重单行(进度)派

2也可以新增[爆雷]分类 这样想进版马上home排除的也能做到然后不管2或3 爆雷标题可以加上会雷到的话数 这样进度卡在中间不上不下的也比较能顾虑到

应该要有完全不防雷的选项，才是对绝大多数版友的尊重

都给你开爆雷标题其他随便的选项了 是想把谁赶光光?我支持3 0.0"

我想，3的话已经算很大的让步了，至少目前看起来这对双方都是很好的做法了虽然最后结果还不知道是如何，但还是谢谢版主们愿意一起想办法解决这长久的问题，你们也辛苦了，早点睡，晚安！

推三，感谢版主让大家投票表达意见

感恩，辛苦了 这个3已经很够了

都有3这选项了 不要自以为是多数板友完全不防雷你只是想完全不尊重少数人

干脆以后标题只能放名词不能放动词你觉得怎么样?

3不就跟随便爆没两样了吗?

进版画面防雷进版时 上面一个大字 红色的雷 后下方的字本讨论版有大量最新连载讨论与讯息 请谨慎小心进入单行本派的进来会被雷 你知我知 因为几乎都是雷文完全防雷 或许单行本派不会被雷 但想要"雷"时却雷不到这让我想到假设某书馆规定 只要新进的书都要加装封套书的外皮全都是素白色 上面只有书的编号过了很久后 有人想进来找旧书看 结果都白茫茫一片

不懂2的基准是什么? 全加 但是标题可透漏剧情?

只能从其中编号找 去年四月......大概是507.....然后一本本书翻开来找 不小心翻到(对自己来说)太新的也不是一样会雷到不如在书馆门口设下警告标语 本书馆前方第一排都是当期最新书 进门时请小心 会被书的封面图案雷到

就是3了 早该开放了

请问3的意思是可以标题雷吗

3

请问如果以后有五档，在标题上写五档是选项三吗?如果将来萨波死了，选项三是可以写萨波但不能写萨波死?

视状况以后这里可以当游乐场了

三了啦 让故意喊暴雷的人退散

3的意思应该就是“得用爆雷分类”但标题完全无限制，内容也不需要防雷，整个就是大开放，但就是分类要选对！

3当然方便，但如果有人标题爆大雷，又讨论整页，进版的人还来不及筛选早就爆光了...我建议开放“角色名”、“招数名”但不能在标题写“内容、结果”，例如死了、谁输了、谁活了可以写“青牛的能力也太强了”但不能写“索隆就这样死了”

推楼上的建议

推楼上h大

33333333333333333333333333333333

同意vinmo大的看法

你建议的不是就是2吗

同意vinmo大 不要写成陈述句就好了啊

33333333333333333

3是连载看得比别人慢10分钟就被雷光无所谓吗? XD

for3333333333333333333333333333333

3感觉就连连载派都会被雷啊XDD

3的话连载派怕雷可以自己先找低调看完再上版讨论 有留意的

2是仅针对死人或新伙伴限制，但想像你一进版全页面标题都是

话应该不难自己找

“原来XX跟鲁夫海贼团的仇恨就是长相很像香吉士通缉图啊!”这样不管是单行本或连载派的都受不了吧....

2是较平衡的做法 但感觉可以预见以后会再出现标题争议..

话说标题大概放不下这么长的字串就是了...

楼上标题那样定 内文是要写“如题”吗? XD

根本不会出现这种标题 更可能的就是出现这个脚色名而已

我觉得用3 然后标题一律用话数取代 内容就不用防雷

楼上~一堆数字的标题能看吗?这还叫做讨论区?

苹果新闻标题一律用年/月/日，还有人想看吗?

如果只是因为连载看的比别人慢就怕被标题雷，那问题还是一样，讨论区就是让大家讨论的，做好要跟大家一起讨论的准备再上来讨论，就像之前某位大大说的，你不具备跟大家差不多的知识如何跟别人讨论呢

33333333333

不用绑手绑脚 就在进版画面防雷本讨论版有大量最新连载讨论与讯息 请谨慎小心进入最新低调一出 版上马上涌进最新讨论今天就算不是最新连载 如果是世界杯的胜负 还是棒球比赛不就变成 [爆雷] 比赛结果有雷R: [爆雷] 比赛结果有雷 X100

结果根本没有单行本派来讨论啊对我来说 最大限度是2 而且我不认为连载派有办法接受3漫画是一话一话 往往最好一格是最震撼的 例如往后如果赐死索隆 最后一格一定是非常震撼的画面 可是一进板就看到 索隆死了 那作者精心设计的画面效果不就大打折扣了吗？对了 关于2的限制 历史本文 D的意志 空白500年 ONE PIECE算在重要剧情内吗？

只是路过感谢开放连推~

支持暴雷+标题防雷@@

增加爆雷分类，标题去动词+1

便当吃那么久了 还不知道那些网站找的到吗？ 真把本板当op便当发放处啊

爆雷+标题防雷 那不就是现况吗XDD

手机似乎无法投 找时间用电脑再来投333333333

还没开始投啦

建议这里不要发便当了...免得有人专来这里找便当还怕被标题雷

以前我发的便当有3000人来吃咧XD 不可能限制的

那只能说某些人蛮可爱的。就像人家做慈善发放免费的便当给弱势的人吃，来吃的人还嫌用餐环境不好，怎么没甜点跟饮料呢？最好还要开冷气

修正后首推 辛苦了!!

真可悲，2跟1差在可以放作品的标题这样？然后眼看3似乎比较比较多人选赶快阉割一下，果然选项被黑箱了啊。算了，这是板主绝对权力的展现，有办投票假装民主我就该谢主隆恩了

我前面原本推文说支持2，但现在真的觉得欠嘘，搞屁阿？现在2.3到底差在哪？你们跟楼上y大说的行为完全符合

什么鬼阿 本来3不是只要加爆雷然后就没限制且很多人推文支持吗

建议版主改成：给你们三个选项1照旧2跟以前一样3跟现在一样

见不利说改就改无视多数推文 阿不就好棒棒

补推，这行为想想都笑了，可能发便当有钱赚还是很有成就感吧

那选项岂不是变成1.3都实质上维持现况而2是把现况再更严格限缩？那增加爆雷分类有什么用？现行版规只要标题打防雷还不用受（1）.（2）.（3）点的限制咧不对吧，就目前版规以及大家发文状态来看，现行版规标题怎样算雷是需要人为判断的，并没有把（1.2.3）点明文，只能说在标题禁止爆雷情况下他们的确不会出现，至于3的出现如果要像板友提的方法先以搜寻方式排除，实质上绝对跟1也就是维持现况一模一样（甚至我觉得连2都一样），关键已经跟标题写什么无关了，反正只要排除“雷”这个字就能全面排除，那现行版规不就已经规定要标题写“雷”这个字，依然可以透过/键排除

再建议一下，可以把海贼教战手册的"船长"改成五老星还是三大将吗？"船长"这两个字看着有点恶心

2跟3其实都比现况还开放 以推进城为例 要讨论各level会出现谁或有谁 以及新角色新能力 黑胡子出场 雨龙反叛这些应该通通是被允许的吧？如果选项就是这三个 那意思是不管怎么开放 那三点就是绝对不能被侵犯的底线 就我个人而言 这也是我的底线但不能代表其他单行本派的虽然可能根本不会有其他人来发表意见

继续便当板吧 没必要投了 不在板主原来预定选项内的做法被不小心po出 意外引起共鸣与支持 结果竟然不是加入备选而是搓掉 伟哉船长 另外 停卖便当的逻辑还满好笑的

2比现况好? 只是把整排[讨论]388(雷)变成整排[爆雷]二档除了能标题雷单行本派之外 能增加爬文搜寻效率多少?

所以你可以选3不是吗?

看到这样的选项变更，我开始担心现在选项3有三个限制，之后又修修改改越来越严，有什么不能接受的雷又再加上去标准也不是很清楚明确，板友下标题有所顾忌怕不慎踩线，最后又回到数字标题最安全最没有问题结果不过就是白忙一场然后，半年后再重新投票一次，不就是为了能防止票选出来

其实我意思是说如果要用排除法的话标题内容已经不重要了，重点只在于能不能确定排除，只要标题上出现“雷”这个字就必定能排除，就算我今天在标题上爽快的打出“雷，艾斯死了”跟“雷，艾斯”其实都会被排除，感觉并没有不同，就算是还没吃便当的也没资格讲话，因为既然要求单行本派的用排除法，在便当发售日你也应该要用排除法来先看便当，否则岂不是单方面要求人家排除

的选项在实际施行后万一不符期望的补救措施，既然如此，为何要将当初的选项(3)消除? 没试行过怎知道不符期待?同意khydra

感谢楼上支持，所以我个人意见是与其讨论标题内容，不如把强制大家标题上打“雷”这个字的违反罚则提高，促使大家能确实打上雷这个字，已达百分之百排除的效果

找便当找不到 1.停卖－哎呀被雷（不可能） 2.没停卖－ 哎呀被雷（？）；没停卖明明上回结尾就知道，心急被雷要怪谁，若是说怕板友痴痴等一个临时停卖的便当，可以用板标提醒，所以说查看是否有停卖是问题还是借口？

入版画面写一个大大的雷字底下 本讨论版有大量最新连载讨论与讯息 请谨慎小心进入然后全面解禁不是不尊重单行派 而是单行派来这边要的是什么？这边前几页几乎是最新连载讨论 单行派的来这边要得到什么

游戏公仔周边 到底要讲几次才能理解海贼王不是只有连载

我了解你想进OP版又想得到不被雷 享受整个剧情过程所以是否能稍稍退一步 先在外面吃完便当 在来自由谈论OP你的想法做法立场并没有错 本来不应该被雷到但是我也希望OP版也能有所改变原本的情况是 大家进来OP版才领便当打开来吃

也只有OP板才有这种问题了 雷一直都是代表一个作品的卖点也代表粉丝对该作品剧情的评价 就来看这个到底在这有多廉

说要顾及大部分人的使用习惯，又不开放选项来了解大部分的人怎么想，简简单单的投票给些多元选项很难吗？又不是全不防雷一定会过，搞不好大家喜欢阉割版的3或者1。投票结果大家遵守就好。半年举办一次投票相当棒，只是辛苦了版主们

为什么我一定要有吃便当才能来这里?这里是便当板吗？

就板主觉得便当不发不行，有三千个人吃啊~~

而且板主没回答我的问题啊 D的意志 历史本文 空白500年ONE PIECE 或是之前的艾斯爸爸是海贼王这些重要剧情是要不要被限制的?

版主逻辑超好，跟g逻辑大师学一下逻辑好吗？全开放雷到连载派又怎样？老实说今天要求开放雷别人却不准雷自己，这才叫没有双方让步吧，既然打算对爆雷规范放宽，自己当然也要做相对应措施

推Kh大 km大

3最大的问题就是违背多数推文，为什么你可以无视到这种地步？而且要马一开始就没不限制的选项，有了就不要在多数人推他的时候改，争议真的是自己给的你自己惹出的争议一直要别人帮你解答是怎样？我前面有没有说过用排除法标题写什么根本不重要？一直丢问题，回答你了没？投票这种事还有质问投票人为什么的喔？下一届选总统的时候要不要公选会每个都出来说你为什么要投他？没理由不准你投？莫名其妙今天你给我说说看不给原本的3的理由，我觉得不合理不准删，你觉得怎样？我就是觉得3有无限制都对暴雷文保障无关，你是不是为了反而反？

你要的是全部解禁 而版主群的底线就是123点 很难懂吗?你去讨论选项3有什么用 你真的要争 是要去讨论那个底线底线画在那边 选项3怎么改都是不会超过底线

逻辑大师看清楚好吗？我第一页推文就说支持2，眼瞎？今天出来争执是争执版主随意修改选项，更何况我没提出第3不需要限制的理由吗？更何况要求全部解禁不就是在挑战底线？你逻辑真的超好阿你都承认是你个人看法了还直接删？你有先跟板友讨论可不可以删还是直接删了才叫板友讨论？争议就是这样来的！今天你可以出来承认之前思虑不清所以可能要删，先给板友一段时间对于可能删除原本的3提出意见之后再删，这样相信能得到更多意见，而你选择一错再错直接删除，不会有人想跟你讨论，只想战你嘴你，因为跟你沟通根本没屁用

你自己说的 → khydra: 讨论，只想战你嘴你

那是指会激起的情绪好吗？今天要战早就战了，还在这边跟你讨论意见？不开放回文要给意见必须连推很不方便，大家依然耐著不方便来讨论，你却无视多数意见，执意删除，屌！我没话说

如果今天不愿沟通就直接办投票就好啦 就是要沟通才发这篇至于选项要加当然也是等讨论一个断落后看要怎么加

如果我是板主，我也会为了维护单行本的权利而无法开放全部标题不禁雷，所以分板真的是唯一解。但在现今被群组长封锁分板的氛围下，为了维护一个讨论区基本的讨论及搜寻功能，开放全部解雷的选项给板友挑选也是该尝试的路线，如果多数板友愿意全部解雷，为何不能少数服从多数？如果解雷的选项投票输了，要求解雷的板友自然心服口服，也能平静下来等待半年后的再次投票，板主们现在不开放全部解雷，就如同香港不开放真普选，只能挑中共同意的候选人一样，要求自由的人只能被压抑，反而造成整个社会的不安

要求全部解禁跟底线是两回事 希望有原本的第三个选项就应该去讨论为什么要有底线 而不是为什么原本的选项不见了 结果一样 但这是两码子事另外 之后要投票时希望不要维持这三个选项来投 希望全面解禁跟大幅度放宽的人除了3有什么能投? 希望有限度放宽的人 该投1还是2? 即便是原本的1也是符合有限度放宽这样会导致1跟2互相分票 除非刚好这群人都有共识投哪个选项 不然根本没必要投票也知道结果是什么

综合我和g大的问题，应该加开一个不防雷的选项四，这样开放与守旧各有两个选项可分票

如果改成这样 各位觉得如何1. 不开放 标题只能出现单行本出现的东西2. 部分开放 标题不可出现重要剧情3. 全开放如果开2再来第2次投票看开放程度

这跟中共的选举根本如出一辙，我开放投票阿，但选项我说了算。至于逻辑大师逻辑超好一直出来乱我无语，对于底线限制有三种概念，一种是增加限制，如同选项里的（1）.（2）.（3）点，一种叫减少限制，例如原本有前述三点删掉其一，最后一种叫完全没限制就是原本的3，结论上就是基本上讨论底线绝对涵盖全面解禁的讨论，但全面解禁的讨论不等于讨论所有的底线选项，而今天大家在讨论全面解禁你一直坚持不是挑战底线，我不知道该怎样救你的逻辑改成你说的那样的确比较合

其实拿香港、中共来比喻 实在很好笑

大家表达自己的立场很好 但不用硬改变对方的想法啦该说的有说出来就好囉

可笑的点在于 现实社会的高权者是享受的网络社会的管理者 我实在不知道有什么地方可以"享受"说什么投票跟中共一样 中共开放国家领导人普选吗?没有!但是 本板的""板主选举"" 怎么没人想选呢?

另外g大，那是你的底线不代表是我的或其他人的底线

那不是我的底线 那是版主群的底线 只是刚好和我的相符但也不能代表其他单行本派的底线

两个创造板风的板主跳出来指责板友不参加板主选举，我都搞混不知道板主和板友的分际了!

另外其实我支持只有两个选项来投就好 部分开放跟全开放另外希望这一次投完后三个月重新投票检验一次 半年有点久 等第二次投票过后再延长成半年一次即可

我指责板友不参选?我只是陈述一个现象 对此怀疑而已

如果这次投出来的是2 那三个月还可以讨论是维持现在的2

为什么板主要享受？你选板主是为了享受？

中共可以获得实际的利益 版主能干嘛 不就跟学校班长一样 屎缺啊 嫌他做不好可以毛遂自荐

比班长还不如 班长还不会被谯独裁者~哈哈哈

建议d大版主可以回头看看去年自己参选的理由，也许可以找回一点关于管版或参选的热衷唷！

讨论海贼 对我来说 本来就是轻松 方便 不被其他事打扰但是目前的风向 不知道是被谁带成 只有没有限制的自由才是讨论海贼的唯一解要没有限制的自由 那干脆板规也不用定了 也不用判了目前这个选项3不知道是经过多少时间、多少争辩出来的但在这里 却成了 黑箱作业 不听民意等等

问我阉割后的3标题哪里难下吗？我就喜欢大喇喇的把想讨论的剧情打出来吸引大家讨论，不用在那蹑手蹑脚《艾斯为什么会死在那拳》是不是因为要保护弟弟只好实体化《烟男弱到直接被罗秒杀？》强度设定是不是哪里怪怪的？讨论区发个文搞得像在做什么心虚的事情一样

你的标题大喇喇 是不是等于不顾别人的想法呢?是不是等于 只要我爽 有什么不行?这就是言论自由吗?至少我的学术素养不这么认为

还是板主觉得只有我一个人这么觉得，所以不提供全面解雷选项亏你们最尊重少数了

这个板上的言论 我几乎都看过了但是表达言论的多数 不能等于可以完全打趴其他少数的看法所以才会出现3这个选项

不顾别人想法，不就是在讲你们三个

现在又要批评板主独裁者了吗?XDD如果完全不顾想法 何须开讨论 何须看大家的意见?

喔喔喔我懂了 那你们开投票讨论干嘛啊 听你们想听的就好啦还是根本不用听 你们决定就好啦

你的意见 我也听阿 但我想问 "稍微"注意到别人 很难吗?

我想你们三个背后的披风上，写的是"尊重"两个字吧

呵呵，我没有披风 有披风的是哪些人你不知道吗

你没有披风 难道你又看到我的披风了?不用扣帽子 也不用把板主妖魔化、独裁者化在这里 只谈怎么样的标准 是公约数

标准喔 你们说的话就是标准啊 已了解

现在民不民主原来是用有没有享受利益区分阿，还真是受教了，您学术素养真高呀～所以不收钱就能独裁欸好棒棒，我是不知到clubt有没有享受到利益啦，毕竟他虽小最新上任嘛，出来坦炮火阿，说什么因为他误解其他版主意思，事实上呢？他要po文之前其他版主没看过？po文之后其他版主没点开来看？让错误的文章放超久一堆人推之后才来删选项，恩恩，一定只是单纯c版主打错绝对不是其他版主发现不想被选的选项太多人支持才删唷^뜼…反正现在允许能够在申诉版未经查证

很抱歉 C PO了之后板主方就开始讨论了只是希望把讨论更明确 更清楚才让他晚点删文

就影射人家开分身，但是不准人家影射黑箱独裁～大家快谢主隆恩肯开投票阿

影射有道理 随便你影射~没道理的事还是少做吧

颇呵，有错误不马上删等讨论完重发，居然等大家都看完一堆人推才来改，反正我是信了

不信又如何?跟我们现在讨论标准有关吗?如果 只是要呛板主 那要做的 就是开一个小小的讨论区来呛但这跟目前要谈的标准 完全无关 扯开话题不会更有效率

挖呜～质疑我们的比喻就跟讨论的标准有关欸，十分抱歉吼我离题

你的比喻好有关喔~那拜托把关连性再谈清楚点

你自己看看你的推文吧，至少c版主还想导回正题，你勒？该人家说你独裁抱怨没利益就都跟标准有关阿～解释？你凭什么？自己先解释阿我可从来没说24小时服务，但是发文后立刻发现不对可是d版主说的，不删怪大家囉？

不就说要讨论和看大家的意见吗?而且大家有各自的事 要讨论本来就会花时间

kh大 我向您致敬

发文还不到二天 你就希望全部定案会不会太急了然后花那么多时间讨论被你们说成独裁真的是有点...

闲聊阿~你们能闲聊 我不能吗?

我太急？我说的是你们自己选择不马上删，反而选大家形成共识再删引起黑箱疑虑，你们自己就该承受

投票都还没开始 吃相就这么难看 您为什么这么着急呢

所以?

虽然你们两个的意见 我也看 但怎么会只剩你们两个呢?

对阿 我们是少数呢 不尊重一下吗

不是喔 你们是意见上多数 表达上少数你们的想法 跟nicetree类似 但是表达上可能不同吧

哇 我好怕怕喔 还敎过我咧 真以为板主多了不起啊 你以为你是谁啊 是生病了吗 自己注意

1.先质疑我无关主题，之后说自己只是闲聊？2.我从来没说过要立刻定案，看看我之前推文是选2，我只是表达对于3的改变认为处理不当，有引起独裁黑箱的疑虑3.意见上多数表达上少数是什么概念？今天你发公告文就是要大家在这边表达意见，如果说允许公告文以外文章的意见或未于公告文表达的意见具有效力，那公告文要干嘛？私下表达的意见也有效算不算黑箱的一种？今天在本篇公告内可以数一下支持原本3的人头到底有几个，绝对超过两个（而且不含我，我是选2）

喔喔 "不是敎过你"删掉啦 真可爱呢

我先质疑的是那种譬喻很无聊 然后开始闲聊

为什么要强调他们两人？请不要分化

就没招了阿，提出太多意见就被当成表达少数

什么叫太多意见 还不是只在一个点上绕?

看吧又在随意指控别人在同一个点绕，我无奈

当你绕到发现没人跟你一起表达的时候 不就是少数了吗?如果这是指控 那我很抱歉 但我的感觉是这样的不过 跟指控独裁者相比 应该还不算太重吧~XDD

所以除了gggggg之外有人跟你们同样表示要删原本的3囉？抱歉我少数厚

如果单从人数 可以说板主至少有3票吗?XDD

不瞒您说 我也是没招了才开始嘴砲QQ

如果单就板友随便数一下可以拜托让我们超过3票吗？我眼睛应该没瞎

就继续无视我的意见阿，我前面有没有写一大段后来经过我分析发现标题跟排除法则关系的推文？而且现在居然10个板友比不上3位版主，ok我了解

你的意见 就是黑箱 独裁阿 程序不公开阿那我们要不要把我们的私讯内容 完全公开啊?10个板友 可以决定整个板的命运 好民主喔~

现在是没办法服人就用这种招吗？好阿就依你们意，我认输

什么招?我只是闲聊 又放招了吗?

Ya我也认输 太番了

咦?楼上歧视原住民?

d板主和大家请自重，回归主题吧！再吵下去，这篇公告会不会变成引战文被删啊？而且这样板主们更有理由不开放我们发文讨论板务了，每次都只给我们在公告内推文讨论，不能发文，看的人自然少，然后就说我们人少，都不选板主之类倒果为因的理论，唉！重申我的主张，加个选项四完全不防雷的选项，免得保守主义者说选项一和二是在分票

终于知道为啥没人讨论了 他们早就看清啦 呜 我们真是傻子QQ

这篇也不是公告喔就跟我也觉得我是傻子 还是陪各位聊聊一样阿我是没什么引战的用意 只是想知道大家的想法而已

建议加入选项(4)，也就是最初未被修改的选项(3)，标题内

板主辛苦了，这讨论中被我揶揄还因为身分不能大大的嘴我，我也是迫于无奈才出此下策，在这跟板主们道歉，祝板运兴隆，恭喜发财

我蛮想知道nicetree 是指哪些人?保守主义是?

应该是前面godrong95的推文有提到分票的疑虑吧

16:22的推文。惊，原来这篇不是公告，板主请别删除本篇

本来就没有删的打算了

Y大肯发表意见的都不是傻子,盲从的人才是真傻。明知不可为仍义无反顾的我们是疯子

我也建议若要投票可以加入nicetree大所提的第四选项，这样可以更清楚知道大家所要的，也比较不会有票数过度集中之疑虑，毕竟追连载的也不见得就等同于要求部分开放或完全开放。

nicetree要不要义无反顾的来当一下板主阿~oramge 了解

补充一下，我的建议就是原(3)选项，分类要为[爆雷]，让不想被雷的人有办法可以筛选掉另外，d大您辛苦了，虽然我意见与您相左，但在政治文的处理上我是很感激您的，如果累了的话，不妨卸下重担吧我相信还是会有热心的人，愿意为大家服务的

我现在是还好啦 只是做到流汗 被嫌到流涎 觉得蛮有趣的当然 板主多一点 其实真的比较好 热心的人可以多一点吗?

我的建议如同Be大，“爆雷”分类一定要有，这是给追单行本的人的最后保障，至少这是可以借由“排除”来避免被雷到！

对，选项四标题不防雷，但一定要有爆雷选项

本来就会有爆雷选项了阿~

现在2跟3的差异是什么?

2是原则照旧 例外开放连载标题3是原则开放 例外范围不能谈

然后skullxism 你可以看一下我16:38的推文

16:38的推文跟现在的选项不一样所以意思是?

楼上，那应该是C板主还在思考的方案，目前尚未修文更改

了解了!

如果3更改的话 希望增加4(原本的3) 然后可以开始投票大概3个月后再来检视成果(半年有点太久)个人小建议 毕竟整串讨论看下来也是几个版友在讨论直接投票来看看大多数版众的想法吧另外版主们辛苦了 要处理这维持已久棘手的问题

加上选项四(原本的三)不就没事了 板主自己惹出问题一直要人解释是怎样

sorry没看到这偏有说讨论两周后再开始投票@@

我的建议是改成两个选项就好 部份开放(2)跟完全开放(原本的3) 开出完全开放没什么好说的 开出部份开放可以再订个试行期 大约二到三个月后再次投票决定所谓的部份开放该是现在的2还是3四个选项太复杂了 想全开放就选全开放 有疑虑就选另一个 这样更能有效得到真正板友的意见

简单来说争议点是给的三项都是上面给下来的那就是像香港选特首一样 我指派三个人让你选你也只能选这三人正常的议会制度是 提议→附议→讨论→表决要投票 不给"提议"那是什么鬼当然还是视PTT的本质是公共财产 还是私人财物一人谓之独思，二人谓之对话，三人以上循有一定之规则研究事理，达成决议，解决问题，以收群策群力之效者才能称为会议

所以是等板主们看完风向 私下讨论后私自决议要阉掉本来较多人支持的选项囉 真是感谢d先生帮忙厘清 只能说太屌 以后别吃便当改吃圆仔汤了向kh大敬个礼 竟然反被说成少数XDDD 辛苦kh大了

....这伏笔很神回错文QQ手机bug

不给"提议"? 我不知道现在算不算提议啦不过如果连一开始的选项都没有 通通由板友提...那应该会有10个以上的选项 然后板主整理完后又会有一堆意见我看一个月的时间都处理不完XD毕竟现在用PTT 和所有人在现场开会还是有差

选项二有个很大的盲点，举板主说的388话为例，文章标题只能写二档，这样板面全部都是二档，其实和388洗版没两样。但在388话中有布鲁诺的门门果实。如果文章内容是在讨论门门果实的应用，结果标题是二档，标题与内容不符岂不奇怪？想搜寻门门果实的找不到这篇，但找二档的却搜寻到门门果实，和现在一样不方便搜寻文章。选项三和选项四也有共同的盲点，如果都用爆雷分类，三个月后单行本的进度追上了，但是因为标题是爆雷，搜寻排除爆雷后，单行本派永远都看不到这篇文章。除非板主愿意单行本出来后，每篇去改文章标题。所以开新板真的是最好的方法 ，可惜群组组长不准开新板，看板主们愿不愿意帮忙说项

所以才说这种几乎都吃过最新便当的人聚集的版今天雷不到自己 改天想"雷"自己也没得雷不然弄个问卷调查　会一直吃最新便当的人几% 不怕雷的几%与其把每一本新书都用白书套遮起来不如在书馆门外立下警示标语

咦?我们现在的讨论成了议会程序?我倒觉得比较像公听会的程序而已除非 大家承认 你们的言论是受到授权 也就是各位都有民意基础 那称为议会 还有一点相仿但事实来说 各位只是各言尔志 称不上议会 也谈不上会议以上回应hmsboy

支持开设四个选项投票~~

开四个选项那干脆不用投了 123都是部份开放 怎么投?有看过公投这样设选项的吗

楼上，1最保守阿，哪来开放?开放选项少你担心保守派分票开放选项多你也不满意，都你的意见，其实选项多才能明确知道大家能接受的程度和范围在哪

照楼上的说法 那应该开放一百种 甚至一千种选项 才能知道大家的想法搂~真是成熟的建议阿~

冷静一下~ 先回godrong95，何不换个角度想，单行派动画派绝对是全部投(1)，连载派则分别投(1)(2)(3)所以看连载的人数如果没有压倒性的超越单行动画派，那选项(1)反而获选机会更大好树大，诚如上述，选项多也许对(1)最为有利板主大，我想好树大不是那个意思，夸大讽刺也不是成熟的表现，不是吗?更正 连载派则分别投(2)(3)(4)

我是单行本派 但我不打算投1啊? 你们要怎么解释?如果今天台湾要办独立公投 前面的选项分别是 台湾 中华民国 台湾民主国 中华民主国 台澎金马国 福尔摩沙...等最后一个选项是与中华人民共和国统一 你觉得最后一个选项反而最多票的机率大不大?何况1虽然维持现状 但现状本来就是部分开放 不然板上一堆文章标题早该砍掉了不是吗? 别自欺欺人了 没人公投选项是这样设的 何况我不是担心开放选项少会分票 只有

g大，你说妳是单行本你也不打算投1，但基本上你也不会跑到

两个选项的话你教教我要怎么样分票?

3和4的选项。看连载的也不见得都会支持要3或4阿，他们或许也会觉得就维持目前这样就好，所以我还是觉得选项多并不见得就是对某方有利。可以选出票数最高的两个再投也无仿阿只是因为妳一开始说只有123选项这样追单行本的票数会分掉所以才提出4(也就是都没有禁，除了标题得选爆雷)的这选项

看看这篇的前几页推文 你觉得看连载大家会投什么?

票数开出可能2或4最多，那再投一次时，选3的也可能觉得

其实我很想建议多阶段式投票 第一次投现状OR开放如果开放过了 第二次头部分开放OR完全开放如果是部分开放过了 第三次投现在选项的2OR3这样可以非常精准的检验并得到最正确的结果 当然这得要非常麻烦版主了 公投不能把选项设的像问卷一样吧?补充一下 我前面会建议只设两个选项 部分开放/全面开放

给g大，C板主已经提过这样的看法了，只是还没修文可以看看05/30 16:38的推文

有几个理由 第一是将最好的多阶段式投票简化 所以势必删减一些选项 反正维持现状不可能通过 就不要浪费时间讨论他 第二是对连载派等来说这样也很好选 你对全面开放有没有疑虑 有的话那也不用去思考要投12还是3 因为只有一个选项C版主的推文我有看过 但我的意见是两个选项 更符合公投该有的投票选项设定 虽然有二分法的疑虑 这也是为什么希望最好能有多阶段式投票的原因

我想请问楼上，那"不开放"的定义是什么?现况就是以单行为准，其他通通不准出现在标题如果这样算部分开放，那不开放是否代表连单行也不能讨论更正，单行本进度也不能放在标题上

[讨论] 为什么鸟笼可以推动工厂? 不开放的话应该不能出现这种标题吧? 难不成这是自己脑补的东西? 毕竟我没看连载也不确定啦...或是像藤虎登场时有 新上将藤虎的能力 这种标题

似乎如您所说还是有剧透，但现况是没有清楚明确的标准，以至于任何只要跟新剧情有些关系的，为免踩线只好下数字标题，已经近乎病态，与单行进度机无二致了几

先说一下 藤虎的例子应该是我记错了 好像没这种标题

说不定有，只是发现雷到后改掉了

所以我说现况是部分开放 跟不开放还是有落差我也同意全部是数字标题确实会照成困扰 所以我不会投1但不管是现在公告的三个选项 还是推文提议的四个选项我认为都没有投的必要 当然还是看板主的决定啦反正我意见应该已经表达的够清楚了

原来3被改掉了 难怪觉得奇怪XD

就只留部份开放跟完全开放 如果有疑虑 那可以采取我推文说的多阶段式 先投要不要维持现状 再投要不要完全开放 最后投哪种程度的部份开放

感谢C板主拨冗说明:)

我也觉得投一次就好 但要有原本的选项3(标题爆雷其他不限)

所以我说希望就投部分开放跟全开放两种选项就好嘛不过再怎么说 板主所说的三选项还是远胜过四个选项啦

不过再怎么说 板友所提的四选项还是远胜过三个选项啦

所以说不管原来的3还是开新的4 要一个完全开放选项前面很多人推文要这个选项了还是要开个条件　完全开放的得票比第二名高两倍才通过?还是说完全开放这种事 对价直观对道德线是无法接受的认为完全开放是一种恶魔般的决定 毁灭性的难以接受

你在说啥啊?

回h大，目前c板主5/30 16:48的推文选项就是全开放更正16:38

可能内文更新没看到我现在用手机 回家再看看内文

好树大，C大最后修改文章应该是把原先"完全开放的那个3"改成要有"三个限制的3"，并不是像版友或一开始所提到的所谓完全开放的选项，所以才会有所谓的第四选项(完全开放)的建议提出来。

楼上 你最好再重新看一次版主的推文现在所谓的三个选项就是 不开放 部分开放 完全开放所以其实我看不懂RS232想表达什么

当 保留不开放 票数最高但 保留不开放＜（部分开放＋全开放）的情况就会变成：希望开放的人，会输在人数没有不开放的人‘的２倍’这件事上。6成5希望开放 却分散票源 输给 3成5希望不开放 的情况就会变成　出现不开放　一次结束　　之后继续吵┬→维持现状（单行本为重）　胜→END└→改变现状　胜┬→部分开放　胜→(开放程度)→END（考虑连载板友）└→不限制　胜→END要最多投两次的话　这种先后顺序会不会比较好？

其实楼上说的跟我讲的一模一样 但部分开放的开放程度也需要投票 那还是会变成三次

g大，我看到了，谢谢妳的提醒！ 然后我想说的是，“部分开放”的程度或其细项应该要一开始就定下来，而不是后来再讨论。举个例子来说，因为一开始不说清楚，那假使今天我对于完全开放也是同意的，但我想说可以退一步替其他人想想（就是类似标题我也可以接受不谈胜负等的部分开放），所以我投给了部分开放，而到最后真的开出了部分开放，但后来讨论的细项或开放的程度却是很狭隘的，那我心里会想说，这不是我要的啊，那我倒不如一开始就选完全开放这选项。不知道有没有人听的懂我想表达的，我只是认为，要这三个下去投是可以的，但部分开放的细项或规定一定要一开始讲明，而不是后来再讨论的如果一开始有讲明，那大家就可以依照自己要的去投，尽管出现六成五输给了三成五的那种问题，那样还是可以接受的。举例来说对于“开放”的那边（可能三成二是支持部分开放，三成三是支持完全开放），他们也是要接受这结果，为什么呢？因为毕竟那三成二选部分开放的人代表他们不想要完全开放，他们可能觉得还是需要部分的防一下例如胜负死掉等等的问题；三成三选完全开放的人看了选项后觉得部分开放太狭隘所以才会去选完全开放。 那今天少数服从多数，这样三成五选不开放的人也赢得理所当然，选开放的人也输的心甘情愿！我这说明应该没有哪里有问题吧？如果部分开放内所提到的规定在一开始就讲清楚且定好了，那票数出现谁也都没话说了。因为毕竟部分开放与完全开放的人在票数或应该说理念上也没办法达到一个共识来成为多数（大于不开放的那些人），那选择不开放的人就是名甫其实的多数，而不受什么票数分散的问题了

如果要分段投票，的确每阶段的选项都必须先确立好。如同oramge大所述，假设部分开放获选，且第二阶段关于开放程度的选项若是后来才决定，举例为:(1)与现况相同，除了数字标题外几乎不会有剧透(2)开放连载标题，但不包含人物死亡和新成员...等(3)完全开放连载标题结果上列三项开放程度都低于预期，就会后悔为什么当初不干脆投全面开放算了。因此在投票开始前，一切规则都先定好，开始投票后一切照规则走，较不会有争议

当有一个选项是维持现状，两个选项是不维持、要更改，但更动范围不同的时候；这不对得的选项绝对不要出现三成五的情况啊，oeamge的排序是要一次压对宝我的排序是要不要这个现状，细节再讨论，愿意尊重讨论结果的多数。因为开放派的尚未取出一个多数共识 共是就是要开放啊

顺便问一下板上最新的争议 这个板规开不开放跟其他作品一年内要标雷是完全无关的吗？还是如果投出完全开放 代表其他作品也不用防雷~辛苦板主了另外回应部份开放选项设定的部份 为了减少一次投票 并且在这次投票前就确认部份开放的标准跟限制 就代表大家必须同意这部份是由板主决定的才行你这样没有回答上面o大跟B大的部份

C大，我想说能不能麻烦你把目前可能截至6/3讨论的这些，例如板友反应"部分开放"的这个是否能先提出细项出来还有你在19:44最后回应的做法给编辑到文章中吗? 因为我想这样会不会比较方便其他刚进来还没参与到的版友或是不习惯看这么多文字的人有个比较容易进入状况或了解情况的方法呢因为板上版友其实也是很多，只是大家的参与度实在不高，而越是多的回应大家就越懒得看(这样当然不好)而或者只是一昧地拉到最底页只看最后结果，也不知道为何要这么做所以想说 如果C大妳方便或不嫌麻烦的话，可否帮忙一下呢?再次谢谢你这么辛苦地帮大家想办法解决，辛苦了!!也可以附注:"详情可看这几天这底下大家的推文和你的回复"

建议 现在开放一个星期 让大家回文讨论

建议把目前的方案重发一篇 看看嘘到X9那篇 一天的推文数就快超过这篇了...不过先等789的情报文过了再说

推楼上和楼楼上的两个方案

[讨论] 789 剧情 也不用多防雷，这样有人跳进来嘘被雷到，我觉得是这个人智能有问题进版看到讨论串都在“雷”，真的很碍眼该思考的是如何在标题，明确表达出这篇文章想引起什么样的讨论串，还有方便以后搜寻或回顾而不是怕水桶，每篇都789 (雷)整个版以787为例，有[心得] 787 (雷)跟[心得] 787心得等[问题] 788一问、[讨论] 788、[心得] 788 有雷，这样子防雷防成这样，很棒吗？真的是矫枉过正了抱歉，举例是788

楼上这问题上个月就吵翻了，沟通无效还搞到要申请新板详情请至 #1LL1vObC (C_JapanBoard)

300多人同意开新版还是被打回来

标题讲真的，要雷很难

看的出来版主很认真想做事，整合期间真的辛苦了

开始囉～

谢谢板主用心整理!!不过有个问题，若是部分开放获选而进入第二阶段，但是没投部分开放的人，就是当初投"不开放"和"全面开放"两类第二阶段对当初投"不开放"的人而言，肯定是五个选项全包，但对于支持"全面开放"的人来说，一定要在五个选项中至少选出一个，否则就视同不投票，而不会成为分母我知道不可能做出能让大家都满意的投票方案，所以上述为个人一点浅见，提供板友及板主参考。总之不算是建议，只是可能发生的情况。

推，负责的版主，把选项重新说明得更清楚可惜不是重发一篇文章，置底的能见度太低

只能推了

个人觉得，6/4编辑后的投票方式很好。等投票啦，yes

推一下，C大有编辑内文别说明投票方式了，大家记得往上拉

belanice,提到的问题。我想是不是到时候会再讨论要几个选项？每人有几票？你说的情况可能会发生，但目前我也想不到对策。不过，我还是对投票结果有信心能满足多数意见，而不被这小瑕疵掩埋。

B大的问题可以加一个全部不重要的选项

恢复正常啦 提醒一下选项3似乎有错字

有全部不重要这个选项的话，感觉在偷渡第一阶段的全部开放。会让人说话。

有全部不重要的话 那等于是全部开放的败部复活啊其实B大的问题应该还好 因为第二阶段的选项已经是被挑选过的了 不过也有完全开放的人统一只投某单一选项 使得其他选项全部不通过的可能性啦

那个选项不能直接设成 我要投废票 就好吗...XD

开一个我是分隔线选项就可以了...

支持投票~

明天就是第14天了 等好久了!!!!!!!!!!!!投票投票!!!!!!!!!!!!!!!!!!

什么时候要投票?

这一、两天会将选项整理好，然后就会开投票 还请稍微等一下