首先 很感谢原PO抛出这些想法让大家提出来讨论~
很少在PTT留言的我也忍不住要出来说话了~
原本当下觉得 一本漫画 好看不好看都是自己感觉就好
没必要说出来影响别人 但后来想想 因为喜欢OP
还是来说一下自己的心里话吧~(护航?)
先说 海贼王 从来就不是完美的~意味着 有优点 也有缺点
原PO专注的是OP的劣势 缺点 专注于他的打斗部分
但我相信原PO 也是爱OP 才会跟到现在的 也同意原PO论点
那我换个方式来说海贼吧 说他的优点囉 前面还是会说一点缺点…
本文开始
我对他的第一印象是在我国小时候看到电视~
蛤!!!这什么卡通 也画太丑了 画风粗糙 人物又丑~
但是就当作无聊吃饭配电视吧
看也是没连续看 有空才看这样~
但是不知不觉 好像起了什么变化~
被一只小狗为了守护主人的店感动到
在索隆败鹰眼的那一刹那说的话:“我不会再输任何人了 海贼王 你有意见吗?”那种伙伴
间的信任 认可震慑到我!!!
香吉士和哲普的对话也很令人鼻酸 平常臭老头臭小子的骂来骂去 就像现实中一样 说的
话稀松平常 最后的那个道别也是很平常的对话
哲普:小心点 别感冒了!
瞬间想哭 (TMD 我哪根筋不对阿)
也一直抛出疑问 为什么这部漫画会让人感动
个人想法是 有共鸣 现实中有这些情况 但是漫画中张力反差做得很足 因此会留下男儿泪
的原因吧
慢慢的 期待每一集每个岛屿的发展
后来也开始追了单行本 更追了连载
想知道还有什么故事 还有什么伙伴会加入~其他感人的故事就族繁不及备载囉 怕打不完.
(乔巴 梅利号 贝尔 空岛……就连近期的居鲁士 硬汉 罗都让人…)
反正每个岛都有令人鼻酸的点啦 酸多还是少而已Q_Q
但原来 我想的太肤浅了
海贼王不只是讲海上故事而已 不仅招募伙伴而已 不仅找到大秘宝而已
架构随着进入伟大的航道后 变超大~
空白的100年 革命军 四皇 历史本文 D ONE_PIECE 恶魔果实的背后 古代兵器
人物也越来越多 难免会有大家认为所谓的杂鱼 人物 虽多 但是各种大小角色
都有让人记忆的点 连笑声都有特别设计过 (杂鱼:能在OP中当杂鱼真幸福)
好啦其实我不认为那些有戏的是杂鱼 毕竟都有戏了 也对剧情有些许影响(一样个人浅见)
至少 我不会每个岛屿只记得主角跟BOSS
最最重要是每个人都有自己的理念 决心(就像版上想法不同一样?)
坏的一方 好的一方 中立者 都有可恨及可爱之处 (作者真的很强调价值观的不同)
总的来说
1.海贼王的人物刻划 很棒(容易记得 个性鲜明)
太多 就不用举例了
2.海贼王的剧情铺陈 很棒(容易感动)
哭点太多的那些经典就不说了 我觉得有别于其他漫画的地方 是会描写现实的一些情况
对于种族歧视的接纳与反对 不同阶级的价值观 绑架小孩强迫实验 国家战争 有梦想的
浪漫 被遗忘和遗忘的人的描绘 政府的黑暗(咦?)
虽然我也承认 这会做一些市场区隔 必定有人会喜欢 有人会讨厌
但个人认为 这点真的很不错 会让人反思
3.搞笑就 有的好笑 有的还好
如骗人布的吐槽 还有一些白痴对话
4.热血就不用说了 许多漫画都有的优势 不过伙伴或鲁夫的喊话有时候还真的会沸腾一下
5.战斗 就是大家最反对的地方 的确处理的没许多漫画好 不过我想 会栽进来OP世界里的
大家 应该不是因为打斗才来的吧?
6.经典语句:
“失去的已经失去了 该看看还剩下什么”
“不知何谓战争的小孩和不知何谓和平的小孩的价值观完全不同 只有站在顶点才能决定
善恶 只有胜者才是正义”
“记住了!每个人都有做的到与做不到的事!一定有你可以发挥的地方!”
“美女剑豪拿着肉”(咦?)
说了这些 并不是要帮作者说话 而是既然大家都追那么久了
不妨想想 倘若海贼就在今天结束了 有多少人会暴动 有多少人会失落~
以漫画史来界定
七龙珠如果是上个经典 到现在我仍然确信 这个时代会是海贼王
不是因为它的完美
而是因为它让我们变成生活中的一部分
而是因为它让我们不小心就进入OP世界一起冒险
而是因为它陪了我们走过这个世纪
拖戏是为了铺陈下次的高潮???
公式化也许是作者的坚持 也许是刻意???(其实每个岛虽然都是打飞打飞 里面的故事都截
然不同)
主角脑残也许是要提醒现实的人不要每次都想太多 直觉最准?
这些问题留给大家自行解答吧~
毕竟这绝对没有正确答案~
生物学观点 人都是同一种生物
但有了思想 人可以是无限多种生物
既然是无限多种思想
那么又怎么能断定海贼王是好是坏 是神作还是粪作???
就像歌手 偶像的支持反对者 就像食物好吃与否 不都一样因人而异??
答案都在自己内心深处 不需要强调 不需要支配别人的价值观~
自己喜欢就好 自己讨厌就好~(就如明哥说的价值观理念)
最后(谜之声:终于最后了XD)
无论销量怎么变化
无论支持者是否越来越少
无论作者会不会越画越不吸引人
无论最后诠释得怎样
就是爱他的不完美 就是爱他的迷人之处
小弟仍然期待着鲁海的冒险 仍然期待着未解之谜~太多太多期待
海贼王 即使剩我一个 我还是会支持下去的!!!
(个人浅见 仅供参考 理性讨论 并谢谢各位观赏完)
PS:期待鲁海团聚的那一刻~~~~~~~~~~~

谢谢原po，前几篇文让我元气大伤XD不过有些地方读不懂(顺？

说"专注" 原文就是要探讨这部份啊.../很怪\ 漏字了囧

七龙珠的结束接着海贼的开始。

我也觉得人物刻画很棒，但是是在德岛之前

不是接受他的不完美 而是在他很经典时喜欢上并且持续在追 只是一点点的不完美也无伤大雅了

不过我不喜欢鲁夫越来越脑冲，连带反派也聪明不起来

推... 还是爱看OP，只是两年后感觉没像之前那样的有笑点跟感动

真正不完美的是一群人在看到这漫画有点小小BUG时还硬要护航

之前看OP常常笑到不行，也常感动到眼光泛泪。

总的来说第一点根本狗屎 请默写出德岛篇开始之后所有人物

我最直接的感觉是..已经好久没有因为看海贼而发笑了...以前阿拉巴斯坦篇鲁夫吃到了蘑菇神智不清...大声嚷嚷‘好～我要把大家都打得远远的’，当时真的把口里的饭喷出来大仔分身那段被鲁夫呛‘每个都脑袋分两边像白痴一样谁知道’因而被鲁夫打飞也是笑到肚子很痛，但经过水之七岛后主题渐渐严肃了起来...我个人也用很严肃的态度去翻阅，所以这段没差但两年后..已经很久没有因为内容而发笑了...不管是海军拼了命把门封起来被索隆念‘很好’、还是索隆叫褐胡子跑快一点也好，就是少了那么点以前看海贼的感觉...

我好怀念水之七岛~每个礼拜都期待新剧情@@

近期黑页只有罗的有感觉，其他的…

不会阿 奶嘴的桥段很棒 其他就.......

居鲁士表示

渔人岛开始没有太大新意....搞笑跟剧情都有点老套了奶嘴的黑页只觉得到底在干嘛......有其他重要角色可以画

奶嘴的黑页是好的，但是放在那里是坏的，分割情绪又拖

个人觉得奶嘴还好，追连载看到黑页通常都很沤吧～但没办法为了剧情的一起呵成黑页自然有它的必要性..粉红先生的黑页我想会解释到为什么当初那么斯文的粉红先生变成现在这样？我个人是满喜欢也满好奇粉红先生的过去的...见仁见智

理性讨论囉~嘘的嘴巴要记得干净一点 3Q~

推这篇 惠来版上讨论的应该都蛮喜欢海贼的吧 这篇不管中不中肯 至少较前面几篇都充满更多正面能量 看了很舒服

人家谈设定，你回自己有多感动，有交集吗？简直神护

完全没交集+1

不管中不中肯只要是正面的喜欢的就OK了? -口-)

好文 给推

人家话题穿越也不是不行阿，板龟没限制，就互相温暖一下

吐槽和护航本来就常常没交集 冲突就是这样来的

嘘的嘴巴给我干净一点! 所以推的可以尽量脏(误

这个板本来就以霸凌异议者注称啊，只是不巧现在脸被打翻

正方:我觉得这段有bug 辩方:不管怎样我很感动，嘴巴干净点

圣光术

结论:这是一部有BUG 但很感动的漫画 END

设定有BUG跟接受BUG欣赏这部作品 没冲突吧

当然啊JOJO里面不少BUG(包括作者本身)但这不影响我对这部的推崇

讨论bug<<正常，哪部漫画没bug。一直讲有bug海贼难看其他漫画比较好<<那干嘛看？干嘛来海贼版？想炫耀自己逻辑很好？

又来了，谁说讨论bug=难看

提JOJO只是举个例子表示有BUG不一定影响作品精彩度 并没有要说看其它漫画比较好的意思在 是怎么理解成这样的0.0

未来工作..‘啊～这条规定不合常理，老板我要离职！！！’

没说讨论bug=难看啊。是你讨论就讨论，文章里面不用一直强调很失望、变得难看、跟哪部漫画没得比之类的措辞

看科神打铁也很难看阿 但我就是爱看又爱嫌要你管?

boreguy大，其实你去翻翻前几篇文是颇有这种倾向，

请问‘很失望、很难看’会影响你什么吗？喜欢的一样喜欢啊！

先大骂一番之后再说这是讨论…然后end，先不论分析有不有理，但po文的语气也是可以拿捏一下…算是我对吐文的一点小要求吧…

我好奇问问..爱吃的卤肉饭被嫌难吃，我之后还是觉得好吃啊～

吐文还要满足你的要求? 你谁? 不爽不要看阿 爱看又爱嫌

推　每个人看到的重点不同，看版上讨论文时也是如此

各位 理性阿~~我抛出的都是疑问 答案留心中就好~真的每个人价值观都不同 不需要战来战去~

我就是不懂为什么不能讨论Bug？这真的让我觉得很奇怪呀！！然后语气得拿捏、内容不能辛辣、批评不能过头，这...？？？

我只是软性要求…劝不动就算了=…=

推这篇！真心喜爱海贼，也感谢它陪我们成长

不是不行，但常有助长对立气氛的留言，比硬护航的人还麻烦

j大我觉得别想太多，只会让你更痛苦，谁喜欢被限制？？？

以前出现有认真条理想讨论但略偏吐文的文章出现时下面开

没有不行呀，至今为止讨论多少了？你们坚持就好

骂的语气可也没拿捏过多少就是 XD

别把我分类好吗？从头到尾我只好奇为什么不能讨论Bug?

就像班上系篮系羽互呛‘为什么不打篮球（羽球）？’一样各取所需好吗？会挑Bug的自己讨论，觉得好看的自己讨论

我也没有说不能讨论BUG 因为原原PO那篇就在讨论啦

这样不是很好？管来管去的...不累吗？

那要不要新增bug文，我想你们会需要

那要不要新增无脑护航文，我想你们会需要

可以申请一下，脑迷就不会进去又开始火拼了

真心好奇...海贼被挑Bug、被嫌，到底对你有什么影响？请答..

凡是一定有因有果 当初怎么被OP吸引的 不可能盲从吧?

可以申请一下，铁粉就不会进去又开始火拼了

为什么讨论BUG就是助长对立? 不是都是漫画剧情吗......??

我也不懂＠＠..等详解

咦？怎么搞的？漫吐一哥耶！

讨论Bug不是漫话的常态吗…？为什么要那么执著呢？

挑bug本身没错，是越来越多人po文讨论bug的同时要顺便贬一下海贼多难看多退步。像 #1LNSaKEw 讨论明哥是不是强得太扯，下面推文讨论海贼人设的问题，好好讲不要一直批评酸嘲讽不就好了吗？感觉越来越多那种“这版很多喜欢海贼的人，我就硬要来讲这漫画超烂给你们听”的人，看了就不爽

他们很厉害这些都可以开无视，说是自由讨论…(摊手

BTW刚看到新增讨论bug文分类我觉得是好主意。

我说可以的话稍微克制一下而已，我的小愿望也会让你们有被限制的感觉吗…

开bug文分类才诡异 何需把两方人分开

说到底 每个人对每件事的看法都不同啊…没必要为了持相反意见的人大动肝火吧（？

主要还是有一票人用诡异的心态在海贼版放话……

就觉得难看的人跟觉得难看的人去讨论，觉得好看的人也不用点进文章看

当然有几位眼熟ID的坚持也不是不能理解，但你们真的

其实我这篇的初衷就是每个人都不需要刻意影响别人 想想

peter你可以去看这篇 #1J3ZOtVT 说讨厌某个角色，也有提出不喜欢的原因，可能有点情绪字眼

仅此而已~

我倒是觉得想刻意控制别人想法的人比较难理解…

很多人有针对他讨厌的原因讨论啊

我还是不懂讨论Bug有什么负面影响..我也喜欢海贼啊～但我

那篇下面一堆无脑嘘的怎没人帮他讲一下话

最近看完德岛就是觉得有Bug啊～这样很过分？

比起推或嘘，还是文章和推文内容比较重要吧，你可以去翻看前几篇的推文都推写什么

有的人故意要闹那也是他修养不够，你会因此讨厌海贼吗？

strp还是一直对号入座…我就不是在讲你=(不会啊，但我会讨厌海贼版，当然不只我

咦？我没觉得你在讲我呀～我只是颇希望你回答上面的问题‘被挑Bug对你有什么负面影响？’

所以一个人的见解和大家不太一样就活该嘘到X5?因为大家都有在讨论，很明显他和大家不同调

但我没有针对你哟～我只是觉得你比较可能会答 才说出‘你’

那原po和原原po不同调，在那边推文的就可以来无脑嘘吗?

因为喜欢的作品被挑毛病而情绪激动这种事 我真的难以想像

strp你…我不知道该怎么跟你沟通耶，如果就只有你说的，觉得有bug，上来发bug文，大家一起讨论找问题ok

原原po就是这样不是吗＠＠？？？

啊，但你到底有没有看到其他问题啊…我该说你鬼遮眼吗？你还是搞错，生气不是因为被挑毛病，而是有很多

你说的语气起码温和一点这种话...你认真认为有人会听？？？我不管那些人回文有多呛、有多故意，这都不是你管得动的..

Jason在这里讨论语气什么的跟本笑死人 这里可不是语气版

你要先认清这个现实，而不是企图改变别人

混在推文或文章里的……怪怪的人，尤其这几天数量特别多= =，如果你可以接受类似那种推文充斥海贼版，那真的多说无益了，价值观差太多你们都以为我在攻击那些认真讨论bug的人那我也只好放弃沟通了

家人的话有时都不见得会听，还听你个ptt版友的？

也有人是想认真讨论Bug啊 可是你叫他去漫吐

以前在这里提出不同看法的人就被嘘到天边，现在风向转向

网络世界就是这样，我相信你越是去管就会有更多人出来po文

来到打一耙那些无脑嘘的人我觉得不意外啊

说到底..你反而变成推手，让更多这类人出来回文、臭版

原原po讨论bug没问题啊，我也常觉得霸气设定很多bug。今天不爽的点是他硬要用那种“你海贼王画的没逻辑，我硬要看了再来海贼版喷它多难看多难看”的态度。

只能说你脑补太多了吧，原原po在讨论里加入一点吐槽被你说得好像在恶意谩骂一样，用词也没偏激到哪去

我不站在任何一方..但我看完原原po的文章没这种感觉呀～我觉得你们想多了..而且即使是这样..你们也管不动它

讨论别人的态度真的很没意义…

讲一讲被加冕为推手了…(我输了

因为版规没有限制，花几小时骂一骂 结果完全没用岂不是更惨?我是说就现实层面来讲，管态度跟语气这我真的觉得满好笑的网络世界敢这样管的真的没几个..我也是好心跟你讲

有点好笑，说的优点都是前面的故事，顶上战争两年后有什么值得一提?

如果你还是觉得需要修正语气，我保证日后苦的是你..

抱歉，原来我一直在败坏海贼版风，对不起啊(跪地

有的人闹一闹就根本没在管回文内容了，你太在意有好处吗？

哦原来社会就是这样哦，难怪奇怪的事情这么多，不要管就好了，大家都轻松你说是不是？

败坏版风势你说的，我只提到如果你硬要管发文语气，会有更多人来打爆你，这跟你刚开始说的败坏版风，不是刚好成正比？

同意S大说的争这确实没用。就看那些爱来海贼版骂海贼难看的人越来越多所以嘘一下而已，啊版上讨论要越来越负面也没辄就自己不要看版而已。

最后一推，再见海贼板！

我去打炉石了，谢谢strp大热心开导，晚安

看你们吵一整天真的腻了～不解决不行...

优点没有只是前面 居鲁士 赛尼奥尔 萨波的出现 那些都都在后面阿@@ 只是我说了 每个令人着迷的点都叙述一遍就太多了XD

BTW...最喜欢的桥段是火葬梅莉号那段...看几次哭几次呜呜呜

优点就是 罗啊(脑粉发言

我也觉得很奇怪 可以讨论好看的点 感动的点 就是不能讨论难看的点 这是什么逻辑?而且文章也不是一味的放话说难看 反而比护航文言之有物

我也觉得很奇怪 明明现在无脑乱嘘比以前少很多

一发文就被嘘要不就是滚去漫吐 难道这些文不能发吗?

香吉士哭着跟哲普道谢那段也很棒..真情流露啊～～～

有时间画奶嘴黑页 能不能顺便交代香吉士的下落

屎很臭 可是吃起来令人感动 嗯嗯

助长对立气氛与用词激进的留言，再加上不愿动摇自身想法的使用者，才是让讨论难以纯粹是讨论的元凶

第一点你根本就做不到吧 说说这座岛你对哪些人有印象??

第一点做不到是人鱼岛跟德岛才开始的吧

漫画跟现实比本身就是bug，看了心情好最重要!

要讨论难看的点？不是有漫吐吗？ 那边high的勒~~爱看又爱嫌的人一堆，自以为清高，真是笑死人

楼上可以去那边护一篇看看啊，虚心求教绝不摆清高

不用耶，我有得看就很珍惜了，感恩~

在这边讨论也没有用到过激的口吻，为什么要被赶去漫吐?

推 还是老话一句 不爽不要看

所以有过激口吻就要去漫吐？这种文章根本是月经文，拜托

漫吐提供大家一个无脑乱吐的空间阿，乱吐日随你吐原原PO又没有乱吐，条列那么多也有举例，原因都说清楚了一句大绝就直接否定人家

很好啊，能接受就看，不能接受别看，不接受又想看可以漫吐

晕倒...还在继续啊...?

没差啦，新连载出来这些就会洗掉了，一直以来不就都这样~一阵子之后，就又会有人PO文，红发会霸气手还断掉? BUG?有人脑补，有人大决，没结论吵架，新连载出来洗掉，循环~

推一下

虽然笑点真的有变少，但还是要提一下近期的坷拉先生和小小罗的互动有让我笑的蛮开心的

看你的第一点是指以前的漫画，现在的杂鱼一堆根本记不起来

strp推文说中我的心声

其实漫吐爱酸OP板迷迷or铁粉说一言堂啦 神伏笔啦我真的完全无法反驳 因为几年前在OP板真的只要一篇稍微说鲁夫无脑或质疑剧情的文 就马上被秒嘘爆围攻然后也真的一些明显事后补上的东西(如心纲=见闻色)(布鲁克跟拉布等)就一堆人大赞神伏笔 我即使非常无言也完全无置喙余地 所以现在剧情变差导致的风向反

漫吐板怎么讲我不清楚也没在关注 但不代表这里就不能讲缺点

扑实在怨不得人 jason大概最近才来这边 没经过以前的铁粉全盛期 所以看到被酸以为一面被打不能接受吧

我个人觉得布鲁克是早就有的设定啦～重点是这边的讨论气氛就是有版友不满版上总是充满批评声浪，但我不懂这对他们有

没有交集

什么负面影响？有的表达方式又稍微激进些，双方都一样..一边讽刺‘神伏笔’、一边叫人去漫吐，硬是要互相影响对方就像楼上说的..没有交集，但又老是爱搞联集，才会整天都在吵

同意strp

我觉得两年修炼前都是跟原po讲的一样 只是两年后崩坏

我是觉得妳说的跟原PO说的没有交集跟讨论的空间啦..感觉两篇根本是在说不同的事情

是啊 这篇其实跟本串没什么关连吧 要不要换个标题?

离题囉！你多感动甘bug屁事

打感性牌是怎样 支持就不能吐槽吗

文不对题

是在公三小阿

但是为了这种理由故意断手实在不合常情

好好好 铁粉不错