撇除乔巴吃药变身和毒龙果实本身毒性不说
我觉得果实后遗症应该跟人的锻炼程度有关
当你还没锻炼到那个程度，却要使用这么强大的力量，就是要承受这后遗症
司法岛鲁夫用三档会变小，但是经过两年的锻炼，在鱼人岛用三档就不会变小了
就像悟空打弗力沙变超级赛亚人累的半死，但是西鲁篇就可以全天候维持超赛型态
这就是少年漫画中不可缺少的“锻炼”元素
可以让读者看到主角不断的成长
伙伴们为了保护主角，可以跟BOSS拼命就为了帮主角争取时间
有人觉得这就是热血元素，有人觉得这是老梗
大家看到其他角色都没有后遗症，是因为作者根本没必要画出他们的锻炼过程
所以我们看到的那些都是锻炼后能够承担果实能力的角色
我想如果读者们看到主角无缘无故一直开新招打BOSS，而且都没有任何后遗症
一定又会说这是主角威能........

漫画那么多种 那么多主角那么多新招 也没几个读者会因为出个新招没后遗症说主角威能另外别把疲劳也归类在后遗症来看漫画好吗

如果上天让我再选一个击倒多佛的英雄我希望他是....大神 乌索普

不管怎么画都有人嫌，还能怎样？一下子主角威能，一下子后遗症太多，干脆去卖轮胎好了疲劳本来就是后遗症，没听过过劳死吗www

悟空打弗利沙变超赛累得半死？变超赛后明明轻松打，还分气给弗利沙

要不要归类成后遗症是看程度，重点在这，不是什么疲劳过段时间就能完全恢复，我觉得楼主解释得很ok，如果给鲁夫10年慢慢来一定会有更合乎自身的战斗方式，现在看看他们出海才没几年就跟出海n年的人在拼死拼活，过度使用就成常态，给身体造成负荷，没办法在下次重复伤害之前恢复就会这样累积疲劳，这不就是后遗症吗？定义其实很笼统的

后遗症是指寿命缩短还是指需要CD时间才能再开？如果是后者 四档有很明显的后遗症吧 没道理十分钟疲劳就能消除了

还有别轻易跟其他作品比较，每个叙事重点不同，七龙珠里就没什么原理，从头到尾就是赛亚人，也没什么好思考的，因为作者不打算用常识去连结这部分，所以就是爽爽的看这样…而且怎么想都不会是10分后就生龙活虎了，尾田没有这么明显自打脸的设计吧…我觉得这是从目前根本动不了的状态恢复到能动…鲁夫本来动不动就打飞来打飞去的发言，会这样讲根本不意外啊

讨论海贼就不要牵拖龙珠“没原理”，“从头到尾都是赛亚人”了，致命心脏病，细胞重组这些东西人造人篇赛鲁篇都有作者也费了心用时空旅行来圆设定海贼王还没画完，还要看结局时尾田会不会让鲁夫减寿

大概觉得用线可以修补嘎马刀的伤害是基本原理或是常识吧

所以麦哲伦要练的是铁胃！

熔岩>>烧烧 常识

推litsh的推文

我一直以为人造人跟赛鲁是同一篇

是一篇a大，我凭记忆打错

七龙珠有仙豆

护个屁航，你又知道别人会怎么说了?

我没有解释得很好，只是想说两部作品探讨的点不一样心脏病那里印象中跟变超赛无关，记错就鞭我吧…所以我认为不能扯在一起，然后pita大这边我是在说鲁夫，你要无限上纲也无所谓…但我从头到尾都没有提明哥换个方式就是说，尾田在这部分比七龙珠严谨，说没有原理是我的错，有些地方一旦严谨的方向错就容易让人诟病，七龙珠则是比较简单明了，举例就是仙豆，把设定弄easy，但海贼就扯比较深，自然争论点就多，因为每人都会用自己的常识去解读尾田的意思，所以解释什么都有…简单的比较，鲁夫的二三档和赛亚人的二三阶，作者的解释量就有差，二三阶比较像是…就这样发生了，但尾田是从血液和骨头出发，所以我认为和常识“比较”有关，这种细部设定也是很多人看不惯…不过就是这样画尾田的创意比较会从一些基础知识出发，虽然结果不见得好，但我是蛮喜欢的我的看法就是这样，楼上几位大大也可以来share一下

为什么还可以继续牵拖啊超赛第二阶是悟空变超一后就在考虑的进化，在精神时光屋里面第一次告诉悟饭，从保持超赛一练起，悟空练到超赛顶也没到超二，最后是悟空死后悟饭爆气终于达到超二境界，铺垫

唉，请不要一直用那种字眼…我应该是很明确的比较啊

这么久变成“就这样发生”从精神时光屋开始整个赛鲁篇后段都是悟空帮悟饭升超二的过程，为什么叫做随便就发生呢？每个人的常识真的不一样吗？橡胶绝缘大家意见也不大但是熔岩跟火焰是上克下究竟是什么样的基础知识或常识呢？这边是海贼板，像这种讨论好像在c洽漫吐比较合适

我小时候也都是看七龙珠配晚饭，但这段的铺陈就是这

那橡胶拉很大后会缩小算是常识还是基本原理？

我说过是从基础出发,但结果不见得好= =我不想吐...两者都很爱但两个作品重点不一样阿..你们两个推文更像是在吐..要不要收敛一下= =

我倒觉得海贼恰恰不是从基础出发，因为不是王道格斗漫画除了索隆比较像，海贼没出现过鲁夫做重训，锻炼体术的过程

抱歉我不懂从基础出发和王道的关系何在欸..

霸气怎么锻炼，果实怎么锻炼都不是重点海贼的果实能力重在想像力啊

我的基础是一些小常识..当然不全然对..但很多是这样

明哥比铁硬，比斩击力量还强，又能修补身体，操控别人，做人偶，到底是怎么从基础训练练起？其实不重要，果实能力呈现出来的效果就是想像力的比拼

lit大,你的发言真的有很大的成见..希望其他版友也能

我也想知道为什么我的看法就是“成见”jason大您的说法就是“基础”和“常识”

海贼只是比较少把锻炼画面画出来...我不知道你把那两年看到哪里去了..

所以究竟要怎么锻炼才能从“我会喷线”进化成“我的线能操

提原理跟常识的是你，说可以share的也是你，也照你的意思不提明哥了，你怎么还说我在吐QQ

因为你说海贼是靠想像力在战斗www这不是成见是啥

到底哪买的气球吹饱后消气会变比原来还小的，可以告诉我吗？

到底要我讲几遍，基础出发而已，结果就不见得，现在是你们在吐海贼，我只是反驳而已

我从头到尾只是反驳您的种种理论，吐海贼我会去漫吐

我也是赞同不比较，两者各有优点啊，然后被说是吐

“七龙珠没原理，从头到尾赛亚人，没什么好思考的”不是我的发言吧？

奇怪我也道歉了现在是死缠烂打…我重解释说七龙珠走比较简单明了风格，然后你们…？

那七龙珠“不严谨”，超二“就这样发生了”又是？超二那段我就在讲是构思很复杂的铺陈，不简单啊。因为构思复杂，演出合情合理，才给您“简单”的错觉吧

我也说是“比较不严谨”，不然你倒是解释看看，我看过来就是简单明了啊

做重训力量就会变强，现实生活中的基础常识不外如此前面就有讲变超二的铺陈是从精神时光屋开始

呃，对啊，七龙珠确实是不停的锻炼，好写实，肌肉要

其中还有达尔父子讨论的肌肉力量与速度如何兼得的问题

锻炼才有，不能靠想像，我现在知道了对不起

气功砲和龟派气功到底该怎么练呢(歪头，界王拳我也想

到明哥线线果实多种能力老师传授啊，师承都有了

学耶XDD，算了争这个没结果，前面让你不高兴抱歉，说到底还是有想像力才能画漫画lit大你有收七龙珠吗

有想像力才能画漫画跟通过想像力开发能力是两回事又变成战我有没有收漫画咯？

没有战，好奇，因为我是七龙珠动画派，没接触漫画只看过恶搞短篇而已

我是漫画派，龙珠动画太拖戏动画还加了很多莫名其妙的原创...望向OP动画原创

我觉得开发能力和赛亚人进化基本上没有差异…

以海贼来说，索隆追求的道路，以及现在的霸气设定比较像

op动画我早弃了，因为小时后是准时看卫视中文台七龙珠才会是动画派

进化概念，但是我对果实能力的看法还是希望以发挥想像力多

是这样没错，因为一开始尾田就没给什么设定…

利用自身的长处，所以我不喜欢“觉醒”这种统一果实能力境界的设定

因为果实太多样，这种设定不好收尾如果只是希望鲁夫学会影响身边物体，甚至放出橡胶的能力，

我偏向觉醒是很笼统的说法，不是每个果实都是一样的

引入“觉醒”这个概念不一定是最优解

一旦尾田把果实说死后期就真的会崩，看他怎么圆了lit大我们终于找到共识了(握伏笔还很多，只是现阶段果实这方面的资讯真的很杂乱不过尾田一直口口声声说结局早就想好了，到底是要怎么把这么庞大的支线收拢…

那回到这篇文章的结论跟你一开始的推文 我只有看过有人说BOSS明明超强 结果乎然开外挂把BOSS打趴是主角威能到底有多少人因为开新招后没后遗症在说主角威能的?第一次出现像胶乱打没后有人因为没后遗症而嫌主角威能?有人因为渔人岛出现火拳枪又没交待后遗症而嫌主角威能?哪篇有这种人我帮你去嘘他倒底谁才是爱脑补又爱无限上纲又充满偏见的人?

版友看在眼里囉，不想吵了XDD

结果再两年鲁夫就常驻弹弹状态...靠好丑

如果真的常驻就神了哈哈XDD造型搞不好会被检举说像什么什么的www

就懒得画啊......像火影大战有人在结印的吗？

宁可主角威能 鲁夫几乎随便一个都有后遗症 超扯3..4..5档本身就是橡胶能力而可使用的 却一堆副作用..

其实我觉得只是新陈代谢变高所以寿命才会缩短... 没什么伏笔...

当然那不算伏笔，就一个sense，同楼上

+1

银魂表示

神伏笔!