Re: [讨论] I/O positive 1000该报值班医师吗

楼主: rayxhiao (小嫩蟹)   2014-06-02 16:07:33
※ 引述《cbfg (Picoya)》之铭言:
: 手机排版有点乱不好意思
: 上夜班常常因为病人I/O positive1000报给值班医师,
: 但病人并没有喘或水肿的情形,
: 之前跟医师讨论这样的情形,
: 有些人觉得不懂为什么要报给他们知道,
: 因为他们并不是真的了解病人的情形,
: 只能单靠报告数据来看是否要处理等,
: 请问大家觉得像这样子还是要报告值班医师吗?
在下骨科住院医师,I/O这东西外科很常记,内科心肝肾不好的病人也很常记
纪录的原因不外乎在于估量病人身体的水量,多则脱,少则补
每个医院都有不同的习惯,有的正负500,800甚至是1000都有
然而这种东西其实真的很主观,每位医师的评估方法都会有所不同
但是我想只要在一定可接受的范围内应该都没有问题
这边分享几个在下判断的准则
1. 通常晚上11点左右会开始接到小夜的I/O
很多新进学妹都会跟我说病人尿很少,只有1~200
此时我通常会问是加白班的,还是单单只有小夜的
如果只有小夜的,病人又没有on Foley
我会告诉学妹病人尿200都比我整个小夜无尿还好了>"<
然后就OBS皆大欢喜XD
之后我都会要求报白班+小夜的量而非只在意一个点
那如果病人是On著尿管 要考虑的可能就不一样了
通常我会抓septic shock 要走 early goal的准则
成人每小时每公斤至少0.5cc尿液
以一个60公斤的成人来说 1个班就最好要有0.5*60*8=240cc
那么一天(3班)就该有720
这是我抓的最低范围
2. I/O: +800到底要不要脱水
这个我也很常拿来问Intern
然而医学没有绝对的标准答案
一个2000/1200跟 800/0的病人当然处理的方法也不一样
所以我听I/O通常都会着重在 整个po多少, 小便多少这两个点上
当然如果drainage tube量有异常,小便量下降也是可以理解的
3. 每个人每天身体就算躺着不动都有水分散失
这点随着活动量,年纪也有所不同
一个50岁没有history骨折进来的病人
跟一个80岁有心肝肾病的老人
同样i/o +1500可能就要一个脱水,一个不脱水
因为年轻人器官好活动量大,有足够功能可以排除多于水分
老人家就常常得藉著药物的帮忙,否则多了就等著喘起来啦
4. 那到底我们该怎么知道病人现阶段到底缺水还是脱水
如果一个病人开完大手术,理应补充足够水分
可是要是I/O 都+1000以上了,那该怎么做才好?
最理想方式还是PE看她身体肿不肿,皮肤有无皱折
除了看脚之外,以前曾经内科学长告诉过我
看腋下跟膝膕窝两个地方是否湿湿的也是一个判断准则
5. 最准确的方式还是量体重
但除了nephro跟 GU之外通常其他科量体重的频律不是很高
所以怎么评估好I/O还是很重要的
6. 我曾遇到i/o +3000(吃太好)
血压却只有sbp80左右
这时候的决定实在是很艰难
牙一咬也是obs密切注意病人呼吸情况
至于lasix到底对于降血压的影响多大,就非在下专业了
I/O真的是一门艺术,怎么评估其实多遇几次就心中有个准则
每个人的处理或多或少不同
但我想维持在一个范围,病人没事情就是很好的事情了
希望这样可以让大家在电话里面更流畅:)
ps:请病人做I/O也要确实啊,曾经在station看过一个阿嬷问护理师
说她不知道纪录重量到底有什么意义,怎么饭前饭后都是66.5?
nurseu转头一看差点昏倒
旁边的阿公站在体重计上傻笑着
所以病人的卫教纪录也很重要啊......
作者: showhiphop (起司头)   2014-06-02 16:36:00
谢谢分享!
作者: kkkkkk0422 (Wen)   2014-06-02 16:56:00
推 很详细
作者: bojing (不要再胡我了)   2014-06-02 17:00:00
推!感谢!
作者: aka79019 (阿卡)   2014-06-02 18:12:00
作者: a50676 (mina)   2014-06-02 19:18:00
感谢分享~纯认真推~
作者: yichiehc (yichiehc)   2014-06-02 21:46:00
专业推
作者: siyir (嘉明还是一样黑!)   2014-06-02 22:26:00
大推~ 协助新人理解!! 谢谢!!
作者: aa0717 (小白)   2014-06-02 23:15:00
谢谢分享~~~
作者: batty0411 (( >__⊙)-q▄︻═)   2014-06-03 00:52:00
感谢你的分享
作者: hade60532 (橘子宝)   2014-06-03 02:19:00
推!
作者: maiiam (erica)   2014-06-03 03:00:00
作者: sss6692 (egg)   2014-06-03 08:58:00
推~
作者: flydance1017 (灵芝退散!灵芝她妈退散)   2014-06-03 09:22:00
赞!
作者: TigerDa (护理师=非人类工作(无误))   2014-06-03 09:50:00
作者: sally2507 (鬼子)   2014-06-03 10:43:00
推~谢谢分享
作者: huai1992   2014-06-03 14:08:00
作者: beperfect (小肉包)   2014-06-03 14:54:00
中国嘟敏菌也逛nurse版吗xd
作者: Weiwen73 (Patricia)   2014-06-03 15:36:00
推~感谢指导
楼主: rayxhiao (小嫩蟹)   2014-06-03 19:10:00
来寻我的千颂尹阿XD
作者: SylviaB (希维亚.B)   2014-06-05 01:36:00
推!
作者: clairebear (claire)   2014-06-14 02:14:00
感谢分享!

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