近期的讨论(2) [结果] PTT ANTM季军排名 - # 7

楼主: kinkitw (栀)   2019-05-31 00:40:41
接下来是第二篇讨论
首先由此开始
→ exempt: ''Leila,Nina ,Lenox,Lacey都很强阿'' 05/27 17:27
→ exempt: 白妞就算发呆放空无神也时美到冒泡好吗? 05/27 17:33
→ exempt: https://i.imgur.com/veegbWv.jpg 05/27 17:35
推 hoyumi: 为何一直有个喜欢战肤色的在留言这边闹? 05/27 17:50
这边我先针对e网友的回文 提出我个人的看法
e网友的回文会让人觉得上面这四位白人参赛者没实力
只是因为肤色白 (可能是反讽?)
然后h网友的回文 就提出了为什么要战肤色
而不是提出实际的点来说明
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这边我是赞成h大的看法 我觉得讨论是各有意见没错
可是你即使觉得他们真的不好 也不要用肤色去以一概之
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可是e大又有提出照片 说他认为地发呆放空这个点
这时候其实就要看各自网友的表述 可能会有认为好看以及不好看
其实我会有点难判断
如果e大的第二句改成
如下照片 我觉得放空有很美阿
可能就不会有接下来的一连串回文 因为肤色算是地图砲
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接下来的回文
推 jimmylily: Ex大又发病了~ 05/27 23:02
→ exempt: 我质感病发作,因为舍不得心爱的白妞被批评 05/27 23:06
这边看回文 我会认为e大不是要故意说白人参赛者不好 而是真的抱屈(应该不是反讽?)
我会认为是不是反讽是因为上面第一段的回文
也会有给我 e大认为参赛者因为是白人所以无敌 的感觉
而不是真的欣赏白人参赛者
不过我希望J大不要用发病来形容e大
因为这样也是攻击的一种
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→ mtnattp: 黑人冠军好可怜? 都不是潮流? 05/28 13:57
然后m大有句回文 其实应该没有人这么认为才是
我没有看到有那段回文是针对这点
就是个人喜好才是
→ exempt: 有只是不是白人得冠军,Nexttopmodel版就会有一堆阴谋论 05/28 14:21
→ exempt: 的八卦吗?有没有“刻意挑丑照婊人”这个经典阴谋论的八卦? 05/28 14:24
→ exempt: 不可以批评资感白妞唷!但是可以脑补阴谋论来批评黑妞唷!XD 05/30 10:48
这边又是阴谋论
然后这段话连结上面的两段 会让我认为e大应该也是支持黑人参赛者?(个人臆测)
因为用的语法都不像是真的帮白人参赛者说话的感觉
我这样说好了 目前版上的意见确实会有一派是A 这边的意见比较多
另外一边B意见相对比较少 所以会导致两边失衡的状态下
会友彼此可能会有些攻击意见的文字出现
我尽量站在中间人的立场去看
不是说绝对多数人的意见看法就是对
但也不是少数意见就会比较弱势 可能有人意见相同没留言而已
这是个有排行比较的实境秀 所以自然会有喜欢的参赛者跟讨厌的
不过我喜欢大家可以在比较理性的情况下去讨论
这边绝对不是一言堂 可是也不是没有规定的地方
不是什么话都可以说 希望可以稍微想下再说
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→ PrinceAlex: 现在都不敢发表看法了 怕回个文就被当种族歧视 05/28 05:49
其实,我也很怕会这样 希望大家可以尽情地讨论 自在的讨论
不过也不是太过随意的留言
我自己也曾经有很任性的回文XDDDD 不过也在慢慢调整
毕竟不是个版 是一个公开的讨论区
所以希望大家可以在回文的时候注意下
如果是个版要怎么写都无所谓
这也不是某某偶像明星的专版 只能说好的 坏的也可以
但是要有理
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目前我都还不会有处罚的部分 因为我的意见还是需要大家的意见来总和看看
毕竟不是每个人都是完美的
最后补上我觉得我这两篇印象最深的回文XDDD
推 mhhe: 以前比较没有强调fist call05/27 00:53
→ mhhe: First* xdd打错字05/27 00:53
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不知道各位有什么意见 请提出来一起讨论
也希望大家不要因此不来版上参与讨论
不同而多元的意见才是进步的基本
只是这些意见要如何去转化让大家吸收
就是要一段时间来慢慢调整
作者: mhhe (kugelschreiber)   2018-05-27 00:53:00
以前比较没有强调fist callFirst* xdd打错字
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-05-31 06:01:00
主要是e大发言,有常上这个版的应该都很熟悉,就‘长期’来看我觉得篇刻意引战。有各种言论各种讨论很好,但他长期以来就是擦边球的方式游走在版规,有点像是‘我不动手打你,但一直嘲讽你,让你忍不住了一拳猫过去’这样,说实在的,长期下来,对整体网友的讨论是有伤害的(就有网友留言,不敢批评黑妞,免得又被扣大帽子)当然我觉得比起之前他算收敛了,但这样擦边球来引战的方式真的让版上气氛变得有点诡异虽然我是不完全认同以禁言方式对待特定不友善的言论,但也不乐见板上讨论气氛因为一位网友而弄得很糟有些人,你期待他自己觉悟,收敛,但他就是永远不会或不愿毕竟已经不是一次两次,是长久下来他的风格就是如此而且很烦的是,那些称赞mame,kendal,ebony的言论他仿佛看不见,就一直扣网友帽子。
作者: CosineSida (抠赛★)   2019-05-31 09:18:00
原PO不用跟这个ID认真啦 在这版的大家都知道他多爱引战,版主也出来管好多次了,我在这版从以前看了这么久他完成没有要改变的意思,反正他就是忽略一切的称赞然后抓住你的小尾巴一直攻击你,然后最后再开嘲讽反正他也没有要收敛的意思,直接不要理他就好。
作者: mtnattp (mtnattp)   2019-05-31 10:12:00
我是看到 lovelva00大 的推文 我才回那句的我们都一样 一颗心会受伤 每个人都有个脆弱的心肠我们都有肉有血也有泪 你说不哭不痛会有谁这次是罗百吉的歌词XD
作者: chriscorgi (Corgichris)   2019-05-31 11:24:00
之前在不别的版看M或E大总有不舒服的时候啦,之后想想是有时候会用“讨论观众喜好”的留言这部分,觉得讨论喜好很不必要,大家喜欢的本来就不一样,不过如果是刚来这版的版友看的话,会先入为主的认为版上的喜好风气;讨论观众喜好这点不管在那版都会发生,这类的发言也是比较会影响情绪,但大家都有自由讨论的空间,关于“讨论观众喜好”还是“讨论参赛者和节目内容”,后者是在专门讲节目的版更适合的,但M大在自请几个版的水桶后发言有比较收敛一点,而且也是有在关注选手的一些消息才会发整理的文(我是做不到Follow那么多消息啦)。
作者: maki6688 (ko)   2019-05-31 13:46:00
我个人觉得h的回文都很偏激
作者: mtnattp (mtnattp)   2019-05-31 14:41:00
讨论板友们收不收敛很不必要版友们本来就不是各家节目的参赛者如果彼此都做不到沉默是金 那么谁会先愿意去吃哑巴亏Yu Tsai : I can change! Can you?https://twitter.com/yutsai/status/533450031802482688
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-05-31 20:43:00
当然不是要限制言论自由 但自由也不是无限上纲 确实他一直擦边球还是没违反版规 但也感慨好好一个版气氛被单单一人搞成这样 毕竟其他人就算有自己的支持者 讨论基本上还是很守本纪 也都很愉快
作者: mtnattp (mtnattp)   2019-05-31 21:29:00
群起攻之的火上加油行为 并不会让气氛变得不乌烟瘴气
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-05-31 21:46:00
一个有几十几百网友讨论的论坛 大家素昧平生 为何只对某单一网友的留言起反感? 明明都是陌生人 事出必有因 我相信网友们也不是会无聊到想去特别针对谁 然而比起之前粉丝男孩比较像是“搞不清状况 不小心冒犯人” e大更像是“明知道这言论会引战触怒人 我还是故意为之” 我们当然是希望每个人自己收敛 毕竟是公开版 不是个人脸书 发表看法还是顾及他人感受 然而 都几“年”了 也不见有什么改变不是不能表达自己看法和立场 但一句话有千万种说法 却偏要用嘲讽暗酸的方式来说 再怪罪网友针对也是不客观的 明明大多数人都能遵守尊重他人的原则总之 还是希望他自己理解 调整他说话的方式 以维持版上和平的气氛为重
作者: LadyCaca (Caca)   2019-05-31 22:24:00
作者: Kasper0202 (我爸需要賺錢)   2019-05-31 22:48:00
觉得干脆直接拉黑名单就OK了 眼不见为净
作者: kowei526 (慢慢走,好好过)   2019-05-31 23:15:00
只有我觉得有几个ID其实是同一人吗? 用语都非常类似
作者: kdrama (熊)   2019-05-31 23:18:00
同意楼上K大,反正公开讨论区,没办法强迫他人改变,自己真的不想看就直接黑名单,就眼不见为净吧
作者: kowei526 (慢慢走,好好过)   2019-05-31 23:18:00
我一直忍耐和用诙谐的方式面对这类推文, 是期待对方有天会改变, 其实一个人行为最没有爱的时候, 就是最需要爱的时候, 我是这样相信的. 也很希望那个人能翻阅生活中的困难, 而不是把情绪丢在网络世界里. 大家一起开心喜欢同一个节目, 本来是难得的缘分, 实在没需要弄成今天这样.*翻越
作者: mtnattp (mtnattp)   2019-05-31 23:39:00
一直都是鸡生蛋蛋生鸡的问题 到底谁能确定谁先谁后?你们不得不承认黑人选手普遍来说得到的爱就是比较少啊难道版上就从来没有人对黑人选手进行过嘲讽?我帮弱势方发声就变成我是弱势方分身?不是说强势主流做的任何事情都是对的https://i.imgur.com/qJM2oM6.png
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-06-01 00:23:00
确实黑妞比较弱势 当初亚军前十票选 我也提过都没黑妞很遗憾(不过本节目黑妞亚军本来就少) 但模特儿本来就是很吃外观 矮的胖的 比例不好的 甚至连商业款在本版也常得不到好评 但就偏偏一对黑妞有批评就一定要扣racist大帽子吗? 最后搞得好像只要批评黑妞就是政治不正确 也不好吧然后 我上面也说了 一句话千万种说法 但一定要去嘲讽暗酸以高姿态去酸其他网友 这才是问题所在 不然他喜欢特定冷门参赛者 没人会有意见e大本身留言的内容没啥问题 但问题出在他的口气
作者: LadyCaca (Caca)   2019-06-01 01:00:00
哪几个ID是同一个人啊,我怎么都看不出来XDDD
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-06-01 03:18:00
没人一开始就针对e大,请搞清楚先后次序,是e大先针对某些特定版友(我就曾被针对过),甚至去翻出五六年以上的留言进行截图节录(老实说,作为曾经被他这样针对的人,我觉得这行为满病态的,有谁会去截图陌生网友五六前年的言论,而我该言论并非对e大作评论而是对参赛者,跟e大本身名誉无关,这样的行为其实令我满毛骨悚然的,跟中国自我审查去翻几年前某些艺人在脸书针对太阳花发表过的言论,几年后抓出来鞭很像)e大先开始挑衅的,现在却认为其他人围攻他是加害者不管是脸书或ptt,在未经我同意下,对我过去发言进行截图,都绝对是让人不舒服的
作者: hoyumi (正版型男...无误!!!)   2019-06-01 04:33:00
同意B大 我也被针对过 很令人不舒服然后我想说 支持白人选手就被扣上歧视黑人的帽子 算什么?
作者: mtnattp (mtnattp)   2019-06-01 08:45:00
若有些人对于e大反讽种族言论不满那请问有些人反讽e大暗暗的黑黑的同样是反讽 请问本质有不一样吗??我就是我 仅此一家 绝无分号恺乐:我真的是好人 我这次是好人 你们怀疑我恺乐:我不知道怎么证明我是好人 我就真的是一个好人咩
作者: l103223 (啦啦卡卡)   2019-06-01 10:41:00
其实眼不见为净 不要理他就好,很难吗?
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2019-06-01 12:10:00
各个版都有幸运物啊,看他们闹笑话也很有趣
作者: deathfish (死鱼)   2019-06-01 12:27:00
别理E阿 就幸运物刷存在感
作者: ha0910   2019-06-01 17:37:00
模特儿本来就很主观啊 哪有什么弱势不弱势的问题...还可以扯到歧视...要不要办个讨人厌参赛者前十名 到时候白种人站多数 看你怎么说*占
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-06-01 17:54:00
不是眼不见为净就好吧 对方都已经把你曾经的留言和话截图一一制成图档 把他拉黑跳过 不就更不知道他是不是又有新动作吗? 没被人这样针对过不会了解 第一次看到被陌生人这样对自己时 那种恶心和毛骨悚然的感觉就算他这次复出没这样做了 但一招被蛇咬十年怕草绳说得像是我们自己要小心眼 但请认清 当初是e大先针对一些常留言的网友 进行截图 然后不断复制贴上图档 这才是争议点所以现在只要是他留言的图档连结 我都会想会不会又是我的留言的截图 没办法跳过不看同意版主说的重新开始 我也不想一直过不去 但也请问 未来他言论就算没指名道姓 但你自己深知他就是在酸在呛自己(例如我某次留言曾提及自己是医学系 也刚好有认识我的版友认出来 而e大记住了 然后他之后留言“我是学医的 blablabla”去引用你曾说过的话) 这样是否可检举? 谢谢因为他这次复出 还是一直用这方式试图想引战挑衅某些网友说真的 虽然他没指名 但你知道他就是擦边球在酸你 实在也很难完全不动怒
楼主: kinkitw (栀)   2019-06-01 20:27:00
BauRR大 可以提出相关证据就好 我也说了 擦边球也不行以前差边球 就像我文章也有说的 (我版主臆测)不过只要有疑问可以提出来 我没有要针对任何人只是希望版上是大家可以公开不用担心讨论的地方
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-06-01 20:39:00
Ok 感谢释疑如有造成困扰我也很抱歉 不过对于认为只要眼不见为净就好的版友 其实也可以选择不看我的留言 不回应不是吗? 既然你没办法对于我的留言视而不见 又怎会要求我沉默 假装忽略e大的留言呢? 这似乎很矛盾要求别人很简单 但自己要做到却不容易
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2019-06-01 20:53:00
B大你这样就正中他下怀了我也被针对过https://i.imgur.com/v2PEknj.jpg甚至创了白妞后援会(很入戏)https://i.imgur.com/I0g06fA.jpg必须说很有创意,不知道他现实的伴侣是不是黑人
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-06-01 20:57:00
唉 真的被他针对过才懂那种极度厌恶和不舒服的感觉(发现真的受害者不少 本来以为只有我) 所以我后来都略过他啦 但心里还是有疙瘩 本来不想提 只是刚好这次版主开启了对话的机会 才抒发一下多年的感觉不过建议l大不要发出截图啦 这样会有争议 自己保留证据就好求自保
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2019-06-01 21:07:00
放心啦文章还在也没有他可以提告的部分#1QDfqiYg (NextTopModel)很多惊人的理论跟指控XD看文章就知道不是我在断章取义
作者: mon60819 (Sean)   2019-06-11 03:12:00
为他争论不休不就称他的意 他就是想引战而已 为他开了这个一大篇 他又不会为此改变 累的都是自己而已

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