[问题] 潭美国小暂停开放

楼主: Royalblend (皇家茶)   2019-04-14 18:05:47
如题,今天本来要带小朋友去潭美国小放风,
结果看到门口贴了公告,
https://i.imgur.com/zpGnzcp.jpg
好好的校园不开放我是觉得有点夸张,为什么少数人就可以决定封闭应该属于大家的空间

然后我回去查了台北市各级学校校园开放要点,“学校开放校园如确有困难者,应提学校
行政会报议决通过,并专案函报本府教育局核准后始得暂停开放。学校暂停开放校园之期
程,应于停止开放前七日于学校门首公告。”
经版友提醒,法规已改为台北市立高级中等以下学校校园场地开放使用管理办法,
第八条规定
校园场地开放时间如下:
一 上课日:上午五时至七时、下午五时三十分至九时三十分。
二 周休二日及例假日:上午五时至下午九时三十分。
三 寒、暑假:学校办理学艺活动时,开放时间比照上课日办理,其余开放
时间比照周休二日及例假日办理。
前项校园场地开放时间,得由学校视实际需要调整,并于调整日七日前,于
网站及门首公告。
第九条
学校因施工、重大教学活动或其他特殊情形,场地开放确有困难者,得暂停
开放,并应函报教育局备查。
前项情形,学校应于停止开放日七日前,于网站及门首公告。
所以写了陈情信箱给市府,明天上班时间应该也会打电话给教育局。
作者: a0929935070 (alex)   2019-04-14 18:18:00
你可以先了解不开放原因,在去投诉,不需急着投诉
楼主: Royalblend (皇家茶)   2019-04-14 18:21:00
要暂停开放也要践行程序,明显不照规定不能投诉?原因都写在公告上了,我被影响的人还要多深入去了解?
作者: tenchimuyo (用自信面对挑战)   2019-04-14 18:29:00
潭美国小安全设施不足,不能把孩童的安危转嫁给家长当无法确保学童安全,暂不开放是正确的做法
楼主: Royalblend (皇家茶)   2019-04-14 18:32:00
全台湾就潭美国小最有事?不适合开放?共融式游具有这么不安全?那北市所有公园学校都可以封闭了
作者: a10405d (郁闷的星空)   2019-04-14 18:33:00
不能只想到自己被影响吧.先询问学校在投诉.不是比较适当
楼主: Royalblend (皇家茶)   2019-04-14 18:33:00
而且重点是学校没践行程序就封闭校园
作者: tenchimuyo (用自信面对挑战)   2019-04-14 18:35:00
我支持确保安全前暂停开放,总比出事又在那边嘴砲很遗憾,早知道就不应该开放。
楼主: Royalblend (皇家茶)   2019-04-14 18:37:00
要封可以啊,践行程序啊!不然就是校方恣意妄为校园按规定本来就该开放的,特殊情况走完程序才能封
作者: pchome321 (wendy)   2019-04-14 19:12:00
支持校方 小朋友的安全最重要
作者: a0929935070 (alex)   2019-04-14 19:15:00
那请问走程续当中出事要算谁的?
作者: tmac713 (Hunter X Hunter)   2019-04-14 19:39:00
原po有疑义的部分是校方暂停开放未经法定程序。我是认为原po可以先致电询问一下校方确认状况,虽然这对你来说是多做的,也许法定程序校方有践行,只是这是对外给一般民众的公告,写法会偏向民众想要的资讯为主。
作者: KevinYu0504 (KevinYu)   2019-04-14 19:47:00
推 16楼 的说法
作者: lilimarleen (丽丽玛莲)   2019-04-14 19:49:00
所以你被影响最了不起?
作者: rs63 (断了的弦)   2019-04-14 19:53:00
纯嘘楼主
楼主: Royalblend (皇家茶)   2019-04-14 20:01:00
规划就是要一周前公告,现在8号公告9号封闭就是违反规定啊,嘘的人是看不懂吗校园规定就是应该对外开放,大家是哪里看不懂
作者: j00000 (XDDDD)   2019-04-14 20:23:00
学校里面有啥好空间能让你进不去就要陈情打电话??
作者: a10405d (郁闷的星空)   2019-04-14 20:25:00
因为影响了你.所以找制度的漏洞.是否能善解人意些.询问一下学校?整个过程少了一些温度人跟人之间难道只有一纸公告?
作者: andykao082 (小高)   2019-04-14 20:29:00
里长跟校方都说安全问题,安全问题不能等,出事谁负责校园没有一定要开放喔
作者: a10405d (郁闷的星空)   2019-04-14 20:34:00
文章重点就是楼主不能用...所以找制度漏洞申诉。
作者: wrlin01 (飘浮中)   2019-04-14 20:39:00
这很严重,一定要打1999申诉,让学校写报告,就算是学校一时疏忽忘记行政流程,愿意补正程序,也一定要让学校写
作者: nh60211as   2019-04-14 20:49:00
你说的法规是不是已经停止适用啦抱歉,规定改名了还是有这条
作者: wrlin01 (飘浮中)   2019-04-14 20:54:00
改成"台北市立高级中等以下学校校园场地开放使用管理办法"了
作者: herosan (小山)   2019-04-14 21:20:00
一时疏忽不检讨的观念是怎么来的,好恐怖
作者: wrlin01 (飘浮中)   2019-04-14 21:54:00
我的认知是补正程序就代表已检讨啦。或许我的认知太不严谨了,但我依旧认为事分轻重缓急,如果连这种事都得让学校写报告,原po就让学校写吧。
楼主: Royalblend (皇家茶)   2019-04-14 21:57:00
我只是想让校园回归正常开放的状态而已
作者: amber720 (聪明一点)   2019-04-14 21:58:00
猜测可能有什么重大安全疑虑,不得不马上关闭~
楼主: Royalblend (皇家茶)   2019-04-14 21:59:00
工友或保全不告而别吗?
作者: amber720 (聪明一点)   2019-04-14 22:00:00
校园这么大~保全工友能顾到每个角落?
作者: wrlin01 (飘浮中)   2019-04-14 22:13:00
首推给了一个对双方最快速且可行的解决方式,原po的回应是"不照规定不能投诉?"当然可以投诉啊,只是学校人员会纳闷,这种错误的流程影响民众使用操场的权益、不是让民众受伤的事,直接跟学校反映就好,学校不是不处理,同样的效果,为何要绕一圈?若是重大事件让学校写报告,甚
作者: a0929935070 (alex)   2019-04-14 22:16:00
我比较想问既然原po已决定这样做,那po网的意义是?
作者: wrlin01 (飘浮中)   2019-04-14 22:16:00
至被惩处,申诉的必要性就是绝对的
楼主: Royalblend (皇家茶)   2019-04-14 23:10:00
公共空间的使用不是众人的权利吗?大家好像莫不关心一样,我也讲了,我只是希望回复正常的市民使用空间,上级的压力绝对是最快的处理方式,至于校方要不要检讨会不会写报告,我才不在乎
作者: ghostxx (aka0978)   2019-04-14 23:15:00
如果有紧急状况可能危害到孩童安全谁跟你跑程序等七天
作者: raura ( )   2019-04-14 23:15:00
身为前教育界人士,我看到公告第一关心的是发生什么事而做出这样的决定保护孩童,某个市民只因为无法利用操场,我才^森气气不在乎
作者: neil112379 (维)   2019-04-14 23:25:00
想带小孩去玩免费的玩不到森七七不管不管~学校不开放我就4不开心~我才不管人家小孩去死~我家小孩没得玩,免费地方不能去94不开心
作者: andy4624 (找工作)   2019-04-14 23:39:00
支持楼主作法,但是建议先了解再陈情,不然行政倒霉
作者: wrlin01 (飘浮中)   2019-04-14 23:48:00
各位可以不用回复啦,原PO已经"我才不在乎"了。(难怪主任常告诉我要保护自己,多做多错,有时候还要写报告.....
作者: sfh20230 (pig3)   2019-04-15 00:08:00
也太自私了八
作者: czaritza (雾堤)   2019-04-15 00:10:00
奇文共赏
作者: hpo14 (hpo14)   2019-04-15 00:21:00
奇文共赏
作者: yaobj (michael)   2019-04-15 00:48:00
只要是为了校园安全就可以有正当理由关闭校园啦,学校没错。
作者: cidcheng (c'est la vie)   2019-04-15 00:50:00
如果只是校园安全这么笼统的理由的话,全台湾都可以关了我倒是会想知道学校是发生什么事觉得有安全疑虑?
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2019-04-15 01:02:00
推依法行政
作者: TennisC (两年多)   2019-04-15 01:05:00
原po投诉没问题,只是太理直气壮其他人看不顺眼吧
作者: robert6615 (阿北)   2019-04-15 01:07:00
吃饱太闲
作者: GLaDOS1105 (HAHAHA)   2019-04-15 01:44:00
推原 po 不懂为什么要嘘
作者: chris9922 (dandan99)   2019-04-15 02:13:00
不管啦 里长真可怜被一堆这种人狂call
作者: xxhh11334400 (凡人)   2019-04-15 02:37:00
吃饱太闲
作者: doomsnake (毁灭の大蛇)   2019-04-15 03:15:00
就是有你这种家长搞不清楚状况其他特殊情形这条就打死你啦,后续还有什么好说的你不爽的点是前一天才讲对吧,但那是应不是须,也就是说他们不一定要照做,然后投诉的结果大概会是=>知道了下次改进,校园也不会因此又重新开放
作者: phenom42 (绝对★边缘)   2019-04-15 04:11:00
等到公有校地设施变成马路再来讨拍吧
作者: ImKSW (ImKSW)   2019-04-15 06:42:00
觉得原po投诉没问题,毕竟公立学校本来就该开放,不过回复板友态度有点呛所以很多嘘
作者: tenchimuyo (用自信面对挑战)   2019-04-15 06:55:00
内湖免费公园一堆,学校本来就要以学童安全为优先考量支持学校在确保孩童安全前,暂时关闭学校。
作者: sam613 (Hikaru)   2019-04-15 07:27:00
你不在乎别人,谁要在乎你
作者: yumemidai (夏夜星芒)   2019-04-15 07:32:00
休闲空间这么多,河滨也可以,干嘛咬著国小不放
作者: andrewwen   2019-04-15 08:22:00
原PO遵守程序给予鼓励
作者: a10405d (郁闷的星空)   2019-04-15 08:23:00
不在乎别人的人.只想争取自己所谓的权利.po上来要干嘛
作者: shypaul (努力努力)   2019-04-15 08:26:00
版主这文很ok啊,校方按规矩走很困难吗?
作者: cashliu (QQ)   2019-04-15 08:48:00
要写就写,哪来那么多废话
作者: luvchampion   2019-04-15 09:02:00
推原po按照规则走,一堆人嘘不知道为什么...但建议原po先和学校了解情况校方的理由太笼统...那一堆学校可以用此说法关闭校
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2019-04-15 09:08:00
这本来就有问题啊不按照规定都能一堆护航,如果不合理那应该做的是改规定吧订出来仅供参考,那干嘛订?
作者: lcu481131 (政治小鬼)   2019-04-15 12:20:00
如果是因为安全问题 我可以接受
作者: dondin (旅店李老板)   2019-04-15 12:36:00
废话
作者: cidcheng (c'est la vie)   2019-04-15 12:48:00
结果还是没人知道为什么潭美有安全疑虑
作者: tenchimuyo (用自信面对挑战)   2019-04-15 14:03:00
询问里长得知,因为潭美当初设计太开放,校舍和操场无法有效分开。如果有人躲在校舍内,早来的学童会有危险。所以目前先暂停开放,之后看教育局是要加设铁闸门,或是增加保全。等确保学生安全无虞后,才会研议开放。
作者: aposocu (Derebear)   2019-04-15 14:19:00
照程序走,期间小孩去玩受伤再来骂??
作者: nunu1102 (尊重别人=尊重自己)   2019-04-15 14:37:00
你只是因为自己小孩没地方玩,找事情发泄情绪
作者: truth0930 (深处与深处响应)   2019-04-15 14:43:00
"校舍和操场无法有效分开"? 哪个国小可以有效分开而不会有人躲在校舍内? (纯粹好奇里长的说明)
作者: smallb (老逼)   2019-04-15 14:46:00
竟然有人连“应”的意思都不懂
作者: tenchimuyo (用自信面对挑战)   2019-04-15 14:59:00
要便宜行事很简单,但没人希望小灯泡事件再发生。至少里长和校方有以学童安全为优先考量,这点我就支持校方。至于什么叫校舍和操场分开,请参考新湖国小就可以了解。
作者: ghostxx (aka0978)   2019-04-15 15:15:00
学校本应以安全的环境教育孩童为先,开放使用是额外用途
作者: winy (橘瑶)   2019-04-15 15:36:00
我觉得可以带小朋友去别的地方玩,不用一直针对这间学校当然学校的作法或有争议,但咄咄逼人的说辞和作法让人不舒服校园本就安全考量第一我觉得这很正确 开放本就是其次而且与其冠冕堂皇说的是为了公益,我也觉得是nunu说的那样
作者: a10405d (郁闷的星空)   2019-04-15 16:00:00
登记人数控管很简单?没控管好又是保全担责任?每个人进停留时间又不同.若儿童安全出事情.都马是受害者自己承担
作者: wrlin01 (飘浮中)   2019-04-15 16:29:00
作者: doomsnake (毁灭の大蛇)   2019-04-15 16:29:00
你讲的在无论在成本面跟执行面都非常困难安全跟开放与否完全是正相关
作者: wrlin01 (飘浮中)   2019-04-15 16:31:00
这是台北市推动的开放校园,一堆人直接翻墙进去打球,怎么在校园开放的时间做人数控管?不多做了解,不从其他立场看待事情,坚持自己的做法是最好的,我认为这是最差的做法。
作者: cidcheng (c'est la vie)   2019-04-15 16:58:00
无限上纲的话全台湾校园都可以关了,每一间都有疑虑请问不开放给一般民众要如何阻止有人跑去躲在校舍?这两点根本没有关联吧,至于上课时间本来就不能进去啊
作者: amber720 (聪明一点)   2019-04-15 17:04:00
一般校园可将校舍和操场区隔,例如关闭校舍楼梯或通道去操场就进不了校舍~看来不是学校不愿开放,是学生家长不愿开放……
作者: wrlin01 (飘浮中)   2019-04-15 17:12:00
所以建议原po去了解现在校园的设计,你才懂我们在说什么
作者: amber720 (聪明一点)   2019-04-15 17:15:00
给原Po你的最简单方法并非最有效方法
楼主: Royalblend (皇家茶)   2019-04-15 17:35:00
那大家可以讨论何谓有效的方法,而不是只有封闭校园这无助真正落实校园的方法
作者: wrlin01 (飘浮中)   2019-04-15 18:12:00
大家说了一堆,完全没有听进去,傻眼。
作者: amber720 (聪明一点)   2019-04-15 18:32:00
上面版友有回复:加设铁门或增加保全,研议中,所以“暂时关闭”,不是永远不开放喔
作者: chris9922 (dandan99)   2019-04-15 19:48:00
楼主有病 发文当好玩 身段是在强硬什么
作者: herosan (小山)   2019-04-15 20:46:00
帮补血,家长最大哈哈哈
作者: andyyeh20237 (安)   2019-04-15 20:57:00
我觉得学校这样做很夸张,支持提国赔,弥补你的巨大
作者: a0955213137 (Minser)   2019-04-15 21:06:00
国赔啦
作者: linba5566 (林北啦)   2019-04-15 21:10:00
只想到自己
作者: andyyeh20237 (安)   2019-04-15 21:10:00
损失!
作者: spider8866 (劈哩啪啦)   2019-04-15 23:42:00
这社会就他妈一堆低能儿上次还看到有个因为上班修路影响他 他就1999的白痴
作者: vul81320 (vul81320)   2019-04-16 00:08:00
支持原po追求程序正义,这种黑箱往往黑到爆
楼主: Royalblend (皇家茶)   2019-04-16 00:09:00
我只能说,大家可以好好讨论,但推文涉及对我人身攻击的请自重特别是chris9922这位版友
作者: conniepai (:D)   2019-04-16 00:42:00
作者: neil112379 (维)   2019-04-16 01:09:00
但是瑞凡,从头看到尾无理取闹的人就你啊
作者: wrlin01 (飘浮中)   2019-04-16 01:32:00
https://i.imgur.com/4fjVrcO.jpg4/5开放校园后的厕所,这算不恶心的。
作者: j00000 (XDDDD)   2019-04-16 09:43:00
8号公告原PO14号吃闭门羹~~支持原PO提国赔差1~2天就是不对
作者: j29nchy8 (jason)   2019-04-16 09:56:00
国赔什么??赔你学校入场卷两日?
作者: nunu1102 (尊重别人=尊重自己)   2019-04-16 10:20:00
我只是好奇,原po你没有别的地方可以带小孩玩了吗?内湖我也常去,很多地方都可以带小孩玩耍,为什么一定要在学校里面?
作者: rs63 (断了的弦)   2019-04-16 19:09:00
妳只想到妳自己
作者: dzshdavid (立委)   2019-04-16 20:10:00
我支持你提出国赔 加油!!!
作者: WangLiQin (一往勤深)   2019-04-16 20:24:00
支持提国赔!
作者: Seydlitz (TakeMeHome,CountryRoad )   2019-04-16 21:32:00
赶快申请国赔啊啊啊啊啊啊
作者: smallb (老逼)   2019-04-16 22:13:00
讲国赔的是没知识还是没常识?
作者: trumpet12 (清晨的巴黎)   2019-04-16 22:22:00
觉得执行不困难你去做!站着说话不腰疼!反正别人家的孩子怎样都与你无关,你要使用就可以连开放与安全不冲突这种没常识的话都讲的出口!我是不知道循规蹈矩的一般老百姓有没有去抗议,但绝不包含你!
作者: asnick   2019-04-16 23:01:00
不管校园开不开放,都只能防君子啊…
作者: Seydlitz (TakeMeHome,CountryRoad )   2019-04-16 23:08:00
你要投诉就投诉,不要来版上邀功
作者: dontpoonptt (dontpoonptt)   2019-04-16 23:31:00
讲国赔的是反串吧
作者: doomsnake (毁灭の大蛇)   2019-04-16 23:49:00
直接封闭才是最好最果断的做法,而且也是多数人的决议,又没说死永久封闭,待后续安全疑虑排除后再另行开放,这是最正确的。不然有另一方法,开放可以啊,进入者一律签切结书,若发生任何事故导致伤亡皆与校方无关,并自愿放弃所有诉讼权利,且不得要求任何形式之赔偿,要吗?然后再签一张附加条款,校方所属之任何设备若有毁损或脏污等情事,须附连带赔偿责任你自认为自己是循规蹈矩的老百姓吗?要怎么证明你是?坏人脸上会写我是坏人?食物发生安全性疑虑,有良心的企业都会预防性下架,管它是不是真的有问题一律全部销毁,不怕一万只怕万一,同样的道理
作者: tcstc (BB!!!!)   2019-04-17 08:24:00
安全最重要,赞成先安全再跑流程
作者: tg730503 (小郑)   2019-04-17 11:16:00
内湖很多公园,为何要执著于潭美国小呢?国道马拉松不就也影响我行驶国道的权益了?山不转路转,路不转人转,碧湖公园、大湖公园也蛮适合
作者: asuknow (这个男的在内湖(Man 35?))   2019-04-17 12:32:00
内湖可以遛小孩的地方很多,空间更大。
作者: ananbear (妞不是拗)   2019-04-17 16:21:00
其他特殊情形,场地开放确有困难者,得暂停开放~~~安全问题暂停开放总比出事再检讨好吧
作者: kobelouli (高速PCB)   2019-04-17 19:25:00
原PO超凶
作者: j29nchy8 (jason)   2019-04-18 00:30:00
说真的,不知道再凶什么?还是因为住潭美国小旁边,然后自己觉得把小孩带太远.....麻烦....所以潭美暂时关闭...跳脚?内湖能遛小孩的地方很多呀XD
作者: demonik (白鹭鸶山)   2019-04-18 04:15:00
好凶喔,其他小孩有安全疑虑都不干你的事,只会出一张嘴
作者: chesta (Dd)   2019-04-18 21:28:00
这,,,什么观念?这样就要成情打电话
作者: boy777 ( )   2019-04-21 14:40:00
没特别原因为什么不能投诉 你学校最安全其它学校都该死?有原因就讲啊 不过原po 一般就先打去了解 真有不恰当再投诉
作者: SilentBob (阿区~)   2019-04-21 14:57:00
你干嘛啊
作者: wwpuma (puma)   2019-04-24 14:21:00
附近又不是没有其他场地可以替代,为了某些人的“方便”而牺牲校园安全,出事你要负责吗?校园最重要的目的是供学生学习使用,不是拿来爽当放风的场所若有小孩出事又要怪政府,都是你们这些人

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