[转录]Re: [讨论] 有没有摔角的八卦? 到底是真 …

楼主: bghead (厚积薄发)   2007-04-24 20:53:07
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: Doka0802 (Mr.Doka) 站内: Gossiping
标题: Re: [讨论] 有没有摔角的八卦? 到底是真是假??
时间: Tue Apr 24 03:25:15 2007
先来说说真与假的部份好了
大多人会觉得假是因为WWE(这里拿WWE来做例子因为大家比较熟悉)的剧情、套招对吧?
但是剧情,不就跟连续剧一样吗?这有什么好假的。
WWE比较以剧情来贯穿整场比赛,让你整个节目看下来比较有内容以及趣味性
这也就是大多数年轻人爱看WWE多过于看新日本、全日本的摔角了
因为夸张和好融入,而且能够宣泄生活上得压力。
再来讲讲套招的部份
先讲打击技
打是真的有做假动作
像是挥巴掌,我是习惯性右手挥的时候左手去拍右手的手臂来制造声效
但是双方都了解,也会配合。
一般人所知的逆水平劈击,那就是真的打了
但是在上场前我们都要先训练,能够打的大声而不会震到内脏
这个看似容易但是做起来就很难,像小弟我就一直学不会不要震到内脏
上篇推文有讲到,上次西村修 选手来台湾,IWL有幸接受他的两天特训(在松山工农)
就有尝到他的掌击,又响又痛但是完全不会震到内脏(掌印可是留了两天)
拳击部份,有真有假意思也跟上面的差不多,我就不多说了
下体攻击,相信这是大家小时候最爱用的东西,当然这是真的打下去(意外吧?)
不过用的地方不是拳头,如果注意看的话就知道是手肘内侧那边(我忘了叫啥==)
去含扣住而已
这样有效果但是并不会伤到重要部位。
再来就是关节技了,对!没错,招式不可能锁死,因为你现在打的是摔角不是格斗技
你并没有要致人于死地,而是要呈现出最精彩有爆发力的一面给观众(这就是夸张的原因)
很多关节技,看似很平凡但是锁起来要人命!这点是一点也不假。
像小弟我最爱用的就是阿基里斯腱固以及跟角力选手学的锁颈固
这两个都是简单好用又能让你受不了的招式,前面那个是不至于断气
但是后面那个一锁死,你不会撑超过一分钟。
这个西村修也有表演过给我们看,他说那不是摔角而是防身术
我们一位练过柔道的选手就当了他的示范摩特尔,一锁死没几秒就口吐东西(不确定是白沫)
昏厥了一下子。
顺便解释一下摔角的观念,你看摔角试看过程还是结果?
我想大多数人都是看过程吧?因为结果只是为了剧情在铺路罢了。
但是你想想如果招式不配合,那哪些招式能耍的那么精彩、有爆发力?
观众想看的不就是这样吗?不就是那些飞上飞下、摔来摔去的爆发力?
拿最简单的FU(肩车)来说,你认为哪个人会乖乖的让你扛再肩上不乱动
一乱动最容易的就是双方都摔倒、受伤,那我宁愿乖乖的被摔下去做个护身就没事了
而且还能听到观众惊叹的声音以及掌声、呼声(嘘声),选手很重胜负吗?
其实一点也不,他们想得到的就是观众的支持(唾弃)而已,这就是摔角选手
所以现在我们要来讲的就是摔技,在我们练习的基本摔技如以下:
DDT、肩车、吊车翻摔、身体抛摔、抱头摔、腰头摔… 等等的招式
刚刚我已经举过肩车的例子了,现在来说说吊车翻摔,这个具有效果又简单的招式
这个招式的使用方式是“扣住对方脖子,抓住对方裤头,腰用力一挺举起来往后倒”
但是如果再打架上面用这个,你觉得用的起来吗?
当然是用的起来,但先决条件是你要有天生的怪力或者是身材落差很大(EX:一个成年人与幼稚园小孩)
在举的时候,选手双方都会有个默契,也该说是施招的顿点,那个顿点一到对方会自己往前跳
以辅助施招者的摔技,让整个招式更流畅、更精彩
像是DDT这种扣颈招式,你如果真的锁死了对方这个一下去真的会很严重
但是大多数选手都会轻轻的含扣住而已,因为这样可以方便下去的时候对方翻滚过去
不至于受伤
再来讲一些比较有破坏力的招式:
喉轮落、炸弹摔、墓碑石、名门必杀技之类的招式
拿喉轮落来讲,还是跟吊车翻摔一样,除非你有天生的怪力否则还是要对的配合跳跃
你才能做的跟电视上得一样精彩,不然就只有低低的举起然后两个一起跌倒(谁看啊!)
喉轮落的用法是:
掐住脖子→将对方的手往你肩膀后䙓(以借于使力)→抓对方裤头→微微举起对方让对方跳起来
最后当然就是丢下去啦:D
然后还有炸弹摔,我有试过用蛮力举很轻的人过,但是完全行不通。
甩是可以甩的起来,但是没办法像电视上那么好看
其实这个的诀窍就是在对方的腰力,当你把对方举起来时,对方要做类似仰卧起坐的动作
把自己的上半身拉起来,才能够下去。
不然你以为每个人都像充气娃娃那么听话让你摔啊!
现在来讲的是墓碑石,也是刚刚推文有提到的:
这招式把选手倒立反抱,然后双腿跪下去让对方头落地
其实这招式最不会痛的一招XD(推文的那位板友对不起XD)
其实你仔细看,每当举起来时,那个人的头绝对是再大腿的部份不会低于膝盖
为什么? 因为这样跪下去的时候被施招者可以将头埋进去施招者的跨下,所以下去只有施招者的膝盖而已
现在招式的形式大家大概都了解了,但是说真的… 讲归讲,但是要用出来还是很难的
正所谓台上十分钟;台下十年功
我们来讲讲美日摔的分别好了,大多人的印象就是“美摔=WWE 日摔=Z频道”
其实不然,美国跟日本都有很多很多的摔角联盟,只是WWE比较大、比较多人观赏而已
像是台湾现在播的美摔就至少有两个“WWE、TNA”,日摔的话我就不清楚了都是老片
全日本以及新日本似乎都有,好像还有更多就是了
之前在超视还是哪一台半夜还有拨大阪摔角。
美国跟日本都有很多很好看的联盟,只是因为台湾的摔角产业不发达
还有新闻局跟不了解摔角的人打压,所以很多东西都没办法进来
其实很多小联盟的东西还比大联盟来的好看,有兴趣的可以上网去找找
像是ROH(有很多华丽的招式)、CZW(这应该可以称作械斗吧… 爆血腥)
日本的斗龙门、哈士路、大阪摔角、学生联盟SWS,都是很好看的
并不是所谓的“日摔都是打真的、美摔打假的”
也不是所有美摔都像WWE那么样的夸张,当然日本比WWE夸张的也是有
但是台湾就只有这几个节目,所以会造成台湾人的既定印象
再来讲讲我们训练好了,摔角选手的训练其实也是不简单
不光光是会演就好了,基本的各式护身倒法是基本功(有练过柔道、和气道之类的应该就懂)
再来是体能,在擂台上比的不是你能把对手打的多惨就算赢呢,在台上比的可是体力跟技巧
(胜负方面我等等会提到)
听西村修 选手上次来台说,他们基本蹲举是三千下(一般人做个100下就腿软了…不盖你)
仰卧起坐、各式的伏地挺身、各式的蹲举、各式翻滚、跑步那些都是基本的,数量也比我们一般人来的多很多
招式方面的训练,有两个要点
“施招者要懂得在招式中“保护对手””
“被施招者要懂得随时的做护身倒法 ”
再来讲讲胜负的定义,大多人都说胜负是假的应该都是因为WWE剧情的关系吧
但是不否认WWE真的就是如此,但是也是有凭真本事的比赛
但是打起来并不会像格斗技一样,招招要人命
以一个选手的心里来说,能够听到观众的呼声(嘘声)那些才是最重要的
因为这才是一个称职的摔角手(演员),相对的胜负就没那么重要了。
在擂台上的定义不是你把对方打到没力、昏倒就是赢得了比赛
比的则是体力,以及你所能够使出的招式多寡来定义
聪明的选手会在序盘的时候让对方施招,因为如果有做护身倒法其实伤害不至于太大
但是施招者则需要使用很多的体力去做招式,而被施招者就能趁机休息培养体力
到最后,就是看谁体力还剩的多,谁招式弄出来的重复性低(这个就看选手个人认知了)
因为你如果在擂台上重复弄一样的招式,那谁会想看?就不能带给观众惊叹了
所以这是选手们心理共同的心态。
至于选手他们的仇恨,其实有些选手在后台真的有心结,不过大多数真的是“演的”
就像你看电影、看电视上面的演员一样,用演的
大多数的选手在后台都亲如家人一样(这是在讲我们IWL~XD)
但是好朋友、好兄弟绝对不会少:D
因为大家就像是同事一般,角色的定位、剧情的排演都是由上层来安排的
现在我来讲解一下擂台的架构
O———┬———O
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├———▉———┤
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O———┴———O
中间那块方块是避震器,选手摔在擂台上痛归痛,但是会震到内脏的作用力
都是靠那个避震器跟护身的配合才能抵掉
再来上面,其实wwe那个软的太离谱了,应该以日摔那种才是标准
IWL的又过硬了==+
一条一条那个都是钢柱,圆圈的那个是角柱
重量真的不是一般的轻==重死了!
在擂台底下会有很多的钢索,以保持四个角柱以及整个擂台的平衡
铺在钢住上面的第一层是实心的木板,也是重的要死… (擂台的东西都重的可怕)
然后木板上面会在扑层1.5cm的拼图殿(硬的要死,只是拍的时候比较不会痛==)
让后最上面会在扑帆布垫,来保持美观
绳索那个其实不像电视上看的那么有弹力…
弹上去会痛死==硬梆梆的要命!
擂台的布置大概就是这样。
最后给个八卦
wwe看到那些椅子、铁锤之类的道具,其实大部份都是真的
梯子我就不太知道了,像是3h打人都会用手护着铁锤的头以至于缓冲
椅子被打的时候,对方都会有用手护着。
当然有时候也是会用假的啦。
其实好像没啥八卦耶==
那… 以前旅日选手 尘封云 现在在锦西街开了某间号1WS道管,实质上是保全
然后他们网站上很多都是虚无的东西,放上去好看而已
冠君头衔也是买的。
然后里面有个 无证明 教练,在桃园某间大学当老师,中午都会提早下课自己去吃饭
被学生骂的满惨的
这是我在奇摩姿势+看到的
最后我要打广告!
http://www.iwl.idv.tw/070505.jpg
回忆!! 革命!!新纪元!!
还记得去年IWL重生大会的盛况吗?
http://www.iwl.idv.tw/news/d07.jpg
那是东山再起的一役
也是证明这只不死之鸟不论受到什么样的挫折
他会不断的重生 再起!越燃越烈!!
现在...
IWL再度进化了!!!
即将带给你更强大的冲击
更华丽的视觉享受
以及灌输给您更新鲜的热血
the Gate of DESTINY07
5月5号 准备让你的灵魂一起燃烧溶化了吗?
IWL官方网页: http://www.iwl.idv.tw
IWL官方电子报:http://myurl.com.tw/93q2
作者: maday1988   2006-04-24 03:26:00
作者: forgetta ( )   2006-04-24 03:33:00
作者: jiany   2006-04-24 03:34:00
科科
作者: knetlalala (housekeeping)   2006-04-24 03:35:00
Rampage摔Arona那下就真的完全出于蛮力了..摔到昏过去
作者: heat1110 (CaptivAte~裁き~)   2006-04-24 03:37:00
专业推
作者: durian96 (老猴)   2006-04-24 03:38:00
我国中时和我朋友玩摔角互相吃对方一个炸弹摔就像原po说要自己跳一下 我有跳 我朋友没跳我的蛮力不够当场...
作者: Bigheadyao (跟着爱心走!!)   2006-04-24 03:39:00
赞啦!!!!
作者: knetlalala (housekeeping)   2006-04-24 03:41:00
推原PO专业
作者: Doka0802   2006-04-24 03:41:00
呵… 还是不要自己玩… 真的很危险QQ 不管有软垫还是啥
作者: jayouch (兔兔毛光光)   2006-04-24 03:41:00
好屌...推
作者: durian96 (老猴)   2006-04-24 03:41:00
变成栽墓碑..但是他也没事因为我夹住他的头小朋友还是不괠
作者: taiwantshirt   2006-04-24 03:43:00
超专业 不知为何看完想打wii.....
作者: MarcLin (soybean)   2006-04-24 03:46:00
果然还是要有亲自在打摔角的人来讲比较专业
作者: Doka0802   2006-04-24 03:47:00
说真的这都很不建议模仿… 在专业的都会受伤更何况是在玩http://pulolesu.game-server.cc/sula/g2.html转至 摔角图书馆 精华区 - 摔角是真的还是假的?
作者: blackkane (Kane)   2006-04-24 03:53:00
有深度的文章,亲身经历更有说服力,推!
作者: happyswing   2006-04-24 04:03:00
推推~~!虽然不是很懂摔角,不过推你的专业!
作者: rainflying (闭上眼的平衡)   2006-04-24 04:10:00
专业好文
作者: Doka0802   2006-04-24 04:12:00
会PO这篇文只是想让大家知道,摔角其实没有那么“假”
作者: leesrnat (大绿)   2006-04-24 04:13:00
专业呀I
作者: Doka0802   2006-04-24 04:14:00
台湾也有IWL冲击摔角协会的一群傻子在默默的努力还希望大家多多支持~ XD 感谢各位>w< (笑)
作者: CN091118 (熬夜放假人生ZZZ)   2006-04-24 04:18:00
PUSH
作者: oudi   2006-04-24 04:25:00
很专业.但是我不懂,什么男生爱互相打人打流血也爽?
作者: Doka0802   2006-04-24 04:26:00
我是不晓得别人怎么看,但是很多人都说摔角是暴力美学他的每个招式 每个动作 都有自己的爆发力和精彩度所以不光是打而已,甚至更深入去探讨怎么抓、怎么使力
作者: flashkent (kent)   2006-04-24 04:27:00
pro !! push~
作者: porst (神来之笔)   2006-04-24 04:39:00
push!!!!!!
作者: rayzart (蒙面裸体战士)   2006-04-24 04:47:00
这才叫做是专业好文!
作者: cavalier206 (难道...会输给回忆吗..)   2006-04-24 04:49:00
推 专业
作者: oudi   2006-04-24 04:53:00
我..真的很佩服原PO,下次若有摔角,我试着去看看好了@@那么女生摔角也是同样道理还是男生爱看女生打架呢?
作者: Doka0802   2006-04-24 04:57:00
呵 五月五号就有囉 在台北地下街北一广场其实女生啊… 弄的招式更华丽更好看,色不色要看个人啦台北东区过阵子会有摔角餐厅的开幕 IWL也会驻场定期表演到时候每个礼拜约会有两场比赛喔:D 那是个摔角主题餐厅
作者: oudi   2006-04-24 04:59:00
那你之到加拿大这边的场次嘛?我们看电视还有分真的打到流血的
作者: Doka0802   2006-04-24 05:00:00
加拿大的话 你就要去查 WWE官方网站的巡回表演场次了流血的话,以安全来讲 是拿小刀片割额头,但是也是常有意外的发生~ 摔角手真的是很伟大的演员http://www.wwe.com 门票好像不便宜就是了 囧
作者: GameDemon   2006-04-24 05:50:00
推好文~~~~~姜析纳:Not Do This At Home... 真的不能乱学
作者: pigiloveu (阿不就好棒棒)   2006-04-24 06:14:00
专业好文~推
作者: cycu0315   2006-04-24 07:01:00
专业
作者: aidsai (臣闻地广者粟多国大者人)   2006-04-24 07:13:00
推 摔角是一门表演艺术阿!!!
作者: Swashbuckler (不怕睡多时)   2006-04-24 07:47:00
Doka0802 是好人~XD
作者: r0h7x4rj (作战般的生活)   2006-04-24 08:09:00
推护身倒法.....因为我练过..看起来很可怕但是其实还好啦
作者: blablalol   2006-04-24 08:25:00
真是专业..XD
作者: LucasChen (sleep)   2006-04-24 08:31:00
push!
作者: lariat (幸福 自由 富足)   2006-04-24 08:34:00
推Powerbomb、DDT、Tombrider、chokeslam、lariat XD最会演的是Stonecold的Stunner 有人还真的会翻一圈 XDDDD
作者: loveshih (pepe)   2006-04-24 08:40:00
push!
作者: chuanfunker (八卦版在座的各位都是_)   2006-04-24 08:44:00
COOL
作者: bigbigword (只能说哇咧...)   2006-04-24 08:46:00
推喉轮落、炸弹摔、墓碑石、名门必杀技 XDhttp://0rz.tw/082Cx 古早"名门必杀技" 以前比较帅
作者: moon70552 (丟啦)   2006-04-24 08:53:00
专业
作者: fortuneshaw   2006-04-24 08:59:00
推认真
作者: HornyDragon (好色龙)   2006-04-24 09:00:00
赞啦
作者: abian (abian)   2006-04-24 09:03:00
专业 XD
作者: Kujacob (弓行)   2006-04-24 09:06:00
推洛克
作者: cuteAmuro (Fighting)   2006-04-24 09:08:00
好像要推爆才行
作者: initial7712 (喇栋)   2006-04-24 09:31:00
太酷了~~推
作者: kinkiway (暱称)   2006-04-24 09:43:00
这个摔角迷不推不行~~ 赞喔
作者: amatsu   2006-04-24 09:48:00
原PO我们来场男人间的格斗技吧 (溜)
作者: ricebug ( )   2006-04-24 09:53:00
Doka0802 是好人~XD
作者: tammy1690 (这~~)   2006-04-24 09:58:00
专业推!!
作者: tzongyao (猫小编)   2006-04-24 10:01:00
专业
作者: chister ( )   2006-04-24 10:09:00
专业
作者: kpshiu   2006-04-24 10:10:00
作者: aaee (南)   2006-04-24 10:11:00
专业认真推
作者: dra1111 (幽梦影)   2006-04-24 10:23:00
推…专业好文。看八挂长知识
作者: Beckhan (满肚子大便)   2006-04-24 10:24:00
Doka0802 是好人~XD
作者: aowen (...)   2006-04-24 10:28:00
太专业了 推
作者: Jaxis (~每年都是足球年~)   2006-04-24 10:43:00
推~
作者: tomuya (十六夜)   2006-04-24 10:48:00
Doka0802 是好人~XD
作者: QoiiwWe (G)   2006-04-24 10:52:00
超专业 一定要推的啦楼下不推小心原PO来摔你XD
作者: PredatorSS (飞玄)   2006-04-24 10:58:00
专业
作者: lovehy (my dear Baby)   2006-04-24 11:07:00
看八卦长知识
作者: roger2 (爱情贩卖机)   2006-04-24 11:13:00
果然是专业的
作者: cf7963   2006-04-24 11:21:00
推拉
作者: TheHeir (FromTheVault)   2006-04-24 11:46:00
推阿 摔迷长知识
作者: ej942l4 (阿卜)   2006-04-24 12:00:00
专业推~~
作者: kevinfu619 (K.V.V)   2006-04-24 12:17:00
推~~
作者: kingright (onthewind)   2006-04-24 12:26:00
作者: kfshiang (乌龙清茶)   2006-04-24 12:30:00
作者: HloveJL   2006-04-24 12:37:00
Doka0802 是好人~XD
作者: marslgj (Bonnie Doon)   2006-04-24 12:39:00
+1
作者: Hiromitsu   2006-04-24 12:46:00
专业好文
作者: andyliu   2006-04-24 12:50:00
推~~
作者: lamontlui (单身!!!)   2006-04-24 12:52:00
看八卦长知识
作者: JUI67   2006-04-24 13:15:00
专业推~~~
作者: swpoker (swpoker)   2006-04-24 13:23:00
推好闻~~文好推
作者: Yu (真 柚子)   2006-04-24 13:27:00
早期UT的插墓碑是真的种下去哩,还被禁用了一阵子后改成这样
作者: Ciline (Ciline)   2006-04-24 13:29:00
有专业到
作者: ENTENG (伊恩踢伊恩居)   2006-04-24 13:31:00
专业文要推~
作者: abcaleb   2006-04-24 13:55:00
作者: Asucks (我的老婆是超人)   2006-04-24 13:57:00
推专业
作者: Cobalamin (Vit B12)   2006-04-24 14:11:00
向专业人员致敬~~
作者: Doka0802   2006-04-24 14:20:00
你们都是好人…
作者: Tectonics ( )   2006-04-24 14:43:00
推,专业,原来如此!
作者: MostAlone (粉红胡椒与托比猫)   2006-04-24 15:03:00
屌......
作者: FreeFallin (Personal Jesus)   2006-04-24 15:19:00
GJ
作者: dragon0416 (火产灵神)   2006-04-24 15:36:00
赞!太专业了,推
作者: np75   2006-04-24 15:46:00
专业好文
作者: yole   2006-04-24 16:17:00
墓碑石是真的危险的大招 只是UT和KANE都牺牲自己膝盖来保护护对手
作者: Doka0802   2006-04-24 16:43:00
不过说真的,其实摔角手跟对方都会有保持一定的安全因为大家都是同事,为了给观众最精彩的表演所以双方除非是真的为了效果(或私下有仇)不然还是会保保护对手
作者: minshing (Out of Control)   2006-04-24 16:53:00
Doka0802 是好人~XD
作者: eddiego (zato)   2006-04-24 17:13:00
专业
作者: cavinlai (红发齐格飞)   2006-04-24 17:33:00
.
作者: Nanus (学会找出自己)   2006-04-24 17:51:00
推! 专业
作者: DrizztMon   2006-04-24 18:05:00
推荐这篇文章
作者: Mrmo (哞...)   2006-04-24 20:07:00
专业文推
作者: ballocks   2006-04-24 20:51:00

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